Amplituner z dobrym dac i wyjściem z przedwzmacniacza zamiast wyspecjalizowanego dac-a

[piramidon]

Kupiłem tanio Yamaha rx-v861 z dac: "DAC/Digital bits: Burr-Brown 192kHz/24-bit DACs"

 

Czy to nie jest "inna" ścieżka do pozyskania dobrego DAC-a?

Jakie są inne amplitunery z dobrym DAC do zastosowania w stereo na wyjściu z przedwzmacniacza?

Z laptopa można przesłać sygnał cyfrowy po spdif i po hdmi do takiego DAC-a.

[marcin00]

nie.

[sfdene]

A to była wyczerpująca odpowiedź na pytanie 1 ?

[popej]

Dobry DAC to jest pojęcie subiektywne, zwykle oznacza droższy niż Twój ;)

 

Yamaha często stosuje scalaki PCM5101 i to jest właśnie "Burr-Brown 192kHz/24-bit DAC". To jest przyzwoity scalak na poziomie nieco lepszym niż standard CD. Możesz znaleźć wiele lepszych układów, ale wątpię, czy byłbyś w stanie rozróżnić je wyłącznie słuchem w ślepym teście.

[marcin00]

To czy rozróżni czy nie to zależy od systemu. Stawiam jednak na to że system jest nie za drogi, wiec nie rozróżni. Ale obiektywne porównywanie DACa wbudowanego i DACa zewnętrznego nie uda się.

[dd6]

Kupiłem tanio Yamaha rx-v861 z dac: "DAC/Digital bits: Burr-Brown 192kHz/24-bit DACs"

 

Czy to nie jest "inna" ścieżka do pozyskania dobrego DAC-a?

Jakie są inne amplitunery z dobrym DAC do zastosowania w stereo na wyjściu z przedwzmacniacza?

Z laptopa można przesłać sygnał cyfrowy po spdif i po hdmi do takiego DAC-a.

Takie amplitunery i nie tylko takie, ale też te droższe za 5K również, mają z punktu widzenia stereo wartość śmieciową.

 

Sam kiedyś chciałem coś takiego kupić na podstawie recenzji i punktów w gazetkach, ale odsłuch porównawczy błyskawicznie mnie z tego pomysłu wyleczył.

[piramidon]

Możesz znaleźć wiele lepszych układów, ale wątpię, czy byłbyś w stanie rozróżnić je wyłącznie słuchem w ślepym teście.

 

To po co te lepsze (w domyśle: droższe) kupować?

 

Takie amplitunery i nie tylko takie, ale też te droższe za 5K również, mają z punktu widzenia stereo wartość śmieciową.

 

Bezdyskusyjnie jest podła ( z punktu widzenia stereo) sekcja wzmacniacza

Ale przedmiotem dywagacji jest dac z przedwzmacniaczem, w przykładowym amplitunerze jest możliwość uruchomienia tylko ścieżki stereo- wyłączone są wszystkie "ulepszacze".

 

To czy rozróżni czy nie to zależy od systemu. Stawiam jednak na to że system jest nie za drogi, wiec nie rozróżni. Ale obiektywne porównywanie DACa wbudowanego i DACa zewnętrznego nie uda się.

 

Jakieś tam Dynaudio, dedykowany pokój odsłuchowy, Primare, osłuchiwanie się od 1994r-- to może być za mało?

To mam zagwozdkę, bo nie słyszę powalającej różnicy w stosunku do pożyczonego rdaca.

 

Wchodzę dopiero w pc-audio i kombinuję, by zacząć jak najtaniej przygodę w tej dziedzinie.

Na razie dobijają mnie podatki.

[dd6]

Bezdyskusyjnie jest podła ( z punktu widzenia stereo) sekcja wzmacniacza

Ale przedmiotem dywagacji jest dac z przedwzmacniaczem, w przykładowym amplitunerze jest możliwość uruchomienia tylko ścieżki stereo- wyłączone są wszystkie "ulepszacze".

 

To tak nie działa. Robiłem takie testy i wydaje się, że to właśnie sekcja przedwzmacniacz jest słabym punktem. Testy robiłem oczywiście w stereo i bez żadnych polepszaczy. Dlatego ani nie pomaga podłączenie dobrego źródła, ani dobrego wzmacniacza mocy. Nie pomaga nic oprócz pobycia się tego dziadostwa.

[piramidon]

To jest przyzwoity scalak na poziomie nieco lepszym niż standard CD.

 

Zaczyna być miło- bo taniej.

[popej]

To po co te lepsze (w domyśle: droższe) kupować?

Ludzie chcą mieć super sprzęt i cieszą się z nowych zabawek. Ale prawda jest taka, że elektronika od jakiś 30-40 lat jest lepsza niż możliwości ludzkiego słuchu i pieniądze wydane na liniowe urządzenia elektroniczne przynoszą iluzoryczne korzyści. Poszukaj w sieci ślepych testów, np. ABX i znajdziesz materiał do przemyślenia.

 

Obejrzałem serwisówkę v861, tam są DAC-i PCM1780 i PCM1680. Mniej więcej podobny poziom techniczny, nieco ponad standard CD.

[piramidon]

To tak nie działa. Robiłem takie testy i wydaje się, że to właśnie sekcja przedwzmacniacz jest słabym punktem. Testy robiłem oczywiście w stereo i bez żadnych polepszaczy. Dlatego ani nie pomaga podłączenie dobrego źródła, ani dobrego wzmacniacza mocy. Nie pomaga nic oprócz pobycia się tego dziadostwa.

Nie jest to dla mnie pocieszające, ale ceniąc wiele Twoich postów dostosuję się.

A więc rdac? (polecany przez innego Kolegę z forum) Chodzi o najlepszy stosunek jakości do ceny.Pliki max 96/24.

 

Ludzie chcą mieć super sprzęt i cieszą się z nowych zabawek. Ale prawda jest taka, że elektronika od jakiś 30-40 lat jest lepsza niż możliwości ludzkiego słuchu i pieniądze wydane na liniowe urządzenia elektroniczne przynoszą iluzoryczne korzyści. Poszukaj w sieci ślepych testów, np. ABX i znajdziesz materiał do przemyślenia.

 

Obejrzałem serwisówkę v861, tam są DAC-i PCM1780 i PCM1680. Mniej więcej podobny poziom techniczny, nieco ponad standard CD.

 

Lepsze od rdaca?

[popej]

Rdac pracuje w oparciu o układ WM8741 o znacznie lepszych parametrach technicznych.

[Kyle]

Ludzie chcą mieć super sprzęt i cieszą się z nowych zabawek. Ale prawda jest taka, że elektronika od jakiś 30-40 lat jest lepsza niż możliwości ludzkiego słuchu i pieniądze wydane na liniowe urządzenia elektroniczne przynoszą iluzoryczne korzyści.

No nie do końca. Miałem KRK ERGO (taki DAC z korekcją basu za ponad 2kPLN) i miało to po prostu ewidentnie słyszalne szumy własne (dużo większe niż E-MU 0404 USB czy TC BMC-2).

[dd6]

A więc rdac? (polecany przez innego Kolegę z forum)

 

Jest jeszcze Musical Fidelity M1HPAP i inne, Furutech ADL GT40, a wybór zależy od własnych preferencji.

[popej]

Szumy w DAC to bym kwalifikował jako usterkę wymagającą naprawy. Raz mi się zdarzyło usłyszeć szumy DAC-a, ale to był 14-bitowy DAC w CD sprzed 30 lat.

 

Ten KRK Ergo to nie tylko DAC ale system korekcji akustyki oparty o DSP, co koplikuje ustalenie przyczyny szumu. Może były przesterowania w algorytmach korekcji?

[piramidon]

Popej. Wiem, że same PCM-y w amplitunerze nie dają rezultatu- jak oceniłbyś jakość ich implementacji i przedwzmacniacza. Abstrahuję tu od wrażeń organoleptycznych (odsłuchu i wyglądu). Chodzi o opinię elektronika czytającego schematy, lub choćby w stosunku do Twojego doświadczenia.

[popej]

To jest standardowa implementacja: DAC, filtr na wzmacniaczu operacyjnym, scalak do regulacji wzmocnienia, bufor na wzmaczniaczu operacyjnym i końcówka mocy. Maksymalnie prosto ale bez zarzutu.

[piramidon]

Jeszcze raz: popej- jeśliś łaskaw!. Tu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

jest schemat rdaca (podziękowania dla kolegi romek_55714).

 

Czy to jest różnica niebo-ziemia między przedwzmacniaczami i implementacjami DAC-a. Załóżmy, że parametry pracy PCM-ów mnie zadawalają.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dd6]

Czy to jest różnica niebo-ziemia między przedwzmacniaczami i implementacjami DAC-a. Załóżmy, że parametry pracy PCM-ów mnie zadawalają.

To są bardzo trudne kwestie, znaczenie ma rozmieszczenie elementów, prowadzenie ścieżek, a nawet fizyczne położenie wewnątrz obudowy. Myślę, że domorosły fachowiec nie jest w stanie ocenić projektu. Łatwo będzie pokazać, że coś jest źle, ale nie da się powiedzieć czy jest dobrze. Do tego dochodzi montaż, selekcja elementów, zakłócenia, których na schemacie nie widać, a mogą się pojawić z różnych względów.

 

Najszczęśliwsi są głupcy, bo nie dostrzegają problemów.

[jar1]

W zasadzie odpwoiedź jest prosta. Jesli żyje się w przeświadczeniu, ze wpływ na dźwięk maja jedynie kolumny, to nie ma znaczenia, jaki to będzie dac i konkretne rozwiązanie. Można brać najtańszą chińszczyznę i żyć.

Tak więc najpierw trzeba najpierw sobie okreslić, co się rozumie jako "dobry" i czego się oczekuje.

 

RDAC mnie sie nie podobał - dźwiękowo. Mało życia i energii. Do rocka i metalu sobie go nie wyobrażam.

Schemat przekombinowany i z lekka udziwniony.

 

Wolę już podłaczyć się do wyjscia słuchawkowego w laptopie. ;)

[piramidon]

A propos:

TDA1543 VS WM8741

[piramidon]

Poniżej jest podany link do poradnika, jak podłączyć dodatkowy wzmacniacz do amplitunera

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )