Codzienność IV RP czyli pod butem i knutem Prezesa :)

[Gość]

Ciekawy sondaż:

W sondażu zapytano, dlaczego respondenci głosują na wybraną partię. Do wyboru były cztery możliwości: "utożsamiam się z wartościami tej partii”, "dzięki tej partii może poprawić się sytuacja moja i mojej rodziny”, "nie ma nikogo lepszego" i "nie chcę, żeby wygrała inna partia" - można było wybrać maksymalnie dwie.

Zwolennicy PiS najczęściej wskazywali, że to "dzięki tej partii może poprawić się sytuacja moja i mojej rodziny” (38 proc.). Drugim ważnym powodem głosowania na PiS jest utożsamianie się z wartościami tej partii. Odpowiedź tę wybiera 30 proc. wyborców partii Kaczyńskiego. Trzeci powód głosowania na PiS to odpowiedź "nie ma nikogo lepszego" – taką opcję wybrało 26 proc. wyborców PiS.

Najczęściej deklarowany powód głosowania na Koalicję Obywatelską to "nie chcę, żeby wygrała inna partia” (41 proc.). Tradycyjnie więc wyborcy KO głosują na tę partię, o której sądzą, że ma szanse odsunąć PiS od władzy. Niewiele osób (14 proc.) wybiera za to odpowiedź, że dzięki KO poprawi się sytuacja ich rodzin. 31 proc. wyborców Koalicji Obywatelskiej deklaruje, że wybiera ją, gdyż utożsamia się z jej wartościami.

Wśród wyborców Lewicy – aż 60 proc. z nich mówi natomiast, że głosują, bo "utożsamiają się z wartościami” Lewicy.

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/wybory-parlamentarne-2019-dlaczego-glosujemy-na-pis-ko-lewice-sondaz/mlpl5hf

Te badania też są warte głębszego zastanowienia się:

Polityczny cynizm Polaków. Raport z badań socjologicznych

SKRÓT:

• Polscy wyborcy traktują polityków cynicznie. Dobrze widzą ich wady i patologiczne zachowania, ale godzą się na nie, jeśli tylko popierana przez nich partia zaspokaja ich dążenia lub interesy. PiS – kiedy stawia opór wielkomiejskiej, gardzącej społeczeństwem elicie, względnie gwarantuje hojne transfery socjalne. PO – kiedy nie przynosi wstydu w Europie, dba o wzrost gospodarczy i wolności demokratyczne.
• Sufit możliwego poparcia dla PiS wynosi ponad 50 procent, a wyborcy tej partii czują się z nią silnie zidentyfikowani – zupełnie inaczej niż wyborcy PO, która nie wytworzyła z nimi silnej więzi. Podział polityczny na mieszkańców metropolii i prowincjuszy jest dla największej partii opozycji szkodliwy, gdyż rozbija jej elektorat na bardziej liberalny, wielkomiejski i ten bardziej zachowawczy kulturowo, w mniejszych miastach. Dodatkowo rozkład poglądów wyborców PO i lewicy jest bardzo zbliżony, zasadniczo zaś różny od wyborców PiS.
• Wyborcy PiS nie są biernymi ofiarami propagandy mediów publicznych – blisko połowa z nich uważa je za stronnicze. Dużo częściej niż wyborcy PO deklarują oglądanie programów informacyjnych różnych telewizji, podczas gdy zwolennicy opozycji są wyraźnie bardziej przywiązani do przekazu stacji TVN.
• Problem pedofilii i innych nadużyć w Kościele katolickim jest dostrzegany przez wielu wyborców PiS, głośny film braci Sekielskich traktują oni jako wiarygodny. Jego publikacja nie zmobilizowała ich – wbrew tezom np. polityków PSL – do głosowania na PiS, ale też tej partii nie zaszkodziła. Grzechy Kościoła szkodzą jemu samemu, ale nie rzutują na wybory polityczne zwolenników władzy.
• Zwolennicy Kaczyńskiego nie chcą dla niego większości konstytucyjnej i widzą pożytek z istnienia opozycji; nie rozumieją jednak potrzeby ograniczenia władzy PiS przez mechanizmy instytucjonalne. W efekcie partia ta może uzyskać pełnię nieograniczonej władzy nawet wbrew intencjom własnych wyborców.
• W obecnej sytuacji przed Polską widać trzy scenariusze: „węgierski”, w którym PiS zyskuje większość konstytucyjną i efektywnie blokuje opozycji możliwość zmiany władzy; „słowacki”, w którym odpowiedzią na kryzys obecnych rządów byłby lewicowy populizm oparty na idei rozbudowanego państwa dobrobytu; wreszcie wariant „bawarski”, w którym PO w szerokiej koalicji dokonuje pewnych koncesji w obszarze równouprawnienia kobiet czy opodatkowania Kościoła, zachowując państwo opiekuńcze w wariancie bardziej konserwatywnym.

