Zastosowanie płyt granitowych pod sprzęt

Z3RO7OO · 15 Listopada 2013

Edytowałem ponieważ zdarza się , że nie mogę wstawić polskich liter , muszę wyjść z forum wyłączyć przeglądarkę i z powrotem włączyć , edytuję post i są polskie litery .

Odbita kulka to pewnie nie to samo co drgania z przyłożenia , tu nie chodzi o twardość materiału od którego odbija się kulka , granit pewnie zamienia drgania w ciepło ( gdy klaszczesz to też wydziela się ciepło tarcie itd. ) .

Postaw drgającego coś na granicie to drgania tego coś drgające zmniejszą się , niżby stało na czym innym .

Po prostu z przyłożenia granit pochlania część drgań i już .

Mam inne zdanie Czester. Masz dużo mądrych wypowiedzi na forum i nie mówię broń Boże, że się nie znasz czy coś w tym stylu - sam z jednej z nich skorzystałem (Beresford 7220)

W każdym materiale nie tylko granicie energia pochłaniana przejdzie w ciepło - bo pochłonięta energia tak się zamienia.

Kulka to najprostszy obrazowy przykład ( chodzi o energię - uderzająca kulka czy drgania to energia do pochłonięcia / odbicia ) a ta się słabo pochłania w granicie.

Właśnie próbowałem im obalić ten mit, który wyczarowali sobie sami i robią modlitewniki.

granit / szkło / beton - nie absorbują dobrze energii --> dlatego jest pogłos ( akustyka ) fala akustyczna ( drgania jakby nie patrzył ) w małym stopniu się pochłania a większość się odbija i mamy pogłos.

Drgania mechaniczne - to samo - nie absorbuje tylko większość odbija - więc to jest bujda na resorach, że granity wibracje w CD hamują - owszem granit nie przeniesie wibracji dalej - ale ich nie absorbuje. ( nie przenosi np. z podłogi na CD albo z CD na podłogę ) co i tak jest wielkie G warte bo takie małe wartości energii od wibracji wytracą się nawet na kiju od miotły.

Ale - Kolumna na granicie, który stoi na betonie - jest totalnym przerostem formy nad treścią. Nawet jeśli jest parkiet to jest na stałym podłożu ( stały punkt podparcia ) i ciężko wywołać taką amplitudę drgań żeby wpłynęła na kolumnę - żeby to zrobić trzeba wywołać taki impuls jak z porządnego Suba w efektach specjalnych na filmach ( energia z woofera jest tak silna, że przechodzi przez panele odbija się od betonu (duża gęstość materiału ) i znowu napotyka panel wracając - dlatego klepki podskoczą - ale kto tak słucha - Audiofil? :) Jedyne uzasadnienie to ''Na Wszelki Wypadek'' - po prostu dognieść to płytą podłogę w razie co i splunąć przez lewe ramię.

Przy głośnym słuchaniu muzyki nie ma wuja na Mariole, że im podłoga ''drży'' ( Drewniany strop tak ) - bez jaj - kolumna głównie drży sama z siebie ( od impulsu z głośników + Drewno dobry rezonator ) ale drgań kolumny dolna płyta nie wygasza - dopiero górna wygasi ( ale mało kto kładzie bo brzydko wygląda - oczywiście wszystkim brzmienie się polepsza i są szczęśliwi ) Placebo.

Mi kolega próbował udowodnić, że mu się podłoga trzęsie tak --> postawił szklankę na podłodze i włączył generator częstotliwości - woda w szklance zaczęła wariować szklanka podrygiwać --> ale nie kuźwa od podłogi tylko od basu - rezonans akustyczny - tak samo strzelające kieliszki u operowych śpiewaków i drżące butelki - to nie budynek się trzęsie i podłoga - tylko te elementy, które wpadły w rezonans.

Na pewno podłoga minimalnie rezonuje - to jest piardo do rezonansu samej kolumny --> ale niech będzie, że rezonuje

Akustyka - różne gęstości i grubości materiałów pochłaniają różne wartości energii i tak regulują akustykę - granit duża gęstość czyli nie pochłania (tzn b.mało) energii

dlatego atomowe bunkry z granitu - bo nie pochłonie tylko odbije energię z ZSRR w stronę USA :) Gdyby pochłonęło to co by z nią zrobiło? Zamieniło na Ciepło ( tak jak powiedziałeś). Taką wartość energii na ciepło = same pieczone kurczaki w bunkrze. Stal się inaczej zachowuje pod pewnymi względami i nie może być ( temperatura ją uplastycznia ) dlatego WTC się zawalił = paliwo lotnicze.

Kuźwa ale się napisałem dzisiaj.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

15 Listopada 2013

Dpmyślam się że do mocowania kolumny ze stendem , bo pisałeś o tym .

Opiszę moje doświadczenia z mocowaniem monitora do podstawy Blue-Tac, już się śmieję jak to piszę :)

Uformowałem w palcach cztery kulki wielkości "cukierka " groszka ,położyłem w czterech punktach podstawy , monitor na to ustrojstwo , docisnąłem lekko i git.

Monitory zostały przykryte z wierzchu dopasowanymi płytami z granitu , zagrało panie jak tra-lala :)

Minęło jakieś pół roku i chcę zdjąć kolumny ze stendu ha ha hahaha ,nie mogę no :)

Ani drgnie ,stend między uda ,techniką skrętną próbuje ,ani drgnie hahaha ,skręt w lewo / prawo ,stend między udami się kręci , wołam kobitę trzymaj powiadam hahaaaaaahaha , nie mogę .

Panowie!! potrzebny był chłop by utrzymać stend , dopiero się udało !

Masz rację! dlatego pisałem "wielopunktowo" żeby nie popełnić takiego błędu,

Jak myślisz ? cztery punkty , to wielopunktowo , czy nie ?

Nie rozumiesz czegoś ? :))

**czester15.30** · 15 Listopada 2013

" Istotne dla dokładności oraz

stabilności maszyn elementy: stoły, belki i suwaki wykonane są z granitu "

granit / szkło / beton - nie absorbują dobrze energii --> dlatego jest pogłos ( akustyka ) fala akustyczna ( drgania jakby nie patrzył ) w małym stopniu się pochłania a większość się odbija i mamy pogłos.

, ale jak przyłożysz do tych materiałów drgającą rzecz to co najbardziej pochłonie te drgania ?

Gdyby pochłonęło to co by z nią zrobiło? Zamieniło na Ciepło ( tak jak powiedziałeś). Taką wartość energii na ciepło = same pieczone kurczaki w bunkrze.

Dobra dobra , obliczeń nie zrobiłeś i nie potrafisz , ja też . Wystarczy że podniesie się o 10 stopni to i tak dużo .

W każdym materiale nie tylko granicie energia pochłaniana przejdzie w ciepło

Nie tylko w " ciepło " , ale to szersze zagadnienie i nie dotyczy .

Stal się inaczej zachowuje pod pewnymi względami i nie może być ( temperatura ją uplastycznia ) dlatego WTC się zawalił = paliwo lotnicze.

Bunkier to nie wieżowiec o konstrukcji szkieletowej , zreszto to co jest pod ziemią np. na 10 m. to bardzo trudno rozgrzać .

Czyż to jest niepiękne ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Mam inne zdanie Czester. Masz dużo mądrych wypowiedzi na forum i nie mówię broń Boże, że się nie znasz czy coś w tym stylu - sam z jednej z nich skorzystałem (Beresford 7220)

, a dziękuję i służę pomocą , bardzo miło z twojej strony .

Edytuję : ja bym nie zdziwił się gdyby ktoś napisał , że cała elektronika do prowadzenia nasłuchu w łodzi podwodnej atomowej amerykańskiej jest obsadzona na granicie , albo na jakimś innym kamieniu ( szafirze ? ) , elektronika włącznie z lampami ( tak z lampami , wojsko wykorzystuje lampy , lampą można wzmocnić bardzo słaby sygnał przy małych zniekształceniach ) .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Z3RO7OO · 16 Listopada 2013

Edytuję : ja bym nie zdziwił się gdyby ktoś napisał , że cała elektronika do prowadzenia nasłuchu w łodzi podwodnej atomowej amerykańskiej jest obsadzona na granicie , albo szafirze , elektronika włącznie z lampami ( tak z lampami , wojsko wykorzystuje lampy , lampą można wzmocnić bardzo słaby sygnał przy małych zniekształceniach ) .

Może być, że ma jakiś wpływ - kto wie

1. Z maszyną przywaliłeś w kulki Chester - chwyt poniżej pasa :-) to bardziej ciekawostka ( fora CNC sprawdziłem !!! :) jest tańsza po prostu niż stalowa.

2. Pewnie, że wieżowiec to nie bunkier chodziło o przykład odporności na temperaturę i przewodnictwo - nawet nie dla Ciebie ( dużo osób czyta, które nie muszą tego wiedzieć )

3. Jak przyłożę drgania to w końcu się wygaszą tak samo fala akustyczna wiecznie nie będzie się odbijać - normalka = zgadzam się

4. Granit ''tłumi drgania'' = jest świetną przegrodą = u góry coś drga a na dole nic nie poczujesz --> bo je tłumi

5. Wejdziesz do bunkra i możesz drzeć papute i nikt nie usłyszy bo je stłumił ale ty ogłuchniesz w środku --> bo ich od razu nie wchłonął ( drgań powietrza jakby nie patrzył )

6. Czyli CD nie uspokoi się od samego stania na granicie - Drewno gorsze bo rezonuje i wzmocni rezonans CD.

Czester kuźwa nie odpisuj już bo mi się już rzygać chce tym tematem jednak :-/

Chyba pójdę na cmentarz ze sprzętem - tak będzie najtaniej eksperymentować - jak zagra lepiej to wracam z płytą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**czester15.30** · 16 Listopada 2013

Granit ''tłumi drgania'' = jest świetną przegrodą = u góry coś drga a na dole nic nie poczujesz --> bo je tłumi

, ale gdy przyłożysz jakąś masę drgającą do granitu to te dwie masy są jakby jedną masą , te dwie masy oddziałowywują na siebie , granit zaczyna nieznacznie drgać , a masa drgająca zmniejsz drgania .

3. Jak przyłożę drgania to w końcu się wygaszą tak samo fala akustyczna wiecznie nie będzie się odbijać - normalka = zgadzam się

Też zgadzam się z tym , tylko tu nie chodzi o drgania które wygasną po wyłączeniu sprzętu audio ( albo nie rozumiem co masz na myśli ) .

Wejdziesz do bunkra i możesz drzeć papute i nikt nie usłyszy bo je stłumił ale ty ogłuchniesz w środku --> bo ich od razu nie wchłonął ( drgań powietrza jakby nie patrzył )

Kiedy ja cały czas mówię nie o drganiach powietrza tylko o drganiach ciał stałych ( np. wymiana ciepła w fizyce jest przez przenikanie , przechodzenie , promieniowanie , Ty jakby " analogicznie wciąż mówisz o promieniowaniu " ) .

Czyli CD nie uspokoi się od samego stania na granicie

.

Miałeś na myśli uspokoi się ?

Żeby docenić zalety stabilnego napędu bez " polepszaczy , a w zasadzie naprawiaczy " degradujących dźwięk , niwelujących niestabilny napęd stosowanych w pospolitych playerach , trzeba dobry player aluminiową szufladą postawić na granicie ( chociaż nie mam praktyki ) . .

Chyba pójdę na cmentarz ze sprzętem - tak będzie najtaniej eksperymentować - jak zagra lepiej to wracam z płytą.

Napisz jaki masz sprzęt Audio , powiem czy masz iść , czy nie ma sensu ta nocna wyprawa na cmentarz .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Z3RO7OO · 16 Listopada 2013

Ale gdyby miały być tą jakby jedną masą jak mówisz - i tak oddziaływać na siebie ''dobroczynnie'' - to po kiego grzyba by je oddzielali kolcami - przecież chcą zminimalizować styk, żeby nie były tą jakby jedną masą. Żeby nie przenosić wibracji na granit. Drogie klocki są na kolcach. Kolumny na kolcach

fala akustyczna była w bonusie :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**rafal735r** · 16 Listopada 2013

" Istotne dla dokładności oraz

stabilności maszyn elementy: stoły, belki i suwaki wykonane są z granitu "

Granit moze jest stosowany jedynie gdy chodzi o duza precyzje, a nie jakiekolwiek wytlumienie. Akurat pracuje w tej "branzy" i nie ma tu nigdzie granitu. Zwykla gruba stal. Stalowe nogi z plyty kilku cm grubosci, a na kazdej z nich 3 grube śruby do ustawienia optymalnej rownowagi plus to wszystko spoczywa na kolejnej stalowej plytce, ktora przymocowana jest do żel betonowego podloza na dlugie 15cm wpusty, ktorych juz wyjac sie nie da. Jedynie obciąć fleksa. Pracuje na maszynach wazacych kilkanascie, a nawet kilkadziesiat ton, wydajacych z siebie duzy halas i wibracje w ktorych panuje ogromne cisnienie oleju i powietrza. Ale takie umocowanie jej powoduje ze prawie nic nie przenosi sie na podloge. Dopiero przy naprawde duzych zespolach narzedzi odczuwalne sa minimalne drgania kilka metrow dalej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**czester15.30** · 16 Listopada 2013

Bo nie znalazłem lepszego przykładu , tylko tą maszynę .

Ale gdyby miały być tą jakby jedną masą jak mówisz - i tak oddziaływać na siebie ''dobroczynnie'' - to po kiego grzyba by je oddzielali kolcami - przecież chcą zminimalizować styk, żeby nie były tą jakby jedną masą. Żeby nie przenosić wibracji na granit. Drogie klocki są na kolcach. Kolumny na kolcach

Pewnie z przyzwyczajenia , gdy nie stosowali płyt , tak im zostało , lepiej byłoby gdyby powierzchnia była większa , chociaż panie kolego tu i ciśnienie pewnie ma na to zjawisko niebagatelny wpływ ( ciśnienie tzn. nacisk ) .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**rafal735r** · 16 Listopada 2013

Bo nie znalazłem lepszego przykładu , tylko tą maszynę .

To jakas frezarko - ch... wie co do dziergania przestrzennego. Zapewne skomplikowanych rzeczy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

shittzu · 16 Listopada 2013

Schrony wiadomo, równie dobrze mogli dać stal ale była potrzebna na wojnę i poza tym koroduje , za dobrze przewodzi itd.

tak się składa że mieszkam na schronie atomowym. Tzn. wychodzę z mieszkania, schodze do piwnicy, skręcam w lewo i mam drzwi do schronu a za nimi drugie. Strop schrona jest moją podłogą. Schron ma wielką zaletę: Jak zamknę okna, to mam w mieszkaniu absolutną ciszę, nawet samochodów na arterii komunikacyjnej z drugiej strony domu nie słychać. Jak sąsiad zza ściany rozkręci muzyke to bas dolatuje, ale z zewnątrz domu nic.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**czester15.30** · 16 Listopada 2013

to jest to , maszyna do mierzenia precyzyjnego .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Granit moze jest stosowany jedynie gdy chodzi o duza precyzje, a nie jakiekolwiek wytlumienie.

Zgadłeś .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Allen · 16 Listopada 2013

Ja swoje Grundig Box-y miałem na szafce bez żadnej podstawki. Bas przy głośniejszym słuchaniu to było samo buczenie. Następnie podłożyłem gumowe podkładki gdzie JBL dodaje do kolumn ES, i poprawa była zauważalna było mniej buczenia mniej przenosiło się na puste, nie zapełnione niczym szafki. Zarysykowałem i kupiłem podstawki granitowe pod kolumny z kolcami. Problem z buczącym basem poprzez nie wypełnione szafki znikł. Jak by szafki były pewnie uzupełnione i grały od razu prawidłowo na pewno bym się nie zdecydował.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**czester15.30** · 16 Listopada 2013

No to trzeba było najpierw książkami wypełnić szafkę .

Pół roku temu wymieniłem szafę w swoim pokoju odsłuchowym , stała przez tydzień pusta i dźwięk był inny .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Z3RO7OO · 16 Listopada 2013

Ja swoje Grundig Box-y miałem na szafce bez żadnej podstawki. Bas przy głośniejszym słuchaniu to było samo buczenie. Następnie podłożyłem gumowe podkładki gdzie JBL dodaje do kolumn ES, i poprawa była zauważalna było mniej buczenia mniej przenosiło się na puste, nie zapełnione niczym szafki. Zarysykowałem i kupiłem podstawki granitowe pod kolumny z kolcami. Problem z buczącym basem poprzez nie wypełnione szafki znikł. Jak by szafki były pewnie uzupełnione i grały od razu prawidłowo na pewno bym się nie zdecydował.

I o tym właśnie prawię tutaj - jak nawiedzony.

Polepszyło się - Bo oddzieliłeś granitem się od szafki - przestały się wzbudzać szafką ( nie same w sobie ) --> analogicznie stropy drewniane.

Granit na kafelki - idiot ( spotykane na fotkach w necie )

Granit na parkiet - placebo ( parkiet na klej do betonu w zasadzie nie ma jak wytworzyć amplitudy drgań do usłyszenia )

Parkiet pływający ( na betonie ) - teoretycznie ma sens - w praktyce (raczej ) to kwestia perfekcjonizmu audiofila niż realne korzyści ( ale zakładamy, że ma to sens dla świętego spokoju )

Podłoga na Legarach ( 90% świata ) - ma sens - mocno się wzbudzają kolumny od drewinaej podłogi która jest w powietrzu. Duża amplituda drgań

skopiowaliśmy to od innych bez zrozumienia tematu. Bo nasze podłogi są robione po Rusku - Beton Beton wszędzie Beton

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**czester15.30** · 16 Listopada 2013

Przecież często stropy są robione na legarach drewnianych , płyta OSB , a nawet na takich stropach też wylewa się beton .

W moim domu natomiast stropy są betonowe , a na nich legarki decha podłogowa ( decha podłogowa o dużej grubości tak jak było dawno temu ) , a na dechę gąbka i panele podłogowe . Tylko na górze w dwóch pokojach nie ma paneli ( w odsłuchowym niema , ale za to w korytarzu są panele ) .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Z3RO7OO · 16 Listopada 2013

Nie są już raczej stosowane - mówisz o starych budynkach ( kamienice )

Budownictwo jednorodzinne - zdarza się, że ktoś się na to zdecyduje - dominują gęsto-żebrowe i monolit ( 95% jak nie więcej )

Beton się wylewa jeśli stan techniczny stropu jeszcze na to pozwala ew. samowola domowego majsterkowicza

Deska na legarach tak. - raz, że ktoś może lubić deskę - dwa,że kiedyś o parkiet było ciężej - trzy,że może nie ma wylewki i tak stworzyli izolację ( powietrze to izolator ) + drgań mechanicznych ( tupanie sąsiadom z dołu ) --> różnie się robi.

Co nie zmienia faktu, że na dechach ma to sens - i że większość ludzi siedzi na betonie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )