Po trupach z Ukrainy.

[Jaro_747]

Jestem w stanie zrozumieć, że ktoś cierpi na fobię antyamerykańską. ąle żeby od tego rozum odbierało i zdolność logicznego myślenia???

 

Jak ktoś pisze o manipulacji to niech zam uważa i bzdur nie wkleja. Czy ktokolwiek widział jakiś film na którym widać więcej, niż chmurę dymu i spadające szczątki?

[Gość dziadekwłodek]

Jestem w stanie zrozumieć, że ktoś cierpi na fobię antyamerykańską. ąle żeby od tego rozum odbierało i zdolność logicznego myślenia???

 

Jak ktoś pisze o manipulacji to niech zam uważa i bzdur nie wkleja. Czy ktokolwiek widział jakiś film na którym widać więcej, niż chmurę dymu i spadające szczątki?

 

Filmik, który pierwotnie wkleiłem pokazywał dwusilnikowy samolot z palącym się prawym silnikiem i podpisany jako malezyjski stracony przez separatystów. Nie mogłem przewidzieć, że "Dziennik Polska - Świat" zamieści nierzetelną informacje, która potem zaktualizuje. W końcu to nie jest byle brukowiec. Zresztą podobny film emitował dzisiaj w porannym pasmie informacyjnym TVP Info z podobnym komentarzem, że przedstawia on strącony samolot malezyjski. Także fobia nie jest tu ważna. Po prostu niech USAmeryka przedstawi twarde dowody na poparcie swoich tez.

 

Ciągle wykazujesz nadpobudliwość w odbiorze wypowiedzi innych osób i bardzo starasz się im dokopać. Poczuj się spełniony.

[Jaro_747]

Ciągle bardzo starsz się komuś dokopać. Poczuj się spełniony.

 

Przesadzasz.

Pisząc o wklejaniu bzdur miałem na myśli całokształt (i tu akurat blyszczą inni) a nie konkretnie ten film.

 

Pytanie jest aktualne i na poważnie, aczkolwiek nie wydaje mi się, żeby taki film istniał, bo gdyby tak było to chyba by już wypłynął.

[Gość dziadekwłodek]

Przesadzasz.

Pisząc o wklejaniu bzdur miałem na myśli całokształt (i tu akurat blyszczą inni) a nie konkretnie ten film.

 

Pytanie jest aktualne i na poważnie, aczkolwiek nie wydaje mi się, żeby taki film istniał, bo gdyby tak było to chyba by już wypłynął.

 

 

Widzę, że potrafisz też spokojniej. W między czasie też poprawiłem swój wpis i jak widzisz odniosłeś się do jego starszej wersji.

[BoDeX]

Szef Malezyjskich Linii Lotniczych pytał się na konferencji w Holandii dlaczego

Ukraińscy kontrolerzy przekierowali z trasy samolot w niebezpieczny rejon i nakazali obniżyć pułap .

 

 

A skąd takie rewelacje ? Jeśli to prawda, to rzuca nowe światło na tą niejasną sytuację.

 

Po kilku zestrzeleniach maszyn wojskowych ten teren powinien być wyłączony dla lotów cywilnych ...

[Jaro_747]

Wracając do samolotu - pokazane były zdjęcia fragmentów poszycia podziurawione przez odłamki w dość regularny sposob co wskazuje na sporą głowicę wypełniona kulkami/wałkami.

[Gość dziadekwłodek]

Zgadza się, to było widoczne już na pierwszych pokazywanych przez telewizje materiałach filmowych z miejsca upadku samolotu. O ile dobrze pamiętam jeden z takich śladów przebicia poszycia był specjalnie oznaczony - obrysowany na okrągło.

[vik]

Nie zdziwilbym sie gdyby wladze Ukrainy sprowokowaly ten wypadek. Wystarczylo nadac info na pasmie na ktorym separatysci moga podsluchiwac, ze takim a takim kursem o takim a nie innym czasie bedzie lecial ichni transportowiec, wyslac jako eskorte swoje dwa mysliwce, ktore zawroca w odpowiednim momencie i wlaczyc wszelkie mozliwe nasluchy a nuz sie uda...

 

Teoretycznie mozliwe. Max Kolonko, Michalkiewicz i kilku innych zwrocilo uwage na fakt, ze Ukraincy medialnie mieli wszystko zbyt szybko i zbyt dobrze przygotowane a dla nich taka wpadka separatystow to niezla gratka.

 

pozdrawiam,

[Gość Gosc]

Nie zdziwilbym sie gdyby wladze Ukrainy sprowokowaly ten wypadek. Wystarczylo nadac info na pasmie na ktorym separatysci moga podsluchiwac, ze takim a takim kursem o takim a nie innym czasie bedzie lecial ichni transportowiec, wyslac jako eskorte swoje dwa mysliwce, ktore zawroca w odpowiednim momencie i wlaczyc wszelkie mozliwe nasluchy a nuz sie uda...

 

Taak.

I żaden satelita by tego nie wychwycił. Mało tego piloci 777 też by eskortujacych myśliwców nie zauważyli i nie powiadomili kontrolerów lotu:-)

Trzymajmy się faktów a nie pokazujmy tylko tego na co nam pozwala fantazja.

[vik]

Taak.

I żaden satelita by tego nie wychwycił. Mało tego piloci 777 też by eskortujacych myśliwców nie zauważyli i nie powiadomili kontrolerów lotu:-)

Trzymajmy się faktów a nie pokazujmy tylko tego na co nam pozwala fantazja.

 

O ukrainskich samolotach bojowych lecacych tym samym kursem co mh17 w odleglosci 10-12km od mh17 przez jakis czas bylo pelno w prasie zachodniej wlaczajac australijska prase wcale nie brukowa zaraz po wypadku. W Polsce nie pisali? Poki co Amerykanie nie chca opublikowac wlasnych zdjec satelitarnych i nie dementuja ani potwierdzaja zadnych wersji.

 

pozdrawiam,

 

 

pozdrawiam,

[toptwenty]

O ukrainskich samolotach bojowych lecacych tym samym kursem co mh17 w odleglosci 10-12km od mh17 przez jakis czas bylo pelno w prasie zachodniej wlaczajac australijska prase wcale nie brukowa zaraz po wypadku. W Polsce nie pisali? Poki co Amerykanie nie chca opublikowac wlasnych zdjec satelitarnych i nie dementuja ani potwierdzaja zadnych wersji.

 

pozdrawiam,

 

 

pozdrawiam,

Cytowali Putina i propagandę rosyjską. Świetne źródło informacji. Prasa zachodnia pisała też o BUK separatystów i o przechwyconych rozmowach między nimi. Czytał?

[ArtDeco]

Nie zdziwilbym sie gdyby wladze Ukrainy sprowokowaly ten wypadek. Wystarczylo nadac info na pasmie na ktorym separatysci moga podsluchiwac, ze takim a takim kursem o takim a nie innym czasie bedzie lecial ichni transportowiec, wyslac jako eskorte swoje dwa mysliwce, ktore zawroca w odpowiednim momencie i wlaczyc wszelkie mozliwe nasluchy a nuz sie uda...

 

dalej odpowiedzialny byłby ten który strzela . Ten korytarz powietrzny tego dnia był zatłoczony ( cytat dosłowny z oświadczenia IACA) mógł byc ten samolot lub inny.

[Gość Gosc]

O ukrainskich samolotach bojowych lecacych tym samym kursem co mh17 w odleglosci 10-12km od mh17 przez jakis czas bylo pelno w prasie zachodniej

Tu masz trochę zdjęć na których widać na czym polega eskortowanie samolotu:

http://www.smartage.pl/samoloty-nato-przechwytujace-maszyny-rosyjskie/

A tu zdjęcie poszycia samolotu.

 

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114912,16359878.html?entry=1077414#BoxSlotI3img

[ArtDeco]

Teoretycznie mozliwe. Max Kolonko, Michalkiewicz i kilku innych zwrocilo uwage na fakt, ze Ukraincy medialnie mieli wszystko zbyt szybko i zbyt dobrze przygotowane a dla nich taka wpadka separatystow to niezla gratka.

 

Max Kolonko zakochany jest w Putinie ale nie zmienia to faktu ,że może dla dziennikarza te 12 - 20 godzin to mało ale dla służb regularnie monitorujących rejon walk to masa czasu.

 

W 12 godzin można wojne wygrać

[BoDeX]

Warto chociaż skonfrontować ...

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

No pewnie, że warto. Tylko to, co widać to nie są żadne dipole zakłócające. W okóle sporo bzdur w tych linkach.

[Gość dziadekwłodek]

Też nie uważam, żeby były to dipole. Wyjaśnienie może być banalne. Te rozwijające się w dymie taśmy mogą być na przykład papierowymi ręcznikami.

[toptwenty]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[martens]

dalej odpowiedzialny byłby ten który strzela . Ten korytarz powietrzny tego dnia był zatłoczony ( cytat dosłowny z oświadczenia IACA) mógł byc ten samolot lub inny.

 

Żołnierze, najemnicy, partyzanci są od tego aby strzelać, natomiast IACA by zapewniać bezpieczeństwo cywilnych lotów, wymyślają coraz większe idiotyzmy, teraz będą zabierać komórki, laptopy etc w których się np bateria wyczerpała, a olewają tak ważną sprawę jak zmianę korytarza lotniczego nad strefą wojny defacto.

 

Obecnie jakoś czyste niebo nad wschodnią ukrainą się cudownie zrobiło.

[Gość Gosc]

Żołnierze, najemnicy, partyzanci są od tego aby strzelać

Masz zamiar usprawiedliwiać morderców?

Żołnierze, najemnicy, partyzanci nie są od tego, żeby strzelać do niewinnych, niezaangażowanych w konflikt cywilów.

[martens]

Masz zamiar usprawiedliwiać morderców?

Żołnierze, najemnicy, partyzanci nie są od tego, żeby strzelać do niewinnych, niezaangażowanych w konflikt cywilów.

 

Bo się rozpłaczę, wejdź HQ na poligon podczas manewrów, jak ci odstrzelą nóżkę to miej pretensję że nie powinni strzelać do cywila.

A że ruskie impostory wywołują wojnę w niezależnym kraju to zupełnie inna kwestia, ale ten samolot to tylko efekt uboczny całej sytuacji

stąd bardzo winne są tu organizacje odpowiedzialne za bezpieczeństwo cywilnych lotów.

 

Tak się składa że ci idioci w kilka minut po odstrzelaniu rakiety sami się przyznali do zestrzelenia tego samolotu (Striełkow zatweetował, a jego reżimowa telewizja pokazała spadające szczątki)

mimowonie wyszło jednak, że zestrzelili pomyłkowo, bo na gorąco podniecali się, że zestrzelili AN-26.

A takie pomyłki to nic takiego nadzwyczajnego, w pustynnej burzy bardzo duża część strat aliantów to był friendly fire choć mieli jakiś system swój-obcy.

[ArtDeco]

A takie pomyłki to nic takiego nadzwyczajnego, w pustynnej burzy bardzo duża część strat aliantów to był friendly fire choć mieli jakiś system swój-obcy.

 

mamy bardzo wazny postęp w dyskusji

Kilka miesięcy temu rusofile uznawali ,że nie ma tam żadnych wojsk rosyjskich i żadnej rosyjskiej broni.

 

Postęp polega na tym ,że już rusofile nie zaprzeczają ,że tam jest rosyjskie wojsko i rosyjski sprzęt.

 

 

A tak apropo. Jesli winę za zestrzelenie ponosi Ukraina to czy winy za Smoleńsk nie ponosi Rosja ? :)

[modrzew47]

hehehe....dokładnie.

[czester15.30]

Rosjanie twierdzą , że samolot dostał w prawy silnik i świadczy o tym , że rakieta była naprowadzana na podczerwień . Taka rakieta to nie mogła być z Buka , tylko to była R 60 .

[kgr]

A takie pomyłki to nic takiego nadzwyczajnego, w pustynnej burzy bardzo duża część strat aliantów to był friendly fire choć mieli jakiś system swój-obcy.

To jest tzw "pikuś" w 2003 roku polskiej obronie przeciwlotniczej udało się zestrzelić podczas ćwiczeń polski samolot typu Su 22 , na szczęście pilot przeżył.

[ArtDeco]

Rosjanie twierdzą , że samolot dostał w prawy silnik i świadczy o tym , że rakieta była naprowadzana na podczerwień . Taka rakieta to nie mogła być z Buka , tylko to była R 60 .

 

to rosjanie "prypadkowo" nagrywali całe zajście ?

[czester15.30]

to rosjanie "prypadkowo" nagrywali całe zajście ?

Na podstawie silnika leżącego na ziemi i na podstawie obserwacji z radarów . Przed zestrzeleniem leciał blisko SU 25 .

[ArtDeco]

Na podstawie silnika leżącego na ziemi i na podstawie obserwacji z radarów . Przed zestrzeleniem leciał blisko SU 25 .

 

Rosjanie to robią tak ,że jak dostają dowód to mówią ,że fałszerstwo a sobie każ wierzyć na słowo.

 

Ale może więc celowali do Su a trafili w pasażerski ?

 

 

a tak apropo ( znowu)

Czy nie uważacie ,że macie postawę Macierewicza ? Tamten też dowodził ,że jakis mysliwiec krążył

[czester15.30]

Była nie dawno taka konferencja w Rosji , zagraniczni dziennikarze itd. Generał prowadzi tą konferencję , czy tam jakiś rzecznik wojskowy . Pokazuje wideo z przebiegu tego zdarzenia , ze trzy cywilne samoloty , numery kursów , powyznaczane liniami kursy , wszystko w w czasie " rzeczywistym " zmienia się , Boeing Malezyjski zmienia nagle kurs , widać słaby sygnał woskowego samolotu " bez " transpondera . Nie wiem czy to obserwacja z " ałaksu rosyjskiego , czy naziemna .

Pokazywane są zdjęcie satelitarne Ukraińskich Buków M1 w rejonie gdzie Ukraińcy twierdzą , że ich tam nie było . Udowadniane jest że zdjęcie , filmik które pokazuje cichą ewakuację Buka separatystów jest naprawdę ewakuacją Ukraińskiego . Laweta przejeżdża przez miasto gdzie nigdy jeszcze nie było separatystów , widać to po adresie i okolicy ,łatwe do sprawdzenia .

Rozmowy separatystów są montowane z wielu , przeprowadzane z wcześniejszych i późniejszych podsłuchów są wykresy widma głosu ( podobno w niektórych rozmowach to na słuch można stwierdzić że dana osoba A ma dwa lub więcej różnych głosów ).

Satelita który akurat przelatywał nad miejscem i momentem zestrzelenia widzi tylko start balistycznych rakiet , a nie rakiety przeciwlotniczej ( jakiego zasięgu rakiety przeciwlotniczej tego nie wiem ) .

Na koniec powiedziano , że wszystkie materiały są przekazywane do różnych organizacji międzynarodowych w celu weryfikacji .

Coś Amerykanie milczą , nie mają mocnych dowodów ? Może to skończy się tak , że USA będzie odcinała się od Ukraińskiego zamachu , a nie Rosja od separatystów ?

[kgr]

Była nie dawno taka konferencja w Rosji , zagraniczni dziennikarze itd. Generał prowadzi tą konferencję , czy tam jakiś rzecznik wojskowy . Pokazuje wideo z przebiegu tego zdarzenia , ze trzy cywilne samoloty , numery kursów , powyznaczane liniami kursy , wszystko w w czasie " rzeczywistym " zmienia się , Boeing Malezyjski zmienia nagle kurs , widać słaby sygnał woskowego samolotu " bez " transpondera . Nie wiem czy to obserwacja z " ałaksu rosyjskiego , czy naziemna .

Pokazywane są zdjęcie satelitarne Ukraińskich Buków M1 w rejonie gdzie Ukraińcy twierdzą , że ich tam nie było . Udowadniane jest że zdjęcie , filmik które pokazuje cichą ewakuację Buka separatystów jest naprawdę ewakuacją Ukraińskiego . Laweta przejeżdża przez miasto gdzie nigdy jeszcze nie było separatystów , widać to po adresie i okolicy ,łatwe do sprawdzenia .

Rozmowy separatystów są montowane z wielu , przeprowadzane z wcześniejszych i późniejszych podsłuchów są wykresy widma głosu ( podobno w niektórych rozmowach to na słuch można stwierdzić że dana osoba A ma dwa lub więcej różnych głosów ).

Satelita który akurat przelatywał nad miejscem i momentem zestrzelenia widzi tylko start balistycznych rakiet , a nie rakiety przeciwlotniczej ( jakiego zasięgu rakiety przeciwlotniczej tego nie wiem ) .

Na koniec powiedziano , że wszystkie materiały są przekazywane do różnych organizacji międzynarodowych w celu weryfikacji .

Coś Amerykanie milczą , nie mają mocnych dowodów ? Może to skończy się tak , że USA będzie odcinała się od Ukraińskiego zamachu , a nie Rosja od separatystów ?

He he.były konferencje gdzie Rosjanie pokazywali lot KAL007 w 83 roku i udowadniali ,ze szpiegował i po latach sie okazało ze to bajki,Amerykanie też pokazywali silosy i wyrzutnie w Iraku u Saddama i też to był przysłowiowy pic na wodę,Rosjanie w tej sprawie są kompletnie niewiarygodni.....