Prezydent Lech Wałęsa w Internecie

[Yodzisław]

Świadkowie jehowy też mają niepodważalne fakty. Spróbujcie z nimi podyskutować :)

[fox733]

[Kubri]

O co w nim chodzi? Pytam bo nie mam zamiaru marnować 45 minut na oglądanie po raz kolejny o głosicielach wolności którzy dali wydymać się w kakałko.

[fox733]

Film pokazuje jak Wałęsa doprowadził do odwołania strajku generalnego na przełomie marca i kwietnia samotnie ze swoim kierowcą negocjując z władzami.

[Kubri]

hmmmm , wy znowu z prezesem . Trudno za twoimi poglądami nadążyć

 

" "Nic tak w głowach nie mieszało młodym Polakom jak ideologia Korwina, która nie ma żadnego związku z rzeczywistością. Nigdzie na świecie te idee nie są realizowane. Natomiast świetnie ona służyła temu, żeby młodzi zdolni ludzie zamiast zajmować się tym jak zorganizować Polskę, wspólnotę roili o jakimś superaliberaliźmie; społeczeństwie, w którym nie ma żadnych obowiązków. Nigdzie na świecie czegoś takiego nie ma(...) To jest jeden z mechanizmów manipulowania młodym pokoleniem, w szczególności jego najzdolniejszą częścią . Bo to właśnie w elitarnych uczelniach, w SGH w Warszawie ta ideologia pustoszy. Ci młodzi ludzie powinni zajmować się realną polską gospodarką, jak ją doprowadzić do rozkwitu, jak rozwiązać sprawy polskiego państwa, polskiego statusu jako narodu. A oni się zajmują jakimiś bajkami jak to na Wyspach Dziewiczych jest dobrze".

 

" "To była bardzo dobra robota, nie twierdzę, że świadoma, dla tych, którzy chcieli utrzymać w Polsce dawne stosunki: przewagę nomenklatury, tych którzy nas dręczyli i okradali przez wiele lat. To temu służyło! Trzeba rozumieć czemu te wszystkie bredzenia służą. To jest operacja o charakterze czysto dywersyjnym"- stwierdził Kaczyński. "

 

Z tym akurat Kaczyński trafił celnie.

 

Dla pomyślenia dodam, że obok jakiś dyrdymałów ultrasów z konserwy w Polsce istniały też inne radykalizmy umiejętnie podsycane przez aparat bezpieczeństwa w PRLu i potem już w III RP.

 

Przypomina sobie ktoś jeszcze KPN [Konfederacja Polski Niepodległej] z niejakim Moczulskim, jego zięciem i reemigrantem Zajderem? Słuch po nich zaginał kiedy zaczęli mocno obracać w "teczkach" Okazało się, że partyjka założona została w latach 70. ubiegłego wieku przez SB i działali w niej prawie sami "Tajni Współpracownicy".

 

A przypominacie sobie lata 90. kiedy Policja podobno nie była w stanie uporać się z masowymi wybrykami kiboli i gangsterów małomiasteczkowych? Cóż zrobić kiedy z tego środowiska byli nawet niektórzy ministrowie ówczesnego Rządu. Sami ze sobą mieli walczyć?

 

Film pokazuje jak Wałęsa doprowadził do odwołania strajku generalnego na przełomie marca i kwietnia samotnie ze swoim kierowcą negocjując z władzami.

A czy jego kierowca nie był czasem regularnym funkcjonariuszem służb?

 

zreszta... kim by nie był .

 

To raczej dobrze że doprowadził czy wręcz źle?

 

Bo po doswiadczeniach ostatniego ćwierćwiecza za odwoływanie ówczesnych strajków powinni mu dać drugiego nobla. No w każdym razie wpisać, to do podręczników historii jako pozytywny przykład działalności związkowej Wałęsy.

[Yodzisław]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Co do samego Bolka to historia przedstawiona przez "badaczy" ma z jednej strony mocne poszlaki, z drugiej duże luki, a więc nie służy za dowód naukowy - to chyba jasne. A niestety "naukowcy" swoje poszlaki przedstawiają jako udowodnione tezy i to już jest manipulacja. Co innego gdyby występowali w roli dziennikarzy - tu mogliby stawiać pytania.

 

Dalej wtopa "badaczy" z Graczykiem, albo takie historyjki (w stylu Braci) - najpierw "uważam rze" pisze że w sejmie są kopie donosów Wałęsy (

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ), a później się okazuje że ich tam nie ma:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Albo niejaki dr. hab. Andrzej Zybertowicz - na pytanie dziennikarza co sądzi o tym że SB uznało Wałęsę za niechętnego do współpracy i zaprzestało z nim kontaktów odpowiada że Wałęsa na pewno dalej kontynuował współpracę ale nie ma na to żadnych dowodów (!) - co to k**wa jest, to jest żenada. Ale gawiedzi i Polsce "B" się podoba.

 

Pomijam już kwestie tego że sprawa Wałęsy jest skrajnie polityczna i związana z PRLem i nie ma najmniejszej szansy na ustalenie co w niej jest prawdą, a co spreparowało SB przez ostatnie 30 lat.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Cadam]

Dalej wtopa "badaczy" z Graczykiem, albo takie historyjki (w stylu Braci) - najpierw "uważam rze" pisze że w sejmie są kopie donosów Wałęsy (http://wpolityce.pl/wydarzenia/23434-czy-to-wreszcie-przelom-uwazam-rze-wiele-wskazuje-ze-kopie-ukradzionych-donosow-tw-bolka-zachowaly-sie-w-sejmie), a później się okazuje że ich tam nie ma: http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Nie-znalezli-w-sejmie-donosow-TW-Bolka,wid,14297514,wiadomosc.html?ticaid=11164f&_ticrsn=3

 

Ale to nie przeczy zasadzie przyczynowości. To jak z teczką Bolka. Gdy Bolek wypożyczał swoją teczkę to była kompletna, a jak ją oddawał to parę stron brakowało.

[Yodzisław]

Ale to nie przeczy zasadzie przyczynowości. To jak z teczką Bolka. Gdy Bolek wypożyczał swoją teczkę to była kompletna, a jak ją oddawał to parę stron brakowało.

 

Tego nie wiesz. Wiesz tylko że ją pożyczał. Ale jak ci się podoba taka podwórkowa "logika" (co to ma w ogóle wspólnego z przyczynowością) to Voilà.

[mateuszek]

ludziska wyczyscili odpowiednie teczki tak ze obywatele od teczek tanczyli jak im zagrano - ba, beda dalej tanczyc

czy to jest cos nienormalnego? przeciez w debilnych ustrojach tak sie robi polityke

czy bolek czy srolek i spolka nie sa wyjatkami. to ze dziennikarze nie maja dostepu do pelnych teczek to chyba nie powinno nikogo dziwic. kto by ja zostawil pelna jak mogl mozliwosc wyczyscic lub poprosic kogos zeby to zrobil?

argumenty ze bolek i spolka sa "prawie" czysci bo w "zasadzie" dowodow nie ma jest naciagane. a na sile mozna naciagnac wszystko.

[Yodzisław]

Naciągane są "dowody".

 

Z drugiej strony twierdzenie że ktokolwiek jest "czysty" jest naiwnością dziecka. Nawet Teresa z Kalkuty okazała się nie taka święta. Ale to nie znaczy że należy ją negatywnie oceniać.

[il Dottore]

Aha, czyli fakt, że Bolek donosił do SB za pieniądze NIE MA WPŁYWU na całościową ocenę tej "wielkiej historycznej postaci"?

[bady]

sa ludzie ktorzy nie uwierza MIMO ZE ZOBACZA i USLYSZA

zburzylo by to im swiatopoglad wyrabiany latami

dalej beda wierzyc ze gdyby nie jurazel to by ruskie weszly

a walesa byl jegomosciem ktory obalil komune

i tak w ogole politycy nie klamia a robia wszystko dla spolecznego dobra

 

różne są bajki, w które ludzie wierzą. Np. większość wierzy, że przez to, że słuchali radia Wolna Europa, czytali prasę podziemną i poprotestowali (pobili się z zomowcami), to obalili komunę. I że śmieszny związek zawodowy (o zupełnie niesprecyzowanych poglądach) Solidarność to właśnie zrobił. I jeszcze papież, bo o nim nie można zapominać. On też obalał. Wszyscy obalali. Tylko Urban i Jaruzel się przeciwstawiali, gdyby nie oni, to hoho.

[mateuszek]

no wlasnie bady

czynnikow bylo wiele wiec niemozliwoscia jest jednoznaczna ocena

z tym tylko ze nalezy nazywac rzeczy po imieniu

zlodziej jest zlodziejem a nie panem pozyczalskim

donosiciel jest kapusiem a nie plotkarzem

[mamel]

"To była bardzo dobra robota, nie twierdzę, że świadoma, dla tych, którzy chcieli utrzymać w Polsce dawne stosunki: przewagę nomenklatury, tych którzy nas dręczyli i okradali przez wiele lat. To temu służyło! Trzeba rozumieć czemu te wszystkie bredzenia służą. To jest operacja o charakterze czysto dywersyjnym"- stwierdził Kaczyński. "

tak Kaczyński o JKM

a jak oceniacie poczynania samego prezesa za ostatnich 7-10 lat?

dla mnie wszystkie te działania są właśnie konsekwentną, planową dywersją, której skutkiem jest - zero prawicy, zero opozycji, zero szans jakikolwiek sensowny wybór czy zmiany

[shane63]

rozumiem, że cadamek, doctorek, mateuszki i inne pohukiwacze tyle w życiu dokonali,iż niejaki Wałęsa to przy nich zwyczajny pikuś. ale jeszcze pewnie uczestniczyli w obradach okrągłego stołu, podpisywali porozumienia, nadstawiali dupy w stanie wojennym, byli pałowani, przesłuchiwani. sami świadkowie wydarzeń.

[Piotr_1]

Dla ciekawskich - autentyczny świadek faktycznych wydarzeń. Postać autentyczna i żyjąca.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mateuszek]

rozumiem, że cadamek, doctorek, mateuszki i inne pohukiwacze tyle w życiu dokonali,iż niejaki Wałęsa to przy nich zwyczajny pikuś. ale jeszcze pewnie uczestniczyli w obradach okrągłego stołu, podpisywali porozumienia, nadstawiali dupy w stanie wojennym, byli pałowani, przesłuchiwani. sami świadkowie wydarzeń.

ok

czyli dlatego ze ktos obalal poprzedni ustroj to moze byc oszustem i klamac w zywe oczy spoleczenstwu? jesli jest ci to objetne to luzik jak dla mnie.

[Yodzisław]

A Kaczyński lojalkę podpisał 1982 :)

 

 

 

dla mnie wszystkie te działania są właśnie konsekwentną, planową dywersją, której skutkiem jest - zero prawicy, zero opozycji, zero szans jakikolwiek sensowny wybór czy zmiany

Dokładnie tak to wygląda. Jakim trzeba być fanatykiem żeby tego nie widzieć.

[wladz]

Film pokazuje jak Wałęsa doprowadził do odwołania strajku generalnego na przełomie marca i kwietnia samotnie ze swoim kierowcą negocjując z władzami.

 

ciekawe , od której minuty negocjuje ?

 

szkoda czasu na podobne pierdoły

 

 

A Kaczyński lojalkę podpisał 1982 :)

 

 

w jego imieniu Macierewicz komunę obalał a co mu się nie udało odbił sobie pózniej wszystkich oponentów prezesa o współpracę pomawiając ... jednym słowem Antek komunę rozwalił . Sfilmowali , Fox pokaż film , nie chowaj

[Piotr_1]

Dodam że Docent z filmiku powyżej to forumowicz AS i człowiek dźwięku - jak my.

[Robert Gdansk]

Trzeba byc ślepym bezmózgowiem by wierzyć iz jeden Walesa mogl dokonać tego czego wielu przedtem nie potrafiło a co wiecej przypłaciło zdrowiem i życiem.

 

Jego częste "wygrane" w totolotka, przydział na mieszkanie (w czasach gdy opozycjoniści na końcu kolejek stali) juz powinny rozjaśnić co niektórym obraz - po co byl i dlaczego akurat jemu pozwolono dzialac.

 

Pobyt na "internowaniu" gdzie zapisaly sie dokumenty o sporej ilosci dostarczanej wodki win, papierosow itd..chyba jest dostatecznym dowodem tego ze "wladza" go lubila a samo internowanie to bylo pisanie historii pod podreczniki.

 

A na deser pan Wachowski...ktory pilnowal i szantazowal by robil to co chcieli.

 

Ehh...

[wladz]

łojezu , a wojnę Franek Dolas wywołał .

 

PRL nie ma więc w czym macie jeszcze problem , że nie Macierewicz rządzi czy też nie wszyscy opozycjoniści na przemianach zarobili . Z tego co wiem najgłośniej krzyczący również finansowo skorzystali i obecnie na swym krzyku korzystają

[Gość dziadekwłodek]

Trzeba byc ślepym bezmózgowiem by wierzyć iz jeden Walesa mogl dokonać tego czego wielu przedtem nie potrafiło a co wiecej przypłaciło zdrowiem i życiem.

 

Jego częste "wygrane" w totolotka, przydział na mieszkanie (w czasach gdy opozycjoniści na końcu kolejek stali) juz powinny rozjaśnić co niektórym obraz - po co byl i dlaczego akurat jemu pozwolono dzialac.

 

Pobyt na "internowaniu" gdzie zapisaly sie dokumenty o sporej ilosci dostarczanej wodki win, papierosow itd..chyba jest dostatecznym dowodem tego ze "wladza" go lubila a samo internowanie to bylo pisanie historii pod podreczniki.

 

A na deser pan Wachowski...ktory pilnowal i szantazowal by robil to co chcieli.

 

Ehh...

 

Przecież miał za sobom siły nieczyste.

 

łojezu , a wojnę Franek Dolas wywołał .

 

PRL nie ma więc w czym macie jeszcze problem , że nie Macierewicz rządzi czy też nie wszyscy opozycjoniści na przemianach zarobili . Z tego co wiem najgłośniej krzyczący również finansowo skorzystali i obecnie na swym krzyku korzystają

 

Coś ty dzisiaj taki wspominkowy? PRL to był bardzo zbrodniczy i wadliwy system. W nim nawet Macierewicz mógł się rozwijać bez przeszkód. Bardzo żałuje, żeś się nie załapał.

[justas32]

I po co żeś Lechu przez ten płot skakał ? Trza było ich zostawić w tamtym systemie. To by teraz ... siedzieli i narzekali.

 

To jest jakieś przekleństwo tego narodu - nikomu nie ufać i pierniczyć głupoty.

[Gość dziadekwłodek]

I po co żeś Lechu przez ten płot skakał ? Trza było ich zostawić w tamtym systemie. To by teraz ... siedzieli i narzekali.

 

To jest jakieś przekleństwo tego narodu - nikomu nie ufać i pierniczyć głupoty.

 

Skończyłeś już ze "Stereo" - teraz na "Bocznicy" naganiasz.

[Yodzisław]

Do "znawców": dlaczego Wałęsa (agent bespieki) rozpętał aferę z Oleksym?

[Robert Gdansk]

I po co żeś Lechu przez ten płot skakał ? Trza było ich zostawić w tamtym systemie. To by teraz ... siedzieli i narzekali.

 

To jest jakieś przekleństwo tego narodu - nikomu nie ufać i pierniczyć głupoty.

 

Hahaha...w Swietego Mikołaja tez wierzysz?

Jaki plot??/ Sam zainteresowany nigdy nie byl w stanie miejsca skoku pokazac !

Przyplyna motorowka...

[wladz]

niemniej jego życie a Twoje mając do wyboru zostałbym Wałęsą

 

nawet tym wmawianym Bolkiem. Ciekawsze życie , a obecnie durne ale dostatnie . Gdzie wam do niego ?

[shane63]

Robercik, a ty rozumiem stałeś z kamerą i filmowałeś wszystko, nawet motorówke......

[wladz]

on nie koniecznie ale Antoni bez dwóch zdań zbierał haki dla prezesa , jeszcze nie czas na cios ostateczny