Yaqin MS-30L

[Wito76]

Asdewas. Oczywiście nie kwestionuję zasłyszanych różnic. Wręcz przeciwnie, są to dla mnie ciekawe i pozytywne informacje. Chcę zmienić drivery lamp mocy, bo... są chińskie i w ich miejsce pójdą Voskhod czyli militarne o lepszej jakości i trwałości i jeśli okaże się, że to będzie przyjemne z pożytecznym czyli poprawa brzmienia i "technicznie" lepsze lampy to tylko się cieszyć.
Ziemniak85. Mówisz że JAN są lepsze od RTC? Tzn bardziej dociążone, gęściejsze, cieplejsze? Mi akurat rtc bardzo podeszły i szukam czegoś podobnego ale lepszego. Voskhod detalicznie, ale na pewno szczuplej, bez tego pomruku w tle, bez podstawy basowej. Oczywiście nie wygrzane jeszcze. Na tym zalinkowanym przeze mnie forum wiele osób zadaje sobie pytanie czy wręcz opiniuje czy czasem Voskhod nie są najlepsze z rodziny. Kwestia gustu i preferencji moim zdaniem.

[ziemniak58]

Godzinę temu, Asdewas napisał:

Jeśli chodzi o ten napis 5654 U.S.A to on jest, ale lekko widoczny i nie uchwyciłem go na zdjęciu.
Szczerze mówiąc podchodzę do tego podobnie, w tym momencie jest mi obojętne gdzie i kiedy zostały wyprodukowane, skoro za nieduże pieniądze mam lepsze brzmienie niż miałem. Jeśli oryginały to fajnie, jeśli nie to trudno 😛

 

👍 Jak jest ten napis to OK i już bez wątpliwości wiesz co masz. Ja swoje lampy generalnie kupowałem około 8 - 11 lat temu i już wtedy było dużo szukania dobrych oryginalnych lamp. Późniejszych latach było tylko gorzej. Teraz jakby wypłynęły w dużych ilościach i dlatego jestem podejrzliwy. Myślę że rozumiesz co mam na myśli, ale to już nie ważne. Podoba mi się Twoje podejście do tematu.

Z tego co opisujesz mimo że nie masz jeszcze doświadczenia to dobrze odczytujesz przekaz dźwięku lamp i sprzętu.🙂

Ten Janek to bardzo fajny wzmacniacz z dużym potencjałem, trzeba go tylko trochę dopieścić i doinwestować. Powtarzane wielokrotne hasło kondensatory ! to klucz do sukcesu. Powsadzałem trochę różnych i dla mnie najlepsze okazały się być Mundorf Supreme Silver/Gold. Dość długo czekałem aż się ułożą elektrycznie. Tanie nie są to fakt, ale nie żałuję ani jednego euro. Można je taniej kupić w Europie niż w są w Polsce. Nie warto kupować tanich kondensatorów, by zmieniać dla samej zmiany. Niestety za jakość trzeba zapłacić, ale warto. Dźwięk zmienia się w sposób spektakularny i zjawiskowy. Te niebieskie zamontowane kondensatory w tym wzmacniaczu działają jak tłumiki.  

[ziemniak58]

Godzinę temu, Wito76 napisał:

Ziemniak85. Mówisz że JAN są lepsze od RTC? Tzn bardziej dociążone, gęściejsze, cieplejsze? Mi akurat rtc bardzo podeszły i szukam czegoś podobnego ale lepszego. Voskhod detalicznie, ale na pewno szczuplej, bez tego pomruku w tle, bez podstawy basowej. Oczywiście nie wygrzane jeszcze. Na tym zalinkowanym przeze mnie forum wiele osób zadaje sobie pytanie czy wręcz opiniuje czy czasem Voskhod nie są najlepsze z rodziny. Kwestia gustu i preferencji moim zdaniem.

@Wito76 nie chcę podważać wypowiedzi nikogo z tamtego forum bo ich po prostu nie znam. W zamieszczonej liście ewentualnych lamp do zaaplikowania to nie które na pierwszy rzut oka wymagają przeróbek w układzie wzmacniacza. Tak, temat trochę bardziej złożony, brakuje coraz bardziej lamp na rynku i dlatego alternatywne poszukiwania. Od kilku lat zapanowała moda na lampy militarne i dano im nowe życie w świecie audio. Odpowiedź nasuwa się sama, kilkadziesiąt lat temu nie były stosowane i nie ma co się oszukiwać bo wiadomo o co w tym chodzi.