Edytowane 23 Września 2019 przez JuG

[ohmygod]

Godzinę temu, Jaro_747 napisał:

Duda w Stanach to może sobie kupić w hotelowym kiosku najnowszy Bloomberg Businessweek i poczytać.

Zwłaszcza artykuł który jest na pierwszej stronie. "Has Poland’s Government Become a Threat to Business?"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

zebys to wiedzial jakie to art byly w 2015 .......

nawet sp 500 obnizyl nam rating po czym rakiem ze z tego wycofywal bo sie osmieszyli

doskonale pamietam te medialna atmosfere nakrecania paniki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

Za dużo reżimowej telewizji oglądasz.

[ohmygod]

1 minutę temu, Jaro_747 napisał:

Za dużo reżimowej telewizji oglądasz.

bys sie zdziwil

 

[Jaro_747]

Czytasz Businessweek albo oglądasz Bloomberg TV?

[Jacchusia]

 

4 godziny temu, Piękny Stefan napisał:

Nie oglądasz podobno (ja sporadycznie). Ale obejrzyj programy informacyjne tvpis. Jaki to jest przekaz i do kogo?

Najlepiej oglądać i TVP I TVN, wtedy dopiero zobaczysz kto i dla kogo ma jaki przekaz.

 

Po jednym razie może się nie udać ? Spróbuj kilka razy. Uprzedzam, że możesz być zaskoczony.

Edytowane 23 Września 2019 przez Jacchusia

[Piękny Stefan]

32 minuty temu, Jacchusia napisał:

 

Najlepiej oglądać i TVP I TVN, wtedy dopiero zobaczysz kto i dla kogo ma jaki przekaz.

 

Po jednym razie może się nie udać ? Spróbuj kilka razy. Uprzedzam, że możesz być zaskoczony.

Proszę cię...

Jak Kuchcińskiego zdymisjonowali to biedni widzowie oglądający i słuchający jedynie słuszne media nie wiedzieli za co. Nie mieli pojęcia o jakiejś aferze. W tvn opieprzą każdego, mniej lub bardziej ale skandalu nie przemilczą.

Jak oglądam wiadomości tvpis to nie mogę uwierzyć, że są ludzie, którzy czerpią wiedzę o sytuacji w kraju z tego źródła. A tu popatrz jeden nawet na forum pisze (oczywiście bez polskich znaków, bo po co sobie życie utrudniać :))

[wojciech iwaszczukiewicz]

Może ma czarno biały odbiornik ?

[Jaro_747]

20 minut temu, Piękny Stefan napisał:

Proszę cię...

Jak Kuchcińskiego zdymisjonowali to biedni widzowie oglądający i słuchający jedynie słuszne media nie wiedzieli za co. Nie mieli pojęcia o jakiejś aferze. W tvn opieprzą każdego, mniej lub bardziej ale skandalu nie przemilczą.

Jak oglądam wiadomości tvpis to nie mogę uwierzyć, że są ludzie, którzy czerpią wiedzę o sytuacji w kraju z tego źródła. A tu popatrz jeden nawet na forum pisze (oczywiście bez polskich znaków, bo po co sobie życie utrudniać :))

Przekaz był taki, że latał Tusk i Borusewicz a Kuchciński podał się do dymisji bo godność nie pozwalała mu stać z nimi w jednym szeregu. Po prostu poświęcił się na ołtarzu Ojczyzny.

[Jacchusia]

19 minut temu, Piękny Stefan napisał:

Proszę cię...

Jak Kuchcińskiego zdymisjonowali to biedni widzowie oglądający i słuchający jedynie słuszne media nie wiedzieli za co. Nie mieli pojęcia o jakiejś aferze. W tvn opieprzą każdego, mniej lub bardziej ale skandalu nie przemilczą.

Jak oglądam wiadomości tvpis to nie mogę uwierzyć, że są ludzie, którzy czerpią wiedzę o sytuacji w kraju z tego źródła. A tu popatrz jeden nawet na forum pisze (oczywiście bez polskich znaków, bo po co sobie życie utrudniać :))

TVN ma swoich ulubieńców.

Znam kilka historii o których w TVN nie było, albo dopiero po kilku dniach, kiedy ukazały się w wielu innych mediach i nie muszę chyba zaznaczać, że były to dobre info. dla PIS.

Pierwsza jak mi przychodzi na myśl to sprawa p.Niesiołowskiego. W TVN była tylko wzmianka/informacja i to po kilku dniach od ujawnienia afery.

[Jaro_747]

Znam kilka przypadków gdy osobiście widziałem jakąś informację w TVN a za chwilę jakiś PiSowiec twierdził, że TVN na ten temat milczy.

Po moim sprostowaniu była cisza, a za jakiś czas inny PiSowiec powtarzał to samo kłamstwo.

[Jacchusia]

Na złych ludzi trafiasz Jaro ?

[wojciech iwaszczukiewicz]

Nie wiem czy  Jacchusia  udaje,że nie rozumie czy nie rozumie.TVP jest stacją publiczną ( czyli utrzymywaną z abonamentu) i z tego tytułu powinna być zobowiązana to pokazywania wydarzeń w sposób pluralistyczny a nie w wersji partii rządzącej.TVN jest stacją komercyjną a więc jej to nie dotyczy.Co najwyżej ryzykuje utratę tzw. oglądalności.

[Zyzol]

W podkarpackiej aferze burdelowej pojawią się poważne przesłanki, że na terenie Polski nielegalne działania prowadziła Służba Bezpieczeństwa Ukrainy i to przez kilkanaście lat. Donosi o tym rp.pl na podstawie akt sądowych sprawy:

"Za zgodą prezesa Sądu Okręgowego w Tarnowie zapoznaliśmy się z jawną częścią akt sprawy karnej przeciwko braciom R.

Tam właśnie pojawia się ślad taśm. W listopadzie 2011 r. zawiadomienie o „szpiegostwie przeciwko Polsce" złożył do polskiej prokuratury adwokat Jewgienija i Aleksieja R. Bracia twierdzą w nim, że od 2007 r. SBU – czyli Służba Bezpieczeństwa Ukrainy – szukała informacji o klienteli prowadzonych przez nich w Polsce agencji towarzyskich. Ukraińskie służby – według ich relacji – interesowały się „politykami i biznesmenami", poszukiwały materiałów w postaci „CD-ROM-ów i pendrive'ów".

„Oni (czyli SBU – red.) pytali, jaką działalność prowadzimy, ile mamy klubów, kogo zatrudniamy, jakie mamy powiązania biznesowe i polityczne. Pytali, jacy konkretni politycy i biznesmeni bywają w naszych lokalach" – zeznawał już po złożeniu zawiadomienia Jewgienij R. w krakowskiej ABW.

Czy R. mówili prawdę? Czy polscy śledczy po złożeniu zawiadomienia drążyli wątek nagrywania klientów? W jawnych aktach nie ma takich informacji. Prokuratura Krajowa dziś dementuje informacje o sekstaśmach – twierdzi, że w agencjach R. ich nie znaleziono, więc nagrań nie ma i nie było. Problem w tym, że do szukania kamer i taśm śledczy zabrali się w 2016 r. – dopiero wtedy zatrzymali R.

Już kilka miesięcy temu pisaliśmy, że z przybytków braci R. miało pochodzić aż 4 tys. nagrań dotyczących m.in. polityków, wiceministra obrony, arcybiskupa i szefa wojewódzkiej komendy policji. Taśmy miały trafić na Ukrainę, a do jednej z nich dotarł, jak twierdzi, Wojciech J."  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"R. twierdzą w piśmie, że w latach 2007–2011 przekazali oficerom Służby Bezpieczeństwa Ukrainy poprzez swojego kolegę z podstawówki – Ukraińca, który chciał ich zwerbować – 172 tys. dol. i 85 tys. euro, czyli blisko milion zł. R. utrzymują, że oparli się werbunkowi obcych służb. W zawiadomieniu nadmieniają, że ich ojciec jest emerytowanym pułkownikiem wojska w służbach rakietowych, którego nachodzi SBU, pytając o to, czy synowie nie przesyłają mu „CD-romów i pendrivów". „Posiadamy kluby nocne, które zawsze skupiają osoby z różnych środowisk. To moim zdaniem czyni nas atrakcyjnymi dla obcych służb specjalnych" – zeznaje Aleksiej R. w ABW.

Bracia R. mówią wtedy też, że ich ukraińskie tancerki (twierdzą, że prowadzą w Polsce legalny biznes rozrywkowo-gastronomiczno-hotelarski) są „wzywane na nieformalne rozmowy do SBU" w ich sprawach. „Oni (czyli SBU – red.) pytali, jaką działalność prowadzimy, ile mamy klubów, kogo zatrudniamy, jakie mamy powiązania biznesowe i polityczne. Pytają, jacy konkretni politycy i biznesmeni bywają w naszych lokalach" – zezna Jewgienij R. w krakowskiej ABW. Potwierdza, że są w zainteresowaniu SBU „z uwagi na fakt, że klientelą naszych poprzednich i obecnych placówek hotelowych, gastronomicznych i rozrywkowych, są przedstawiciele świata polityki, biznesu, którym przy „alkoholu rozwiązują się języki"." 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Bardzo dziwna jest ta afera pod pewnymi. Informacje zawarte w powyższych artykułach pokazują dziwną niemrawość polskich służb wobec działalności i rewelacji braci R. Czyżby względy polityczne miały większą rangę, niż bezpieczeństwo państwa polskiego?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ohmygod]

27 minut temu, wojciech iwaszczukiewicz napisał:

Nie wiem czy  Jacchusia  udaje,że nie rozumie czy nie rozumie.TVP jest stacją publiczną ( czyli utrzymywaną z abonamentu) i z tego tytułu powinna być zobowiązana to pokazywania wydarzeń w sposób pluralistyczny a nie w wersji partii rządzącej.TVN jest stacją komercyjną a więc jej to nie dotyczy.Co najwyżej ryzykuje utratę tzw. oglądalności.

to nie znaczy ze tvn nie obejmuje minium przyzwoitosci

po drugie tvn jest rownie stronniczy jak tvp

dzieki temu ze tvp jest inny przekaz przynajmniej jest jakas roznorodnosc i kazdy moze wyrobic zdanie

ja osobiscie kiedys uwazalem tvn za wzor obiektywnosci i fachowosci dziennikarskiej

ale juz z tego wyroslem

Edytowane 23 Września 2019 przez ohmygod

[Jacchusia]

24 minuty temu, wojciech iwaszczukiewicz napisał:

Nie wiem czy  Jacchusia  udaje,że nie rozumie czy nie rozumie.TVP jest stacją publiczną ( czyli utrzymywaną z abonamentu) i z tego tytułu powinna być zobowiązana to pokazywania wydarzeń w sposób pluralistyczny a nie w wersji partii rządzącej.TVN jest stacją komercyjną a więc jej to nie dotyczy.Co najwyżej ryzykuje utratę tzw. oglądalności.

Twoja ocen działalności TVP je subiektywna.

A tak na marginesie:

Jak ma Twoim zdaniem wyglądać pluralizm skoro PO obłożyła go embargiem na swoje opinie? ?

[Piękny Stefan]

47 minut temu, Jacchusia napisał:

TVN ma swoich ulubieńców.

Znam kilka historii o których w TVN nie było, albo dopiero po kilku dniach, kiedy ukazały się w wielu innych mediach i nie muszę chyba zaznaczać, że były to dobre info. dla PIS.

Pierwsza jak mi przychodzi na myśl to sprawa p.Niesiołowskiego. W TVN była tylko wzmianka/informacja i to po kilku dniach od ujawnienia afery.

Sorry, ale w dyskusję nad równością merytoryczna tvpis vs tvn mnie nie wciągniesz ?

Ale jeżeli przewyższasz przekaz tvpis nad tym drugim to zanotuję w pamięci, żeby wiedzieć z kim dyskutuję ?

[Zbig]

W dniu 5.12.2009 o 03:50, Jaro_747 napisał:

Po ogłoszeniu wyroku Sumliński: "Do samego końca będę się odwoływał, aż do Strasburga."

Szczęśliwie Strasburg nie tak daleko...

15 minut temu, Jacchusia napisał:

Twoja ocen działalności TVP je subiektywna

Jak najbardziej. Za obiektywną wyleciałby z forum za mowę nienawiści ?

[Jacchusia]

8 minut temu, Piękny Stefan napisał:

Ale jeżeli przewyższasz przekaz tvpis nad tym drugim to zanotuję w pamięci, żeby wiedzieć z kim dyskutuję ?

Jeśli o mnie chodzi to obie siebie warte.

[Jaro_747]

40 minut temu, Zyzol napisał:

Bardzo dziwna jest ta afera pod pewnymi. Informacje zawarte w powyższych artykułach pokazują dziwną niemrawość polskich służb wobec działalności i rewelacji braci R. Czyżby względy polityczne miały większą rangę, niż bezpieczeństwo państwa polskiego?

Oj Zyzol, Zyzol!!!

Nie jarzysz, że zostali zwerbowani przez Mariuszka Kamińskiego i jego ludzi? Nie umiesz sobie połączyć długopisem kilku punktów na kartce?

[xniwax]

48 minut temu, wojciech iwaszczukiewicz napisał:

TVP jest stacją publiczną

Wojciechu, bądź poważny.
TVP - działy publicystyczne, informacyjne od zawsze były nakierowywane pro rządowo i tu się nic nie zmieniło.
Jedyna zmiana jaka zaszła w ostatnich latach to to, że TVP nie nadaje takich samej propagandy jak TVN czy Polsat jeszcze kilka lat temu.

Telewizje komercyjne sieją zleconą im propagandę, to samo robi TVP wcale nie ukrywając przecież, że jest nastawiana pro rządowo.
Dawno minęły już czasy, kiedy we wszystkich mediach za propagandę odpowiadali ludzie z Czerskiej.
Teraz Polak ma wybór. Na tym cierpi tylko i wyłącznie "biedna" agora stając się powoli podmiotem niszowym.
 

[Jaro_747]

4 minuty temu, xniwax napisał:

TVP - działy publicystyczne, informacyjne od zawsze były nakierowywane pro rządowo i tu się nic nie zmieniło.
Jedyna zmiana jaka zaszła w ostatnich latach to to, że TVP nie nadaje takich samej propagandy jak TVN czy Polsat jeszcze kilka lat temu.

No i mamy dowód, że Naszemu Drogiemu Iksikowi udawanie że nie jest PiSowcem poważnie zaszkodziło.

No chyba, że jakiś wypadek. Kolizja z samochodem SOP?

Edytowane 23 Września 2019 przez Jaro_747

[Zyzol]

12 minut temu, Jaro_747 napisał:

Oj Zyzol, Zyzol!!!

Nie jarzysz, że zostali zwerbowani przez Mariuszka Kamińskiego i jego ludzi? Nie umiesz sobie połączyć długopisem kilku punktów na kartce?

Ew. zwerbowanie ich przez polskie służby to zupełnie coś innego, niż nielegalna działalność SBU na terenie Polski.

[Jaro_747]

Oczywiście. Werbowanie przestępców i chronienie ich przed wymiarem sprawiedliwości to w państwie PiS normalka. Że nie wspomnę o tajemniczych śmierciach świadków machlojek służb specjalnych. No ale jak ktoś uważa, że ustrój autorytarny to coś dobrego to jak najbardziej, to się pięknie trzyma kupy.

[bubusia]

25 minut temu, Jaro_747 napisał:

No i mamy dowód, że Naszemu Drogiemu Iksikowi udawanie że nie jest PiSowcem poważnie zaszkodziło.

No chyba, że jakiś wypadek. Kolizja z samochodem SOP?

Zero ad personam, tylko merytorycznie, od razu widac, ze nie pisowiec:)

9 minut temu, Jaro_747 napisał:

 Że nie wspomnę o tajemniczych śmierciach

Fakt, za PO nikt nie ginal tajemniczo, a juz na pewno nie w piatek wieczorem:)

Jest tu tez taki, nie jaro 747, zeby nie bylo, ktory twierdzi, ze za  PO jak cos spierdolili, to od razu konsekwencje wyciagniete. Nie to co k**wa mac teraz:)

 

Teraz to pieklo, trup za trupem trupa pogania. 1szy raz w historii Polski. Gdzie my ku.... zyjemy:)

A w ogole to wojna za pasem. Hitler, tzn Kaczor kurdupel, podpali lont, a moze juz podpalil.

Takze, lepiek stad wypierpapier. Poki czas.:)

Edytowane 23 Września 2019 przez bubusia

[Zbig]

2 godziny temu, Jacchusia napisał:

Najlepiej oglądać i TVP I TVN, wtedy dopiero zobaczysz kto i dla kogo ma jaki przekaz

Najlepiej to w ogóle nie oglądać żadnej telewizji.

[Zyzol]

6 minut temu, Jaro_747 napisał:

Oczywiście. Werbowanie przestępców i chronienie ich przed wymiarem sprawiedliwości to w państwie PiS normalka. Że nie wspomnę o tajemniczych śmierciach świadków machlojek służb specjalnych. No ale jak ktoś uważa, że ustrój autorytarny to coś dobrego to jak najbardziej, to się pięknie trzyma kupy.

Odpowiem ci w twoim sztandarowym stylu - dyskutujesz z samym sobą.

[Jaro_747]

11 minut temu, bubusia napisał:

Zero ad personam, tylko merytorycznie, od razu widac, ze nie pisowiec:)

Od dawna mam wrażenie, że PiSowcy sprowadzili to forum do roli ochronki dla intelektualnie niepełnosprawnych którym trzeba tłumaczyć rzeczy najprostsze. Takie jak np. że białe nie jest czarne.

Tłumaczenie, że goebbelsowska propaganda prowadzona obecnie przez reżimową telewizję różni się od tego, co było za poprzednich rządów jest dla mnie kompletną stratą czasu. Jeżeli ktoś nie rozumie tego co widzi i słyszy to tym bardziej nie zrozumie tego, co ja mu napiszę.

Edytowane 23 Września 2019 przez Jaro_747

[xniwax]

18 minut temu, Jaro_747 napisał:

Że nie wspomnę o tajemniczych

Mniej vegi i giewu, więcej jarusia wkładaj w swe wpisy.

[bubusia]

Alez rozni sie, bardziej toporna i jednostronna. Nikt nie zaprzecza. Ale wczesniej tez byla prorzadowa, tyle, ze bardziej dyskretna. Niektorym mozesz to tlumaczyc bez konca, a oni i tak swoje.

Teraz wszystko bardziej toporne. Pamietasz takiego Lisa. Jaki on byl kiedys, a jaki jest teraz? Retoryczne.

Edytowane 23 Września 2019 przez bubusia