Idzie wojna, idzie wojna, idzie krwawa rzeź ...

[xniwax]

bombardierem

 

Ty też?

[Lech36]

Najsmutniejsze jest to, że w tym całym cyrku nasi wyskakują przed szereg, składają obietnice, grożą nawet, a potem, jak zawsze to bywa zostaniemy z przodu, sami.

Zawsze byliśmy świetnym "mięsem armatnim". Oczywiście prowodyrzy (przywódcy) staną z boku t.z. z tyłu najlepiej na emigracji i będą wytyczać przez radio cele.

[Chicago]

A co ma być?

 

Żartowałem... myślałem, że chcą nam Wrocław zabrać...!

[wojciech iwaszczukiewicz]

Gdzie Wrocław a gdzie Krym!

[grzechniks]

nie o Krym tu idzie.

 

Chodzi o Ukrainę, jak będzie europejska, to już realne zagrożenie dla Rosji, nie tyle dla kraju, co władzy i jej ludzi.

 

Po Ukrainie, czas na Białoruś.

 

W końcu i Rosja może być w Europie?

[fox733]

Gdzie Wrocław a gdzie Krym!

To jeszcze Rzym nam chcą zabrać? A co z Watykanem...

[wojciech iwaszczukiewicz]

sittek

 

Gdzie to zauważyłeś?Reakcja polskiego rządu jest spokojna i wyważona.Chyba,że miałeś na myśli wypowiedzi na naszym forum.Ale to w takim razie chyba przeceniasz jego znaczenie.

[wojciech iwaszczukiewicz]

fox

 

Watykan powinniśmy oddać bez walki.

[muls]

tak jak europa w rosji.

[fox733]

Watykan powinniśmy oddać bez walki.

Zgadzam się.

Ale będzie chętny?

[muls]

W końcu i Rosja może być w Europie?

[wojciech iwaszczukiewicz]

grzechniks

 

Białoruś to Putin mógł zabrać już dawno ale mu się to nie opłaca bo musiałby ich utrzymywać.A bardziej ugodowego prezydenta jak Łukaszenka nie ma.

Putinowska Rosja nie pasuje do Europy.

[Zolty]

Po pierwsze to wojny nie ma i nie będzie.Po drugie Putin wywiera presję na Ukrainę aby osłabić obecny rząd.Po trzecie sonduje samą Ukrainę i Zachód jak daleko może się posunąć.

Jakby nie patrzeć w dalszej perspektywie potrzebuje zachodnich technologii i pieniędzy.

No tak, wojny nie ma, bo ukrainskie jednostki sie nie bronia i daja sie rozbrajac. Nie ma walk to i nie ma wojny. A ci rosyjscy zolnierze to pojechali na Krym na wakacje, zapewne w ramach Funduszu Wczasow Pracowniczych. ;)

Co do technologii - duze firmy niezaleznie od sytuacji beda robic interesy w Rosji, stopa zysku mocno zaslania wszystkie obiekcje. Wystarczy wpuscic takie firmy, a jak juz sie rozsiada to wyprosic z Rosji - tak jak bylo z BP.

Exxonmobil nastepny w kolejce - spora umowe podpisal, moze liczy ze Putin nie zdazy mu nabruzdzic.

Pieniadze beda z gazu i ropy, tyle ze na Zachodzie ich jakby coraz mniej, za to Chiny maja sporo, a przy tym mocne zapotrzebowanie na rope. EU sie w tej grze nie liczy, bo moze duzo stracic. Z reszta biedna zadluzona EU, podzielona i ze swoja eko idee-fixe juz w ogole przestaje sie liczyc. Moze co najwyzej za kare odmrozic sobie uszy i nie brac z Rosji weglowodorow.

[muls]

Zgadzam się.

Ale będzie chętny?

jako relikwie swiente pojdzie.

[grzechniks]

Wyobrażasz sobie demokratyczną Rosję? Ja, tak.

Putin i reszta boją się tylko tego.

[4m]

Zgadzam się.

Ale będzie chętny?

Polska powinna nawet dopłacić, żeby tylko raz na zawsze pozbyć się tej czarnej zarazy.

[grzechniks]

grzechniks

 

Białoruś to Putin mógł zabrać już dawno ale mu się to nie opłaca bo musiałby ich utrzymywać.A bardziej ugodowego prezydenta jak Łukaszenka nie ma.

Putinowska Rosja nie pasuje do Europy.

 

Nie zrozumiałeś, chodzi o marsz demokracji na wschód. Tego się boi wschód oligarchów, którzy żyją ponad stan kosztem

narodu, który jest poniewierany.

[wojciech iwaszczukiewicz]

Zolty

 

Gdyby Putin chciał prawdziwej wojny to ona by już była.Rosja wpuściła jakieś nieoznakowane jednostki aby wytworzyć wrażenie takiej niby wojny i nie wojny.Takiego zawieszenia a jednocześnie faktów dokonanych i stopniowego przejmowania Krymu.Ale faktem jest,że tu nie chodzi o Krym tak jak wcześniej nie chodziło o Gdańsk.Gra idzie o Ukrainę i jej przeszłość.O to aby pokazać Ukraińcom,że ich nowy rząd jest słaby a ich przyszłość jest z Rosją.

[muls]

narodu, który jest poniewierany.

te poniewierke to moze zostawmy narodowi poniewieranemu bo moze akurat to..lubi.

[wojciech iwaszczukiewicz]

grzechniks

 

Demokratyzacja w Rosji nie robi postepów i jestem sceptyczny co do jej przyszłości w tym kraju.

 

Prawdopodobnie awantura skończy się na tym,że Krym osiągnie status jakiegoś quazi państwa niby ukraińskiego ale de facto rosyjskiego.Przecież Putin nie może się wycofać bo straciłby twarz.Oczywiście w Rosji.

[Zolty]

Zolty

 

Gdyby Putin chciał prawdziwej wojny to ona by już była.Rosja wpuściła jakieś nieoznakowane jednostki aby wytworzyć wrażenie takiej niby wojny i nie wojny.Takiego zawieszenia a jednocześnie faktów dokonanych i stopniowego przejmowania Krymu.Ale faktem jest,że tu nie chodzi o Krym tak jak wcześniej nie chodziło o Gdańsk.Gra idzie o Ukrainę i jej przeszłość.O to aby pokazać Ukraińcom,że ich nowy rząd jest słaby a ich przyszłość jest z Rosją.

Tu w pelni zgoda, poza tym po co wysylac wojo jak mozna osiagnac to samo drobnymi krokami i metoda faktow dokonanych. Koszt mniejszy, koszt polityczny zaden - kilka rozmow takich jak z Obama i Merkel, a w polityce wewnetrznej same zyski.

Mialo byc tak pieknie - Janukowycz juz byl chwycony za jaja i tanczyl jak mu zagrano na Kremlu, a przez ten Majdan sie pokickalo. Teraz pokaz sily i danie do zrozumienia coby przypadkiem nie brykac. Jesli chodz o Krym, to nie o mniejszosci chodzi a Flote Czarnomorska i krepujaca sytuacje wynajmowania baz od Ukrainy.

MZ Krym za chwile bedzie nalezal do Rosji, zaraz po referendum 30 marca.

[grzechniks]

grzechniks

 

Demokratyzacja w Rosji nie robi postepów i jestem sceptyczny co do jej przyszłości w tym kraju.

 

Prawdopodobnie awantura skończy się na tym,że Krym osiągnie status jakiegoś quazi państwa niby ukraińskiego ale de facto rosyjskiego.Przecież Putin nie może się wycofać bo straciłby twarz.Oczywiście w Rosji.

 

 

No nie, już się wszytko zmienia na wschodzie.

Ukraina wejdzie do UE, albo zostanie podzielona.

Putin wie, że Ukrainę już stracił, walczy o jej część.

Krym to właśnie test na aneksję części Ukrainy.

[jar1]

A gdzie jest demokracja?

[wojciech iwaszczukiewicz]

Flota czarnomorska to też tylko pretekst.

 

A Ukraina nie wejdzie do UE.

[justas32]

Prestiżowo Putin już bardzo dużo stracił - ożywił dawne upiory zimnej wojny o których świat właśnie zapominał, udowodnił że bliżej mu do carskiego satrapy niż demokratycznego prezydenta, sprawił że dla kapitału Rosja będzie postrzegana jako dzikie i niebezpieczne miejsce. Zaufanie kapitału łatwo stracić - a to się właśnie stało.

 

A Ukraińcy - zryw piękny sercem ale bezsensowny rozumem - jak polskie powstania w 1830 i 1863 ...

[grzechniks]

Flota czarnomorska to też tylko pretekst.

 

A Ukraina nie wejdzie do UE.

 

 

Czyżby? Może i nie do Unii, ale do demokratycznej Europy na pewno tak.

Ukraińcy chcą żyć Europie, bardzo wielu ją widziało i walczą o normalny kraj.

 

Rosja póki co, nie jest normalnym krajem.

[jackk]

Tak przy okazji, ogladam z przerweami na CNN tych zolnierzy z 'Super armii' wielkiej RoSSji I co tam widze? Stare kalasznikowy tak na oko ze 30 lat majace, poobijane lornetki z lat 70-tych, zadnego nowoczesnego sprzetu chyba pare mialo noktowizory (nie wiadomo na pewno) no i ten brak oznak wojskowych. Normalne jaja jakies!

[muls]

i mysle ze mozna ich przetrzymac tak z miesiac. niech ..postoja.

 

okrazyc takimi samymi i niech stoja.

[Azus]

Może to jacyś przebierańcy,..

[jackk]

Może to jacyś przebierańcy,..

No nie wiem. Jesli tak wygladaja 'the best of the best' to tylko sobie moge wyobrazic jak wygladaja ci zwykli zolnierze w koszarach.