Voskhod mnie osobiście nie pasował pomimo zaangażowania dużo czasu i trochę kasy, zakup lamp plus pomiary.... Uwierz mi na słowo są dużo lepsze lampy i życzę Ci abyś mógł sam się o tym przekonać. Nie ma lepszej formy jak kupowanie i testowanie w domu, doświadczenia bezcenne i ile w tym zabawy😁   

 

[Wito76]

Jak sobie prześledziłem choćby ostatni swój rok to nie było miesiąca, żebym siedział grzecznie na 4 literach. Masz rację, domowe eksperymenty, strzyżenie uszami, frajda z "jest lepiej" bezcenne. A to kabelki glosnikowe ze 4 marki przesłuchane, raspberry pi i różne nakładki, zasilacz liniowy, kabelek sieciowy, dwie listwy sobie zrobiłem, wypożyczałem kolumny a ostatni ruch to zakup Yaqina by przekonać się do lampy. I to był genialny pomysł, sam widzę ile radochy mi daje podmiana lamp, zmieniłem już/dopiero 8 z 12. Obserwacje jak zmienia się brzmienie, regulacje biasu, no jest ruch w interesie, człowiek nie nudzi. A te JAN kupię sobie może jako alternatywa na zabicie nudy. Najważniejsze to samemu kombinować, dotknąć, sparzyć się czasem, zmierzyć się z problemem.

[AL]

5 godzin temu, ziemniak58 napisał:

Jeszcze kolor nóżek i opakowania, zdjęcia z aukcji.

Te jakby przypalane....

[ziemniak58]

53 minuty temu, AL napisał:

Te jakby przypalane....

Może tak być, mnie się to kojarzy w zabawę odczynnikami chemicznymi. Ale to tylko spekulacje....😉  

[Kalasanty Ciaputko]

W dniu 12.04.2021 o 20:06, AL napisał:

A mnie zastanawia jedna rzecz, na którą dopiero teraz zwróciłem uwagę. Oznaczenia lamp mocy V1 V2 V3 V4...

Oznaczenia po obu stronach potencjometru nie są do siebie "lustrzanie" i tu pytanie. Jak wymieniać lampy różnych firm to kierować się lustrzanym odbiciem, czy raczej oznaczeniami V ? Ktoś ma pomysł 🙂 ?

 

2 strona 36 post.

[AL]

W dniu 13.04.2021 o 22:47, Kalasanty Ciaputko napisał:

2 strona 36 post.

No dobra, widziałem tę grafikę, ale właśnie to nie rozwiewa wątpliwości, bo gdyby się tym zdjęciem sugerować, to wychodziłoby na to, że te oznaczenia V1 V2 V3 V4 są bez sensu, bo rysunek pokazuje odbicie lustrzane obu zestawów lamp, a realu na wzmacniaczu wygląda to tak, że jeśli w pierwszym rzędzie obok potencjometru z lewej mamy V4 i V3, to w po prawej są V1 i V2 , a jeśli tak, to znaczyłoby, że albo to są oznaczenia z dupy albo jednak trzeba by te lamp parować inaczej :-). Czy ktoś to rozkręcał i sprawdzał, jak idą przewody ? To chyba jedyny sposób, żeby miec pewność.....

Czy tylko mi się wydaje, że powinno być tak, że gniazdo V1 z lewej odpowiada gniazdu V1 z prawej itd. ? 

Edytowane 15 Kwietnia 2021 przez AL

[Kalasanty Ciaputko]

10 minut temu, AL napisał:

Czy ktoś to rozkręcał i sprawdzał, jak idą przewody ? To chyba jedyny sposób, żeby miec pewność.....

Tak, a konkretnie ja.

Gdybym nie był pewny nie umieszczałbym informacji z rozmieszczeniem lamp.
Rozbierałem, przerabiałem itd. ten wzmacniacz. Ta grafika jest mojego autorstwa.

[AL]

2 minuty temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

Tak, a konkretnie ja.

Gdybym nie był pewny nie umieszczałbym informacji z rozmieszczeniem lamp.
Rozbierałem, przerabiałem itd. ten wzmacniacz. Ta grafika jest mojego autorstwa.

Spoko, czy wychodzi, że oznaczenia źle poumieszczali......

[Kalasanty Ciaputko]

2 minuty temu, AL napisał:

Spoko, czy wychodzi, że oznaczenia źle poumieszczali......

Żle względem czego? Na schemacie nie ma oznaczeń V1-V4. A na obudowie namalowali by było.

[AL]

21 godzin temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

Żle względem czego? Na schemacie nie ma oznaczeń V1-V4. A na obudowie namalowali by było.

Jezu człowieku, no właśnie źle względem symetrii, rany ile to można tłumaczyć......ale ostatecznie zgadzamy się : na obudowie są bzdurne oznaczenia, które nie zgadzają się z Twoimi wnioskami po rozebraniu wzmaka...

[Kalasanty Ciaputko]

Jeśli widzisz oznaczenia na wzmacniaczu to nie da się ukryć, że 4 lampy mają takie same oznaczenie.
Co tu jest do tłumaczenia, oczywiste jest, że to NIE oznaczenie elementów według schematu. Na schematach nie może być nawet dwóch tak samo oznaczonych elementów nie mówiąc już o 4...
 

[AL]

13 minut temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

Jeśli widzisz oznaczenia na wzmacniaczu to nie da się ukryć, że 4 lampy mają takie same oznaczenie.
Co tu jest do tłumaczenia, oczywiste jest, że to NIE oznaczenie elementów według schematu. Na schematach nie może być nawet dwóch tak samo oznaczonych elementów nie mówiąc już o 4...
 

Tylko, że przeciętny użytkownik nie musi tego wiedzieć i gniazda lamp powinny być oznaczone tak, żeby laik wiedział, gdzie jakie lampy zamontować, aby były prawidłowo sparowane, no ale to już kwestia i "problem" Yaqina, nie mój :-))).

Dzięki Kalasanty za ten schemat :-).

Edytowane 16 Kwietnia 2021 przez AL

[Wito76]

To z innej beczki, tylko uwaga bo to temat mogący zaorać każde forum, jak się rozkręci temat - grające kable glosnikowe. Jakie są wasze doświadczenia co do wrażliwości Yaqina na zmianę kabli glosnikowych? Dostałem od kolegi na testy Kimber 4vs, takie za 6 stów. Porównanie z Van Damme up-lcofc 4mm2 i różnice znikome. Wziąłem obydwa kable w bi-wire i też bez spektakularnej zmiany. Subtelne zmiany jeśli już. Kimber precyzyjniej gra średnicą, ale chudnie dół. I to też nie jakoś bardzo wyraźnie. Generalnie 3 razy droższy kabel nie pozamiatał. A jak to u kolegów wygląda?

[Kalasanty Ciaputko]

U mnie to wygląda tak, że kabel ma być w miarę porządny i tyle.
Jakie chcesz usłyszeć różnice skoro liniowość zestawu głośnikowego + liniowość trafa głośnikowego jest porównywalna do trasy kontenerowca który zablokował słynny kanał.
Nawet jeśli taki kabel głośnikowy mógłby cokolwiek zmienić to i tak te zmiany zginą.

[McGyver]

15 minut temu, Wito76 napisał:

to temat mogący zaorać każde forum, jak się rozkręci temat - grające kable glosnikowe.

To wynika z okoliczności, że kable głośnikowe grają absolutne każdemu. Z tym że co niektórym kable głośnikowe grają wyłącznie na nerwach, a pikanterii sprawie dodaje fakt, że na nerwach im grają głównie cudze kable 😜 

Zaś co do zaorania, to spoko, moderacja patrzy. 

[jurher]

Czy ktoś z Was próbował lamp Mullard NOS M8100?

[Wito76]

Podpinam się do pytania. Czy na pewno RTC 5654 to M8100 tylko ona oznaczona? Czasami pojawiają się głosy kwestionujące to.

[[email protected]]

Godzinę temu, jurher napisał:

Czy ktoś z Was próbował lamp Mullard NOS M8100?

Ja mam i już tyle o nich tu pisałem, jak i na facebukowej grupie Yaqina, że nie chce mi się powtarzać. Chyba, że szukasz opinii jeszcze kogoś innego. Z RTC nie miałem okazji.

[Wito76]

Ja mam i już tyle o nich tu pisałem, jak i na facebukowej grupie Yaqina, że nie chce mi się powtarzać. Chyba, że szukasz opinii jeszcze kogoś innego. Z RTC nie miałem okazji.

Przypomnij, nie bądź taki.
PS
Tak strzelam, kolega od Pearl Jam (kojarzy mi się skoro napisałeś o grupie FB) ?

[Tweeter2016]

Z dobre dwa tygodnie nie byłem na forum, ale teraz zbiorczo odpowiem - Dziękuję wszystkim za odpowiedzi, podpowiedzi i opinie!.

Jeszcze nie jestem tak w 100.00 procentach przekonany do lampy, ale będę temat śledził i na pewno będę się przyglądał różnym wzmacniaczom lampowym... Muszę tego posłuchać, spróbować na żywo przy jakiejś okazji żeby wiedzieć, że "to jest to".

Dzięki za przyblizenie wielu rzeczy!

[jurher]

Godzinę temu, Wito76 napisał:

Przypomnij, nie bądź taki.
PS
Tak strzelam, kolega od Pearl Jam (kojarzy mi się skoro napisałeś o grupie FB) ?
 

Podpinam się, podaj kilka uwag - jakie różnice, czy zauważalne itp. Chce zmienić lampy w przedwzmacniaczu (sterujące lampami mocy) i z netu wyszło mi, że te byłyby dobre. Szukam dobrego, mięsistego dołu.

[AL]

W dniu 16.04.2021 o 21:34, McGyver napisał:

Zaś co do zaorania, to spoko, moderacja patrzy. 

Jezusicku..Mac MODERATOREM :-))))))))))))))))))) ? Świat się kończy....:-)))

W dniu 16.04.2021 o 21:16, Wito76 napisał:

Subtelne zmiany jeśli już.

No bo do tego to się sprowadza, do tych subtelnych różnic. Kablem nie zrobisz z budżetowej lampy Ongaku......

[[email protected]]

3 godziny temu, Wito76 napisał:

Przypomnij, nie bądź taki.
PS
Tak strzelam, kolega od Pearl Jam (kojarzy mi się skoro napisałeś o grupie FB) ?
 

Lampki z o wiele bardziej subtelniejszą średnicą i górą niż ruskie gold platinium grid. Ruskich już nie włożę w przedwzmacniacz. Najlepszy efekt dają cztery wokół potencjometra. Jeśli chodzi o kable głośnikowe, tutaj zmiana w porównaniu do tego co pisałem. U mnie najlepszy efekt jest na Klotzu 2,5 mm kw. Posrebrzanego Odysseya odstawiłem do szuflady.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wito76]

@[email protected]. Dzięki za przypomnienie. Oczywiście czytałem kiedyś, ale umknął mi ten konkretny post. Pytanie jeszcze z jakimi kolumnami tak fajnie ci się to zgrywa, jakieś jaśniejsze masz?

[jurher]

Piszecie, że można wymuenuć tylki 4 w sekcji przedwzm ale które 4 będą miały większy wpływ na dźwięk: te zewnętrzne drivery czy też te wokół potencjometru?

[Wito76]

Teoria mówi, że te 4 wokół potencjometru "ważniejsze". Miałem je wymienione na 2x Voskhod i 2xRTC i jest znaczna różnica względem chińskich. Dzisiaj mi przyszły świeżutkie 6 szt Voskhod i założyłem je na zewnątrz tj jako drivery lamp mocy (4 z 6 oczywiście) . Ku mojemu zdziwieniu dźwięk sporo się zmienił tj zrobiło się detalicznie ale i chudziutko jednocześnie. Te ruskie potrzebują trochę godzin by zabrzmieć w bardziej dociążony sposób. Tak więc odpowiadając, z moich doświadczeń wynika że wszystkie mają wpływ na brzmienie. Nie jestem w stanie ocenić które najbardziej.
A najfajniejsze jest to, że w przedwzmacniaczu tydzień temu miałem RTC i coś mi się przestało podobać. Zmieniłem miejscami. Rtc poszły do odwracacza a ruskie Voskhod na przedwzmacniacz i mi się zaczęło znowu podobać. Dzisiaj znowuż kiepsko, bo dźwięk się odchudził z racji świeżych lamp, ale myślę że kwestia miesiąca max i będzie wszystko wygrzane.
Chociaż pewnie znowu będą chwile frustracji bo jadą do mnie GE Jan 5654w, założę je, będzie tak sobie i znowu czekanie na wygrzewanie.

[AL]

Mało tu piszecie o Siemensach, a to wg. mnie całkiem dobre granie, a już w stosunku cena- jakość ścisła czołówka...

[Wito76]

Mało tu piszecie o Siemensach, a to wg. mnie całkiem dobre granie, a już w stosunku cena- jakość ścisła czołówka...

No przecież dopiero co pisałem "a co sądzicie o Siemensach?" i nie było odzewu ;). Coś powiesz więcej o nich, jaki to charakter brzmienia? Z tym stosunkiem cena-jakość to trochę na wyrost, wcale jakieś tanie nie są.

Ja teraz mam wszystkie 8 ruskie Voskhod. Tak mi się podobały RTC, ale jakoś przygasły w średnicy, nie czarują tą swoją głębią. Tak trochę blisko oryginalnych chińskich zaczęły grać. Może akurat przyszedł taki moment ich wygrzewania i trzeba to przeczekać. Przytrzymałem je tydzień w odwracaczu, żeby trochę pograły, ale po przełożeniu do przedwzmacniacza jest podobnie. Póki co mam wszystkie ruskie, przyszły mi nowe przedwczoraj więc choćby z tytułu przetestowania czy sprawne chwilę pogram sobie na nich a potem wracam pomęczyć RTC (grały dopiero około 30h u mnie więc myślę że jeszcze najlepsze przed nimi).