Codzienność IV RP czyli pod butem i knutem Prezesa :)

[Gość]

problem polega na tym ,że PO-PSL sprywatyzowało wiekszość majątku narodowego a i tak zabrakło pieniędzy na wykonanie zapisu budzetowego który zacytowałes

dlatego ukradli pieniadze z ofe

dalej uwazam ,że zwalasz wine za ten stan rzeczy na pis nie wnikając nawet na czas rządów tak pis jak i po

 

[osimar]

no i jeszcze jeden rozdział OFE.

PO-PSL ruszyła część OFE. Każdy mógł złożyć wniosek o chęci pozostania w OFE i taka osoba nadal ma składki odprowadzane do OFE. Obecny rząd jakoś tego nie zakłada. W OFE jest nadal ok 130mld zł.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

9 minut temu, osimar napisał:

nie kompromituj się

o jakiej kompromiotacji piszesz?

czy zus nie miał dostawac z prywatyzacji dotacji za srodki przekazywane do ofe?

Czy PO-psl zamiast wpłacac tam pieniadze z prywatyzacji nie wpłaciła pieniędzy zagrabionych z ofe?

[osimar]

3 minuty temu, slawek.xm napisał:

problem polega na tym ,że PO-PSL sprywatyzowało wiekszość majątku narodowego a i tak zabrakło pieniędzy na wykonanie zapisu budzetowego który zacytowałes

dlatego ukradli pieniadze z ofe

dalej uwazam ,że zwalasz wine za ten stan rzeczy na pis nie wnikając nawet na czas rządów tak pis jak i po

 

przestań słuchać propagandy i zacznij myśleć!!! Najwięcej prywatyzacji dokonało się za czasów AWS, w skład którego wchodzili politycy obecnie związani z PiS-em.

PO-PSL już nie miała co prywatyzować i nie było chętnych bo był kryzys.

2 minuty temu, slawek.xm napisał:

o jakiej kompromiotacji piszesz?

czy zus nie miał dostawac z prywatyzacji dotacji za srodki przekazywane do ofe?

Czy PO-psl zamiast wpłacac tam pieniadze z prywatyzacji nie wpłaciła pieniędzy zagrabionych z ofe?

Przepraszam, ale napisz to czytelnie 3 zdanie. Ale widzę, że jest światełko w tunelu. Drugie zdanie wskazuje, że zrozumiałeś ideę. Może się uda

[toptwenty]

6 godzin temu, jezz napisał:

Sytuacja w służbie zdrowia wygładała tak również przed 2015.

Dlaczego wtedy nie alarmowałeś?

57 minut temu, jezz napisał:

A jak dostaną podwyżkę będą mniej chamskie np?

Zgadnij.

[Gość]

11 minut temu, osimar napisał:

przestań słuchać propagandy i zacznij myśleć!!!

po pierwsze propagandę uprawiasz ty próbujac usprawiedliwiać za wszelka cene kradziez pieniedzy z ofe przez PO , co nie jest propaganda tylko faktem

po drugie mysle bardzo logicznie i nie dam sobie wmówić Twoich opinii dalej nie popartych żadnymi dowodami

po trzecie albo sie nie rozumiemy albo szukasz w moich wpisach problemu tam gdzie go nie ma

bo kazde sfromułowanie jest jasne

sweet dreams

 

[osimar]

i jeszcze tak o prywatyzacji. Bo przecież Jarosław bardzo dba o interes narodowy:-))

Dba, ale o własne 4 litery. Poglądy zmienia jak wiatr zmian i koniunktury zawieje. Dla tego faceta liczy się tylko i wyłącznie władza. Zobaczył, że na PRL-owskich resentymentach może dojść do władzy i poszedł tą drogą. Jednocześnie ze swojej partii stworzył najlepszą grupę rekonstrukcyjną PRL-u.

Warto przypomnieć sobie co mówił na początku transformacji i może wtedy niektórzy zrozumieją dlaczego Kaczyński chętnie prywatyzował polskie firmy. Łącznie ze stoczniami.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

1 minutę temu, slawek.xm napisał:

po pierwsze propagandę uprawiasz ty próbujac usprawiedliwiać za wszelka cene kradziez pieniedzy z ofe przez PO , co nie jest propaganda tylko faktem

po drugie mysle bardzo logicznie i nie dam sobie wmówić Twoich opinii dalej nie popartych żadnymi dowodami

po trzecie albo sie nie rozumiemy albo szukasz w moich wpisach problemu tam gdzie go nie ma

bo kazde sfromułowanie jest jasne

sweet dreams

 

No i doopa. Brakło argumentów i pojawił się irracjonalny mur.

