Podłogowe na Illuminatorze

[Piotr84]

Witam,

Jako że to Mój pierwszy post na forum proszę o wyrozumiałość :)

Ostatnimi czasy okazyjnie nabyłem parę głośników 18WU/8741t00, chciałbym zbudować podłogowe dwudrożne kolumny wykorzystujące owe głośniki w roli niskośredniotowych natomiast nie mam pojęcia jaki głośnik w roli wysokotonowego. Sprzęt towarzyszący to Cayin A88T na lampach EH6550 i rDAC Arcama.

 

Do rozważenia kilka opcji:

Morel ET338

Morel CAT328

Scan Speak D2905-970000

a może jakiś illuminator scana?

 

Osobiście miałem okazję posłuchac w Studio16Hz jak zagra mój wzmacniacza wraz z kolumnami MinasAnor oraz Aries i zdecydowanie bardziej przypadły mi do gustu Ariesy o ile dobrze pamiętam wersja Classic. Wszelkie propozycje mile widziane.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[EMiL]

beryl revelator albo szpila illuminator skoro podobały Ci się aries classic.

 

... a wszystko i tak rozbije się o to kto Ci będzie projektował zwrotnicę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Może jednak skorzystać ze sprawdzonych rozwiązań:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

jasne, że można i szpilkę; ale powyższy link to w zasadzie gotowiec, wliczając w to również pomiary, co nie dla każdego jest w ogóle możliwe do realizacji lokalowo, a mam na myśli dolny zakres częstotliwości...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr84]

Co do projektu ZRT to ciekawa propozycja i sprawdzona(pomierzona), osobiście nie słyszałem revelatora więc trudno mi to porównywać z illuminatorem. Głośniki już posiadam a co do zwrotnicy to raczej sam będę się musiał uporać z projektowaniem.

Widziałem kilka konstrukcji w oparciu o morela supreme i illuminatora 18wu/8741t00 na dalekowschodnim forum, wykonane w kilku wersjach i pomierzone. W przypadku morela zastanawiam się czy faktycznie jest taka różnica pomiędzy modelem Elite 338 a CAT328? czy warto dopłacić do Elita.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

Co do projektu ZRT to ciekawa propozycja i sprawdzona(pomierzona), osobiście nie słyszałem revelatora więc trudno mi to porównywać z illuminatorem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

W skrócie - dzisiaj nie warto . Kef R300 biją je na łeb .

 

co do zwrotnicy to raczej sam będę się musiał uporać z projektowaniem.

Odważne posunięcie .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KrzysiekA]

Morel ET338

Morel CAT328

Scan Speak D2905-970000

Trochę szkoda Illuminatora do tych głośników.

 

Może jednak skorzystać ze sprawdzonych rozwiązań:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

jasne, że można i szpilkę; ale powyższy link to w zasadzie gotowiec, wliczając w to również pomiary, co nie dla każdego jest w ogóle możliwe do realizacji lokalowo, a mam na myśli dolny zakres częstotliwości...

Ale tam jest revelator.

 

Odważne posunięcie .

Nie przesadzajmy.

 

Ostatnimi czasy okazyjnie nabyłem parę głośników 18WU/8741t00, chciałbym zbudować podłogowe dwudrożne kolumny wykorzystujące owe głośniki w roli niskośredniotowych natomiast nie mam pojęcia jaki głośnik w roli wysokotonowego.

O ile dobrze pamiętam to albo w Klang & Ton albo w Hobby HiFi jest projekt na jednej z osiemnastek Illuminatora i na berylowym Illuminatorze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Fakt; jest revelator - znów niechlujne czytanie. Może to i lepiej ?

"Masz Pan słusznego.." ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[indyk9]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KrzysiekA]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I to załatwiłoby sprawę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[djrobo(queen)]

porównywałem bezpośrednio skana 66000 i morela supreme . dla mnie skan grał zimniej , trochę cykająco i miał mniej szczegółów , za to supreme cieplej i miał więcej szczegółów. kwestia gusty. morel poszedł do domu a skan do auta....

akurat jestem w trakcie projektowania kolumn na morelu supreme i revelatorze 18w8531. może w tym tygodniu zrobię pomiary.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

Nie przesadzajmy.

Temat powtarza się co jakiś czas .

Ktoś wymyśla sobie jakieś kolumny , kupuje głośniki a zszycie tego - jakoś to będzie .

Na końcu jest jakoś a nie jakość i później wpada kolega z kupionymi w sklepie kolumnami za pół tej ceny i grają o niebo lepiej ...

 

porównywałem bezpośrednio skana 66000 i morela supreme

Miałem 6600 w ZRT . Dobry głośnik ale blaszany Seas za 1/4 ceny zagrał lepiej pod warunkiem że elektronika będzie wysokiej klasy .

 

Scan Speak D2905-970000

Na dzień dzisiejszy to przestarzały głośnik

 

Osobiście miałem okazję posłuchac w Studio16Hz jak zagra mój wzmacniacza wraz z kolumnami MinasAnor oraz Aries i zdecydowanie bardziej przypadły mi do gustu Ariesy o ile dobrze pamiętam wersja Classic. Wszelkie propozycje mile widziane.

Kup sobie te kolumny albo inne gotowe.

Nie ma dostępnego za darmo bardzo dobrego projektu na Scanach a bez dopracowanego projektu zagra to jak zagra .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KrzysiekA]

Kup sobie te kolumny albo inne gotowe.

Ale kolega ma już głośniki kupione. Jeżeli kupował nowe to nie otrzyma nawet dwie trzecie ich wartości.

 

Temat powtarza się co jakiś czas .

Ktoś wymyśla sobie jakieś kolumny , kupuje głośniki a zszycie tego - jakoś to będzie .

Na końcu jest jakoś a nie jakość i później wpada kolega z kupionymi w sklepie kolumnami za pół tej ceny i grają o niebo lepiej ...

Bo zwrotnicy nie zrobisz bez mikrofonu i pomiarów.

Zresztą ten link w zasadzie załatwia sprawę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Miałem 6600 w ZRT . Dobry głośnik ale blaszany Seas za 1/4 ceny zagrał lepiej pod warunkiem że elektronika będzie wysokiej klasy .

A ty znowu swoje.

 

Wybacz ale ten aluminiowy seas w porównaniu z illuminatorem to blaszana kupa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

Ale kolega ma już głośniki kupione. Jeżeli kupował nowe to nie otrzyma nawet dwie trzecie ich wartości.

I tak mniej straci wycofując się w tym momencie .

 

A ty znowu swoje.

 

Wybacz ale ten aluminiowy seas w porównaniu z illuminatorem to blaszana kupa.

Tak , na NADzie za 300zł będzie kupa .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[twonk]

>muda44

Weź pod uwagę, że nie wszyscy muszą kochać tego blaszanego Seasa. ;-) A do lamp 6550 ja wybrałbym akurat jedwabną kopułkę. W tej chwili w jednym z zestawów gra u mnie push-pull na lampach 6L6 (modyfikowany Canor TP 106 VR) i do tego 18-litrowe monitory na Illuminatorach - na "dole" to samo, co kupił kolega, a na "górze" Illuminator z "dzióbkiem". Bardzo przyzwoicie to razem gra. A że lampy 6550 dają zazwyczaj bardziej "suchy" dźwięk niż 6L6, więc u kolegi powinno być jeszcze lepiej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

Weź pod uwagę, że nie wszyscy muszą kochać tego blaszanego Seasa. ;-)

 

Oczywiście . Ja go wolę niż Scany o których wielokrotnie pisałem a gram na innym , też alu tweeterze i powrotu do miękkich kopułek nie widzę .

To jest moje zdanie i nie trzeba się z nim zgadzać ale skoro ktoś pisze że ten alu Seas to kupa a słuchał go na NADzie 3020 to sam sobie resztę dopowiedz .

 

i do tego monitory na Illuminatorach - na "dole" to samo, co kupił kolega, a na "górze" Illuminator z "dzióbkiem". Bardzo przyzwoicie to razem gra.

Dobrze że się odezwałeś .

Mozesz wspomóc Kolegę takim PEWNYM , SPRAWDZONYM i POMIERZONYM projektem i wtedy jest sens budowy takich kolumn .

Inaczej , jak ma na kolanie " projektować " do tego zwrotnicę to sensu takiej inwestycji nie widzę i lepiej w tym momencie sprzedać to co ma i kupić gotowca .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[twonk]

>muda44

Kolega buduje podłogówki, a na dodatek pewnie zechce dać większy litraż, więc w jego przypadku pomiary nie wyjdą identycznie tak jak u mnie. Ale schematem mogę się podzielić (byle na priva). Skądinąd Emil zbudował swoje podłogówki na bazie tej samej zwrotnicy (z kosmetycznymi zmianami) i jest chyba całkiem zadowolony. ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

Kolega buduje podłogówki, a na dodatek pewnie zechce dać większy litraż, więc w jego przypadku pomiary nie wyjdą identycznie tak jak u mnie. Ale schematem mogę się podzielić (byle na priva). Skądinąd Emil zbudował swoje podłogówki na bazie tej samej zwrotnicy (z kosmetycznymi zmianami) i jest chyba całkiem zadowolony. ;-)

 

O i to jest pomocna dłoń ;)

Może zrobić to samo z dobudowanym spodem w który wsadzi zwrotnice ( osobna komora ) i będzie miał kolumny przez duże K które zagrają na poziomie :)

 

Piotr84 - i masz pewne rozwiązanie ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KrzysiekA]

To jest moje zdanie i nie trzeba się z nim zgadzać ale skoro ktoś pisze że ten alu Seas to kupa a słuchał go na NADzie 3020 to sam sobie resztę dopowiedz .

Obecnie mam w domu trzy NADy. A tak poza tym o ile dobrze pamiętam 7 wzmacniaczy i wierz mi na wszystkim ten seas grał na jedno kopyto.

 

A kilku wzmacniaczy się w międzyczasie pozbyłem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

Obecnie mam w domu trzy NADy. A tak poza tym o ile dobrze pamiętam 7 wzmacniaczy i wierz mi na wszystkim ten seas grał na jedno kopyto.

Daj już spokój . Już to przerabialiśmy .

Ja miałem 125 wzmacniaczy NADa i co z tego ?

 

Nie chodzi o ilość ale o jakość . Jeden porządny bo ten Seas nie zagra z fabrycznymi " szarymi " NADami ani setkami innych w klasie budżetowej .

 

Rozwiązanie już padło , moim zdaniem najlepsze jakie mogło dla Kolegi paść i nie ma co dalej tego ciągnąć .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KrzysiekA]

Też myślę że nie ma sensu dalej na ten temat dyskutować.

 

Jak ktoś lubi brzmienie aluminium to będzie mu się ten głośnik podobał. Mi się nie podoba i nie ma to nic wspólnego ze wzmacniaczem. Aluminiowa kopułka nie przestanie dzwonić tylko dlatego że podłączyłeś ją do drogiego wzmacniacza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[osimar]

Nikt nie zauważył, że kolega ma wersję 8ohm.

 

Jak coś z Troelsa to to:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

A tutaj masz 2,5 drogi na tych głośnikach. Tylko, że trzeba dokupić jeszcze jedną parę i szpilę

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[twonk]

>osimar

Cholera, rzeczywiście, nie zauważyłem. ;-( No to nie będę w stanie pomóc.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

Jak ktoś lubi brzmienie aluminium to będzie mu się ten głośnik podobał.

Bzdura i wzmacniacz ma tu WIELE do powiedzenia .

 

Aluminiowa kopułka nie przestanie dzwonić tylko dlatego że podłączyłeś ją do drogiego wzmacniacza.

Od tego jest zwrotnica i dajże już spokój !

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sebryl]

Muda 44

Nie obraź się ale KrzyseikA ma rację odnośnie porównania blaszanego taniego Seasa z kopułką Scana.

I nie obraź się ale ja miałem okazję wielokrotnie słuchać tego "wybitnego " Seasa na sprzęcie z praktycznie topowej półki i ten Seas to przyzwoity głośnik ale ŚREDNIEJ KLASY.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

Muda 44

Nie obraź się ale KrzyseikA ma rację odnośnie porównania blaszanego taniego Seasa z kopułką Scana.

I nie obraź się ale ja miałem okazję wielokrotnie słuchać tego "wybitnego " Seasa na sprzęcie z praktycznie topowej półki i ten Seas to przyzwoity głośnik ale ŚREDNIEJ KLASY.

Nie obrażam się :)

To jest bardzo tani , średniej klasy tweeter . Dla mnie lepszy od Scanów 2010 , 9300 , 9700 i 6600 . Ale są i lepsze głośniki od tych Scanów jak choćby tweeter w coaxialu Kefów R na którym gram.

Tu chodzi cały czas o opinię na temat głośników na niskiej klasy sprzęcie i o to " aluminiowe " granie .

W dobrych kolumnach na dobrych aluminiowych głośnikach nie ma czegoś takiego jak " aluminiowy " nalot .

 

 

Nikt nie zauważył, że kolega ma wersję 8ohm.

 

Jak Twonk chce się podzielić projektem to bym zamienił te midwoofery .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sebryl]

Oj nie mów tego głośno bo Stary Audiofil się obrazi - a swoją drogą to będzie miał o co bo Scan 9700 to naprawdę świetny tweeter :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

9700 bardzo dobry był , dobry jest ale technika nie stoi w miejscu a pisze to ktoś kto kto przez wiele lat uważał i stosował tylko Scany ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[triode]

beryl revelator albo szpila illuminator skoro podobały Ci się aries classic.

 

... a wszystko i tak rozbije się o to kto Ci będzie projektował zwrotnicę.

W Ariesach Classic jest kopułkowo-pierścieniowy Illuminator.Gra inaczej niż pierścieniowy.To dobre zestawienie.To jest kolumna do 18-25m.I raczej do tranzystora.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr84]

Ciesze się z waszego zainteresowania tematem. Co do projektów Troelsa to najbliższy jest ten:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a to z racji że głośnik jaki posiadam to 8 omowa wersja. W projekcie jest również przedstawiona wersja podłogowa, i tu rodzi się pytanie jaka byłaby optymalna objętość dla tego głośnika? Myślałem o 23-25L.

>twonk

Zaproponowane rozwiązanie z gotową zwrotnicą to dobra opcja, tylko że wymagałoby przebudowy zwrotnicy do 8omowej wersji illuminatora.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[twonk]

Zaproponowane rozwiązanie z gotową zwrotnicą to dobra opcja, tylko że wymagałoby przebudowy zwrotnicy do 8omowej wersji illuminatora.

Tak "jednym ruchem" to się nie da. ;-) Trzeba by robić od nowa pomiary. Lepiej skorzystaj z projektu Troelsa Gravesena.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )