Kondensatory - rankingi firm! stwórzmy!

[kogutaudio]

Napisałem mail-a do schuro.de i nic .

[mad_z]

kogutaudio, 22 Maj 2008, 21:27

 

>Napisałem mail-a do schuro.de i nic .

 

Tylko fax lub telefon. Oni praktycznie nie odpowiadają na maile. Temat był poruszany również na diyaudio.com/

[wojkubi]

Mad_z dlaczego nie odpowiadają na mail-a?Też z nimi chciałem się tą drogą skontaktować,a tu frytki.

[cudak10]

A co szanowni forumowicze myślą o kondensatorach SAMSUNG??

Robiłem próby z kondensatorami wyjściowymi na wzmacniaczu na TPA1620 i o dziwo Samsungi zagrały najlepiej, dlatego kupiłem sobie kilka różnych Samsungów do prób i wymieniłem w zrobionym dodatkowym zasilaniu do wzmacniaczy operacyjnych w SONY CDP-970 Rubycony na takie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) i o dziwo zagrały lepiej niż Rubycony. Czekam jeszcze jak się wygrzeją to napisze więcej na ten temat.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mad_z]

wojkubi, 22 Maj 2008, 23:23

 

>Mad_z dlaczego nie odpowiadają na mail-a?Też z nimi chciałem się tą drogą skontaktować,a tu frytki.

 

Pojęcia nie mam. Ludzie na diyaudio.com pisali, że mail zero odzewu, a inne formy kontaktu OK.

[zoltar7]

Cudak10

 

a konkretnie jakie Rubycony ??

[cudak10]

zoltar7

Rubycon ZL

[zoltar7]

Patrz Pan a np. Stelmach (o ile dobrze pamietam) tak je chwalił w swoim nowym DAC.

[żółwik]

Nie tylko on na wielu zagranicznych forach są uważane za rewelacyjne.

Ja też uważam za jedne z nejlepszych w DACach i we wszelakich zasilaczach układów przed stabilizatorami.

[McGyver]

Andrzej Stelmach akurat swoje "lubienie" Rubyconów ZL poparł dość systematycznymi odsłuchami, więc nie ma się co czepiać.

Inna sprawa, że w innym DACu mogą się lepiej sprawdzić inne kondy.

[gabler]

i tak jest w zasilaniu mojego daca ,ZL mi nie podpasował,sprawdza mi się od wczoraj ZŁOTY ROE AKM

[zoltar7]

Powiem wam, że chciałbym mieć takie "złote uszy" i usłyszeć te różnice.

Ja tam lubie Rubycony ZL bo są stosunkowo tanie, ale najbardziej lubie Panasonici FC, za to że są łatow dostępne na Polskim rynku i w dość dużym wyborze (chociaż np. 4700uF/25v to musiałem aż u Petera zamawiać bo w Polsce nie znalazłem).

[jar1]

Czy ktoś próbował w sygnałówce Nichicon ES? I jak ma się to do innych, np.BGN albo jakiś MKP?

[mrelektronik]

Witam

Jak duży wpływ na jakość działania urządzeń ma kondensator, może świadczyć ten rozrastający się stale wątek. Chciałbym może też wtrącić swoje trzy grosze do sprawy i udostępnić wyniki swojej zabawy z kondensatorami. Cały opis można znaleźć na mojej stronce

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) tutaj zamieszczam fragmenty.

Być może artykuł zainspiruje kolegów zainteresowanych tematem do podawania swoich pomysłów, spostrzeżeń, propozycji. Nie idzie tu raczej o jakieś dywagacje na poziomie akademickim, lecz raczej własne doświadczenia praktyczne. Dlaczego do tego prowokuję. Ponieważ ze swojej praktyki wnoszę, że dość często kreowane mity nie znajdują pokrycia w praktyce.

 

Do badania wybrałem 10 szt. kondensatorów elektrolitycznych o pojemności 100uF i napięciu 16-25V, różnych producentów i technologii wykonania.

 

Chcąc w dalszym ciągu wyrównać nieco szanse zawodników wszystkie poddałem wstępnie formatowaniu trzymając je pod napięciem 16V przez 24 godziny.

 

Następnie wykonałem pomiar prądu upływu każdego z osobna. Wyniki pomiarów w tabelce poniżej:

 

Pomiar wykonano przy napięciu probierczym 10V.

 

L.P. PROD.-TYP PRĄD [ uA] UWAGI

1 Tantalowy-SMD 0,05 Z bieżących dostaw

2 Panasonic SMD 0,06 Z bieżących dostaw

3 Sanyo Oscon 0,15 Nie używany ok. 2 letni

4 Panasonic FC 0,05 Z bieżących dostaw

5 Elna 0,06 Nie używany ok. 2 letni

6 Samsung 0,065 Z bieżących dostaw

7 Sanwha 0,1 Z bieżących dostaw

8 ST 0,06 Z bieżących dostaw

9 Philips 0,12 Osiowy nie używany, kilkuletni

10 PRL - Elwa 0,22 Nie używany z dawnej produkcji

 

 

L.P. PROD.-TYP NAPIĘCIE 1kHz [V] NAPIĘCIE 1MHz [V] UWAGI

1 Tantal SMD 0,72 1,27

2 Panasonic SMD 0,98 1,10

3 Sanyo Oscon 0,64 1,00

4 Panasonic FC 0,75 1,00

5 Elna 0,68 0,46

6 Samsung 0,87 0,43

7 Sanwha 0,75 0,84

8 ST 0,73 1,25

9 Philips 0,77 1,78

10 PRL Elwa 0,66 1,00

11 Elwa+Wima 0,69

12 Elwa+Wima+ceramik 0,5

 

To tak skrótowo jakie kondensatory mierzyłem i jakie końcowe wyniki. Szczegóły na stronie.

 

Pozdrawiam wszystkich.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mrelektronik]

Przepraszam, pieruński chochlik dopisał mi przecinek do linku i klapa.

Podaję prawidłowy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rambo]

bardzo fajny materiał! dobra robota. apetyt rośnie i chciałoby się zobaczyć pomiary jeszcze innych kondensatorów :) np. nowoczesnych sp-cap panasonica z dielektrykiem polimerowym, Muraty X5R np. 10 lub 22uF i kilku typów Black Gate.

[madly]

Brawo! To są konkrety! Zaskoczeniem jest jakość Elny (czy to Re3, czy RJH?). Brakuje mi podania konkretnych typów kondensatorów danego producenta. Większość produkuje kilkanaście, kilkadziesiąt typów i mają różne zastosowania, jakość i parametry.

[pedro311]

Zgadza się... Bez tej wiedzy test ten jest niewiele wart... :(

[muls]

mreelektronik...uznanie za duzo roboty.ale to juz było .senicz sp sciagnał kiedys jakaś angielska stronke.te wyniki sa prawdziwe ,ale ja po serii pomiarów z tangesem strat,indukcyjnosci takich, siakich,opormosci szeregowych doszedłem do wniosku ze 90 % informacji zapewia pomiar kondensatora mostkiem raz przy czestotliwości powiedzmy 100 hz lub 1 khza potem 10 lub wiecej KHZ.Dobry- pojemnośc ma mniejsza o 0-5% ,dziadostwo do 60-70% % przy czestotliwości 10 Khz.Ciekawszym problemem jest nieliniowośc kondensatora lub jego zachowanie przy przebiegach niesinusoidalnych.

[kogutaudio]

Właśnie wymieniłem kondensatory zasilacza coplanda csa 14 na nowe .

Tak myślałem kondensatory trochę spuchły (zdjęcie )

Dźwięk poprawił się na całym paśmie .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pedro311]

No to masz szczęście, że nie zrobiły "nowego otwarcia" :P

[Medyk]

>kogutaudio

Brachu miałeś nieliche szczęście niewiele brakowało do awarii a klocek przedni i firma zacna

[aleck156]

Krążąc po internecie natrafiłem na taką stronę związaną z kondensatorami:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Są tam praktycznie wszystkie podstawowe informacje jakie początkujący elektronik powinien wiedzieć nt. kondensatorów, z naciskiem na praktyczne zastosowanie. Jedyna wada - english only.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[opteron]

mrelektronik, 2 Cze 2008, 23:27

 

Można prosić o zdradzenie tajemnicy jaka to Elna uczestniczyła w teście? Może jakaś Silmic?

Pozdrawiam

 

P.S. Fajnie że tacy ludzie jak Pan zaglądają na nasze forum :-)

[mrelektronik]

opteron

 

Przykro mi nie mam już tego kondensatora i dlatego nie mogę spojrzeć co to był za model.

Robiłem te pomiary z całkiem przypadkowych próbek pochodzących z różnego okresu produkcji i zamieściłem jako ciekawostkę porównawczą.

Oczywiście jak będzie zainteresowanie tematem można zebrać kilka bardziej nowoczesnych elementów i je porównać. Te testy mogą pomóc w doborze kondensatorów do układów zasilania. Nie badałem ich właściwości w torze sygnałowym. Tak naprawdę to nie jestem zwolennikiem aplikowania elektrolitów w torze sygnałowym o ile nie wynika to z konieczności.

Myślę, że w przypadku zainteresowania uda mi się poświęcić nieco czasu na próby.

Pozdrawiam mrelektronik

[zephyr]

W przypadku zainteresowania tematem mogę podesłać do pomiarów ELNA Stragate 6800uF/40V

[kolczas]

Czy któryś z kolegów porównywał może popularne rosyjskie MBGO z czymś dobrym jak np Jantzen Z-Superior? Oba typy to okazja, ale jakiego rzędu?

[żółwik]

Powiedzcie mi jaki kond elektroliczny sprawdza się często najlepjej w torze audio, jako sprzęgający na wyjściu z wzm. operacyjnego ?

Przeczytałem wątek, lecz konkrenie nic się nie dowiedziałem, jeden tu, drugi znowu tu... - jest kilka typów.

 

Potrzebuje konkretą odpowiedź, które bez obaw wam najlepjej się sprawdzają.

 

Raczej musi być elektrolit, gdyż jest tam 22uF i mało mjejsca.

Mam jeszcze Wimy MKT 4,7uF z najgorszej serji (ale rozstaw 5 mm) więc sądze, że one chyba będą gorsze od elektrolitów. Polipropyleny mi nie wejdą.

[kolczas]

W tych okolicznościach bardzo mi pasuje Elna Silmic II. One nie są wcale drogie. Mogą być 4,7 uF, 10uF, 22 uF, większe już chyba nie za bardzo. Grają szybko, czysto, z dużym wielobarwnym basiorem, bogatą średnicą i dużo szczegółów dla wysokich i średnich. Sądzę że jeszcze bardziej nada się GB N mp 4,7 uF lub 10 uF, ale to już drożej. Slmica porównywałem z Elna Cerafine, Panasonikiem FC, jakimś Nichiconem i tanim polipropylenem i był zdecydowanie najlepszy.

Te Silmic to ciekawe kondensatory (w mojej ocenie), bo świetnie w odsprzęganiu za WO, ale fatalne na zasilaniu WO.

[Piotreq23]

kolczas sądzisz że elektrolit nawet silmic jest w tym przypadku lepszy od np. wimy mkt i mkp???