Jako ten gorszy sort i antypolak, napiszę nie w języku angielskim, tylko po polsku. Dobranoc.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

43 minuty temu, osimar napisał:

Tak jak napisałem, finansowanie OFE ( masz link ze strony rządowej)  miało być zabezpieczone przez prywatyzację. PiS wstrzymał prywatyzację w dużym stopniu. Wyjął cegiełkę finansową z programu.

Na ile pamiętam to za wszystkie 25 lat (do 2015 r.) z prywatyzacji uzyskano tylko ok. 150 mld. W ciągu tych 25 lat tylko część z nich przekazywano do ZUS jako rekompensatę za składki odprowadzane przez ZUS do OFE. PiS rządził z tych 25 tylko 2 lata. Też nie lubię PiS ale akurat za dziurę finansową w ZUS-ie obwiniać wyłącznie/głównie PiS to mijać się z prawdą.

32 minuty temu, slawek.xm napisał:

kradziez pieniedzy z ofe przez PO

"Ukradli" u międzynarodowej mafii finansowej i "wpłacili" do narodowego ZUS-u, na wydzielone w tym celu konta Polek i Polaków. :)

[Zbig]

50 minut temu, slawek.xm napisał:

kradziez pieniedzy z ofe przez PO

Po prostu uwielbiam kretynów, którym się chyba wydaje, że pieniądze które wpłacili do OFE rosły tam jak sałata na grządkach LOL

W momencie owej "kradzieży" w OFE żadnej kasy nie było, bo ją dawno oddały do skarbu państwa w zamian za obligacje, czyli był tam jedynie plik kwitów, które same w sobie były warte mniej niż papier toaletowy o podobnej gramaturze.  Za przechowywanie których OFE pobierały od Ciebie comiesięczną opłatę.

Rząd zabrał z OFE i umorzył kwity, a nie pieniądze.  Czaisz jeszcze bazę czy już się pogubiłeś?

[Jaro_747]

4 godziny temu, Bobcat napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Smutne ale prawdziwe. To, że reżimowa telewizja lansuje niejakiego Sławomira nie wzięło się z niczego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

7 godzin temu, slawek.xm napisał:

jasne ,ze mnie! ja zawsze pisze prawdę

Ocenę czy warto z kimś tak stawiającym sprawę w ogóle prowadzić jakąkolwiek rozmowę pozostawiam innym Dyskutantom.

6 godzin temu, osimar napisał:

Potrafisz szerzej spojrzeć na temat? Wydaje mi się, że nie. 

Czy kiedykolwiek potrafił? Przecież wyłącznie wkleja reżimową propagandę. W pierwszej osobie aby sprawiać wrażenie że to są "jego osobiste przemyślenia".

[osimar]

6 godzin temu, JuG napisał:

Na ile pamiętam to za wszystkie 25 lat (do 2015 r.) z prywatyzacji uzyskano tylko ok. 150 mld. W ciągu tych 25 lat tylko część z nich przekazywano do ZUS jako rekompensatę za składki odprowadzane przez ZUS do OFE. PiS rządził z tych 25 tylko 2 lata. Też nie lubię PiS ale akurat za dziurę finansową w ZUS-ie obwiniać wyłącznie/głównie PiS to mijać się z prawdą.

"Ukradli" u międzynarodowej mafii finansowej i "wpłacili" do narodowego ZUS-u, na wydzielone w tym celu konta Polek i Polaków. :)

Oczywiście, ale to tylko pokazuje skalę niepozyskanych pieniędzy w ramach rekompensaty dla ZUS.

Uzyskano ok 150 mld. na przestrzeni 25 lat, a program OFE został uruchomiony w 1997. W 2013 roku "przejęto" z OFE aktywa na ok 150 mld. Te dane pokazują skalę niedoszacowania programu i skalę dopłat z budżetu państwa.

I jeszcze raz, bo chyba nie do wszystkich dotarło. OFE nie zostały zlikwidowane. OFE działają nadal, a np. rok 2017 był dla nich rekordowym rokiem i został wypracowany przez nie zysk na poziomie 18,7%. Kto chciał zostać w OFE składał deklarację i dla niego nic się nie zmieniło. Ci którzy obecnie tak bardzo narzekają, może niech uderzą się w pierś i do siebie mają pretensję, że takiej deklaracji nie złożyły. Obecnie PiS przygotowuje się do likwidacji OFE. Czy ci co teraz krzyczą o kradzieży ich pieniędzy przez PO-PSL będą tak samo głośno krzyczeli na PiS? Nie sądzę:-)

[muls]

Przeciez akcja pozostawania w OFE trwała w mediach i  kazdy wiedzial  kto chciał.Wczesniej jest tu artykuł z GW ze w kazdej chwili mozna zlozyc wniosek zeby zabrac pieniadze z Subkonta w wypadku smierci dla wspolmalzonka lub spadku dla rodziny lub dowolnej osoby..Widzieli nie zrozumieli nic

zastanawia porazajaca glupota tych facetow  o ktorej juz nie wiem czy rzeczywista czy udawana.

Edytowane 1 Marca 2019 przez muls

[muls]

 z drugiej strony jest tego kupa bo przeciez wpadl tu wczesniej jakis pajac z pretensjami ze mu ukradli 50 % i po pokazaniu mu artykułow dotyczacych tematu wypadł i znikł.Ani be, ani me ani kukryku.I nadal nie wiadomo czy pajac nadal bedzie powtarzał ze mu ukradli 50%

[Gość]

Godzinę temu, osimar napisał:

Te dane pokazują skalę niedoszacowania programu i skalę dopłat z budżetu państwa.

ZUS systemowo jest deficytowy: dotacje budżetowe do FUS utrzymują się średnio na poziomie 10-12% (35-40 mld) wszystkich wydatków budżetowych rocznie. Nawet całkowita likwidacja OFE nie wiele zmieni - obecnie ZUS przekazuje do OFE tylko ok. 3 mld. rocznie.

[Gość glazior]

8 godzin temu, Zbig napisał:

Po prostu uwielbiam kretynów, którym się chyba wydaje, że pieniądze które wpłacili do OFE rosły tam jak sałata na grządkach LOL

W momencie owej "kradzieży" w OFE żadnej kasy nie było, bo ją dawno oddały do skarbu państwa w zamian za obligacje, czyli był tam jedynie plik kwitów, które same w sobie były warte mniej niż papier toaletowy o podobnej gramaturze.  Za przechowywanie których OFE pobierały od Ciebie comiesięczną opłatę.

Rząd zabrał z OFE i umorzył kwity, a nie pieniądze.  Czaisz jeszcze bazę czy już się pogubiłeś?

Kiedyś te pieniądze - to  był byt materialny, a teraz duchowy.

Czaisz

8 godzin temu, Zbig napisał:

kretynie ?

Gdzie w tej chwili fizycznie znajdują się aktywa OFE  warte 153 miliardy złotych czyli 41 mld $ ?

Gdzie w tej chwili znajduje się wkład materialny wszystkich pracujących Polaków zbierany przez 25 lat.

A tak wiem , jest na WIRTUALNYCH KONTACH W ZUS.

Albo jeszcze inaczej - wedle Twojej nomenklatury ,Państwo sprzedało za kasę  swój dług - nam Polakom <ale tylko część >, a następnie anulowała transakcje nie zwracając pieniędzy.

Edytowane 1 Marca 2019 przez glazior

[jacekm22]

15 godzin temu, Zbig napisał:

Trudno to nazwać rządzeniem.  I nie obrażajmy socjalistów bo na porównywanie do PiSu nie zasłużyli.

PIS = Narodowo Katoliccy Socjaliści...

[Gość glazior]

1 minutę temu, jacekm22 napisał:

PIS = Narodowo Katoliccy Socjaliści...

Jakie to merytoryczne.

[Gość]

9 godzin temu, JuG napisał:

"Ukradli" u międzynarodowej mafii finansowej i "wpłacili" do narodowego ZUS-u, na wydzielone w tym celu konta Polek i Polaków. :)

 ofe -międzynarodowa mafią finansową?

w ofe nie było kont Polek i Polaków?

środki kierowane do  ofe  nie  były zalezne od konkretnych zarobków obywatela i przekazywane ja konkretne jego konto?

3 godziny temu, osimar napisał:

W 2013 roku "przejęto" z OFE aktywa na ok 150 mld.

dobrze ,ze w koncu to przyznałes

Dla mnie osobiście ukradziono bez cudzysłowu

[Gość glazior]

3 godziny temu, osimar napisał:

Oczywiście, ale to tylko pokazuje skalę niepozyskanych pieniędzy w ramach rekompensaty dla ZUS.

Uzyskano ok 150 mld. na przestrzeni 25 lat, a program OFE został uruchomiony w 1997. W 2013 roku "przejęto" z OFE aktywa na ok 150 mld. Te dane pokazują skalę niedoszacowania programu i skalę dopłat z budżetu państwa.

I jeszcze raz, bo chyba nie do wszystkich dotarło. OFE nie zostały zlikwidowane. OFE działają nadal, a np. rok 2017 był dla nich rekordowym rokiem i został wypracowany przez nie zysk na poziomie 18,7%. Kto chciał zostać w OFE składał deklarację i dla niego nic się nie zmieniło. Ci którzy obecnie tak bardzo narzekają, może niech uderzą się w pierś i do siebie mają pretensję, że takiej deklaracji nie złożyły. Obecnie PiS przygotowuje się do likwidacji OFE. Czy ci co teraz krzyczą o kradzieży ich pieniędzy przez PO-PSL będą tak samo głośno krzyczeli na PiS? Nie sądzę:-)

Składka emerytalna TO 19,52% wypłaty.

Na nasze indywidualne konto w wybranym otwartym funduszu emerytalnym trafia 2,3% naszej pensji brutto. Do 1 maja 2011r. było to 7,3%.

I o te 7,3%<od 2011r. 2,3%> czyli 41 mld $ chodzi. !!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

 

 

 

Edytowane 1 Marca 2019 przez glazior

[jacekm22]

16 godzin temu, xniwax napisał:

Jednoczenie Europy przez malarza z wąsikiem też, po 1938.
 

Podbicie nazywasz zjednoczeniem ....ZSRR też zjednoczył się z Pribałtikom....

[toptwenty]

Godzinę temu, glazior napisał:

A tak wiem , jest na WIRTUALNYCH KONTACH W ZUS.

Dożyjesz do emerytury to będzie jak znalazł.

[jacekm22]

13 godzin temu, Bobcat napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jezz]

9 godzin temu, Zbig napisał:

W momencie owej "kradzieży" w OFE żadnej kasy nie było, bo ją dawno oddały do skarbu państwa w zamian za obligacje, czyli był tam jedynie plik kwitów, które same w sobie były warte mniej niż papier toaletowy o podobnej gramaturze.  Za przechowywanie których OFE pobierały od Ciebie comiesięczną opłatę.

Ciekawe, spróbuj się podetrzeć zapisem elektronicznym na koncie. 

 W Polsce jest coś takiego jak dematerializacja papierów wartościowych emitowanych m.in. przez Skarb Państwa, zatem OFE nie miały nawet pliku kwitów.

Nie wiem czy wiesz ale istnieje też coś takiego jak dywersyfikacja portfela a obligacje skarbowe uznawane są w takim porfelu za jedne z najbezpieczniejszych instrumentów. 

Ten twój m.,in. plik kwitów jest gwarantowany przez państwo i wcale nie są warte mniej niż papier toaletowy. Jak wyobrażasz sobie inwestowanie środków powierzonych funduszom inwestycyjnym? Kasa była zainewstowana także w papiery wartościowe skarbu państwa, choć z tego co pamiętam w czasie skoku na te papiery fundusze więcej obligacji sprzedawały niż kupowały. To do sprawdzenia bo pamięć jest zawodna a teraz nie mam na to czasu.

Co zrobiono funduszom? Ano zwiększono ryzyko inwestowania, zmniejszono możliwości zarządzania płynnością,  podniesiono koszty funkcjonowania bo np. fundusze zamiast obligacji SP mogą zacząć kupowować certyfikaty funduszy zamkniętych oparte m.in. na obligacjach, choć nie była to ukochana forma inwestowania pzrez OFE. Koszt takiej inwestycji na pewno jest wyższy.

Cały myk z obligacjami polegał na tym, że zobowiązania OFE doliczane są do długu publicznego ponieważ objęte są właśnie gwarancjami państwa. OFE kupowały obligacje SP i ten dług dodatkowa powiększały.

Z ZUS tego problemu nie ma. Nie jest objęty klasyfikacją unijną. 

No to chyc obligacje do ZUS i mamy dług publiczny zmniejszony.

 

A teraz co do opłat. 

OFE pobiera opłatę dystrybucyjną, za zarządzanie aktywami i opłatę z tytułu dokonania wypłaty transferowej.

Opłata za przechowywanie papierów nie jest opłatą pobieraną przez OFE.

Powiem ci więcej, OFE nie przechowują żadnych papierów. 

Jest coś takiego jak bank depozytariusz, bez którego OFE nie może funkcjonować.

Opłata za przechowywanie jest wynagrodzeniem na rzecz osób trzecich czyli w tym wypadku dla banku depozytariusza właśnie za przechowywanie aktywów funduszu.

Po drodze jest jeszcze klika innych instytucji, które pobierają opłaty ale to już inna historia.:)

 

Teraz musze lecieć wydoić krowy, nakarmić gadznę, naostrzyć lemiesze, wiosna idzie a życie na wsi nie jest łątwe.:)

I do sklepu te 150 km. trzeba pojechać bo w niedzielę przecież zamknięte.

W niedzielę jeździmy tramwajami PESA. W ramach rozrywki na wycieczce do metropolii.

 

Po resztę informacji musisz udać się do mulsika bo okazuje się, że na giełdzie też się zna i obiecał coś dziś skrobnąć na ten temat.:)

 

A na zakończenie mam jeszcze dla ciebie cytat z jednego z dyskutantów.

 

Po prostu uwielbiam kretynów, którym się chyba wydaje, że pieniądze które wpłacili do OFE rosły tam jak sałata na grządkach LOL

 

 

 

 

 

[toptwenty]

20 minut temu, glazior napisał:

I o te 7,3%<od 2011r. 2,3%> czyli 41 mld $ chodzi. !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Zostało to wyjaśnione kilka postów wcześniej.

[jacekm22]

To Kościół zwany katolickim wyniósł PIS do władzy i w dalszym ciągu go popiera...

35 minut temu, glazior napisał:

Jakie to merytoryczne.

Widziałem też określenie kato -bolszewicy...

[Gość glazior]

3 minuty temu, jacekm22 napisał:

To Kościół zwany katolickim wyniósł PIS do władzy i w dalszym ciągu go popiera...

Widziałem też określenie kato -bolszewicy... 

Kolego idź się zresetować.

[toptwenty]

Uważasz, że Kościół zwany katolickim nie popiera już PiS? Fajosko!

[Gość]

6 minut temu, jacekm22 napisał:

To Kościół zwany katolickim wyniósł PIS do władzy i w dalszym ciągu go popiera...

od upadku komuny nigdy wyborcy nie kierowali sie przy urnie wskazówkami KK włacznie z propagandą Rydzyka

Najczęsciej głosujemy przeciwko partii a nie za jej programem

Jesli w nadchodzacych wyborach parlamentarnych pis wygra wyżej niz 4 lata temu bedzie to pierwszy raz  od 89 roku

a na ten sukces ma wpływ własnie dbanie o swój elektorat za pomocą kierowania do niego srodków finansowych

dotrzymanie w tym względzie obietnic wyborczych daje elektoratowi pisu jakas pewność ,ze inne obietnice składane przed tegorocznymi wyborami równiez zostana dotrzymane

i to jest fenomen popularności pisu bez wzgledu na potknięcia obecnego rządu

[Gość glazior]

Obligacje skarbowe są instrumentem finansowania deficytu państwa czyli są wydawane na bieżąco.Naszych pieniędzy już nie ma  są tylko świstki papieru a przepraszam konta wirtualne w ZUS.

Do 2014 roku państwo zobowiązało się do wykupu kupionych przez OFE obligacji , ale po przejęciu Tuska już tego nie musiało.

A teraz pytanie.

Dlaczego nie zrobiono podobnie <skok> z obligacjami zakupionymi w tamtych latach przez inne państwa ?

Odpowiedz jest prosta  forsa - nie wirtualna, nie zusowska ,ale forsa kasa która istnieje fizycznie.