Audio mity

7 Czerwca 2016

To najistotniejszy czynnik prawidłowego porównania.

Musze Ci to napisać.

Jeśli test porównawczy jest dla grupy osób to aby zapewnić te same warunki odsłuchu Twoje wywody mogą być słuszne ale dla kogoś kto porównuje sam , to są kompletne bzdury. Nie znasz możliwości analitycznych lub słuchowych konkretnego człowieka, nie znasz jego ideału dźwieku , nie wiesz na co zwraca uwagę i nigdy sie tego do konca nie dowiesz, dlatego wnioski moga byc dla każdego inne i nigdy nie potwierdzisz ,ze jesli ktos nie słyszy różnicy to ktoś inny jej nie wyłapie dlatego nie wolno uogólniać, bo szukanie na siłe wytłumaczeń technicznych dla ogółu audiofili jest głupotą. Jesli ja osobiście uważam ,że podstawki pod kable czy pasta do smarowania tranzystorów są idiotyzmami to mogę to napisać , ale jeśli ktoś upiera sie ,że ma to wpływ na dźwiek i dorabia do tego pseudonaukową ideologię to poza wyrażeniem swego zdania nie bedę go namawiał do nieużywania takich wynalazków bo to jego sprawa na co wydaje kasę i w co postanowił uwierzyć.

**Lech36** · 7 Czerwca 2016

Jeśli test porównawczy jest dla grupy osób to aby zapewnić te same warunki odsłuchu Twoje wywody mogą być słuszne ale dla kogoś kto porównuje sam , to są kompletne bzdury.

Wyrównanie poziomów głośności przy teście porównawczym uważasz za bzdurę ? Czy dobrze zrozumiałem ? Chcesz się w teście ekscytować różnicą głośności, czy dowiedzieć się jaka jest różnica jakości ?

Nie znasz możliwości analitycznych lub słuchowych konkretnego człowieka, nie znasz jego ideału dźwieku , nie wiesz na co zwraca uwagę i nigdy sie tego do konca nie dowiesz, dlatego wnioski moga byc dla każdego inne i nigdy nie potwierdzisz ,ze jesli ktos nie słyszy różnicy to ktoś inny jej nie wyłapie dlatego nie wolno uogólniać, bo szukanie na siłe wytłumaczeń technicznych dla ogółu audiofili jest głupotą.

Wyrównanie poziomów głośności z całą pewnością nie ogranicza możliwości analitycznych i słuchowych testera. Ma on cały czas takie same pozwalające mu wyłapywać różnice brzmieniowe.

7 Czerwca 2016

Wyrównanie poziomów głośności przy teście porównawczym uważasz za bzdurę ? Czy dobrze zrozumiałem ?

Dla pojedynczego audifila , ktorego percepcji nie ma szans udowodnić ... tak jest to kit bzdura i jeden z większych Twoich problemów , których nie przemyślałeś do końca.

Chcesz się w teście ekscytować różnicą głośności

Tu też sie mylisz, nie każdy ekscytuje się róznicą w natężeniu dźwięku , jesli sprzęt grający ciszej odbierany jest lepiej niz sprzęt grający głosniej to całą swoją teorię możesz wyrzucic do kosza:)

**Lech36** · 7 Czerwca 2016

Dla pojedynczego audifila , ktorego percepcji nie ma szans udowodnić ... tak jest to kit bzdura i jeden z większych Twoich problemów , których nie przemyślałeś do końca.

Wyrównanie głośności porównywanych urządzeń to konieczność w teście porównawczy a nie "kit i bzdura". To powinno być oczywiste., ale nie jest. Z tego wynika że audiofile rzeczywiście mają problem z tak oczywistą sprawą.

Tu też sie mylisz, nie każdy ekscytuje się róznicą w natężeniu dźwięku , jesli sprzęt grający ciszej odbierany jest lepiej niz sprzęt grający głosniej to całą swoją teorię możesz wyrzucic do kosza:)

A nie potrafisz dokonać takiego wyboru dla sprzętów grających z taką samą głośnością ? Dlaczego ? Przecież to dużo prostsze bo różnica głośności nie zaciera Tobie różnicy jakości.

**.:Gerard:.** · 7 Czerwca 2016

Jeżeli w torze jest jakieś urządzenie przez które zatracana jest rozdzielczość, gra jednym planem to takie urządzenia są ciężej do odróżnienia

przeważnie tym najsłabszym ogniwem jest źródło, cena źródła nie gra roli

7 Czerwca 2016

Wyrównanie głośności porównywanych urządzeń to konieczność w teście porównawczy a nie "kit i bzdura". To powinno być oczywiste.,

Niestety taki pogląd jest tylko Twoim wrażeniem, i cały czas pisze o odsłuchu prowadzonym przez jedna osobę.

To ,ze Ty musisz wyrównac poziom glosności nie oznacza ,że każdy musi, zrozum to wreszcie proszę

A nie potrafisz dokonać takiego wyboru dla sprzętów grających z taką samą głośnością ?

a kto Ci tak powiedział?

Pisze tylko ,że nie jest to obowiązujący standart i nie upieraj się, tylko sam to przemysl:)

pozdrawiam

**Lech36** · 7 Czerwca 2016

Jeżeli w torze jest jakieś urządzenie przez które zatracana jest rozdzielczość, gra jednym planem to takie urządzenia są ciężej do odróżnienia

przeważnie tym najsłabszym ogniwem jest źródło, cena źródła nie gra roli

To w prawidłowym technicznie teście porównawczym bardzo szybo wyjdzie o ile takie zjawisko będzie miało miejsce.

Niestety taki pogląd jest tylko Twoim wrażeniem, i cały czas pisze o odsłuchu prowadzonym przez jedna osobę.

To ,ze Ty musisz wyrównac poziom glosności nie oznacza ,że każdy musi, zrozum to wreszcie proszę

Jeżeli chcesz otrzymać rzetelne wnioski z porównania to musisz wyrównać głośność. To oczywiste. Dziwię się że ktoś to może negować.

a kto Ci tak powiedział?

Pisze tylko ,że nie jest to obowiązujący standart i nie upieraj się, tylko sam to przemysl:)

pozdrawiam

Taki można wysnuć wniosek z Twojej niechęci do wyrównania poziomów głośności w porównaniu.

Oczywiście nie jest to obowiązujący standard, ale inne sposoby robienia porównań nie mają nic wspólnego z poważnym traktowaniem testu porównawczego.

Edytowane 7 Czerwca 2016 przez Lech36

**.:Gerard:.** · 7 Czerwca 2016

To w prawidłowym technicznie teście porównawczym bardzo szybo wyjdzie o ile takie zjawisko będzie miało miejsce.

Jeżeli będziesz porównywał wzmacniacze z tego samego "ograniczającego" źródła lub trafia się dwa takie źródła porównywane, wtedy ciężko odróżnić

Jeżeli chcesz otrzymać rzetelne wnioski z porównania to musisz wyrównać głośność. To oczywiste. Dziwię się że ktoś to może negować.

Taki można wysnuć wniosek z Twojej niechęci do wyrównania poziomów głośności w porównaniu.

Oczywiście nie jest to obowiązujący standard, ale inne sposoby mają mało wspólnego z poważnym traktowaniem testu porównawczego.

Nie pisałem nic o wyrównaniu głośności, nie kwestionuje tego, nie widziałem żeby ktoś kwestionował

widziałem dogryzanie na ten temat, ale nie kwestionowanie.

7 Czerwca 2016

nie widziałem żeby ktoś kwestionował

widziałem dogryzanie na ten temat, ale nie kwestionowanie.

No to masz pierwszy przykład ,że można:)

**Lech36** · 7 Czerwca 2016

Jeżeli będziesz porównywał wzmacniacze z tego samego "ograniczającego" źródła lub trafia się dwa takie źródła porównywane, wtedy ciężko odróżnić

To zrób najpierw test porównawczy dla źródeł. Możesz go zrobić np. na słuchawkach żeby nic Ciebie nie rozpraszało i żeby wyeliminować wpływ zjawisk akustycznych na dokładność porównania. Jak już wybierzesz to źródło "nieograniczające" to możesz przystąpić do dalszych porównań.

Edytowane 7 Czerwca 2016 przez Lech36

J.Jerry · 7 Czerwca 2016

Dziwny ten opór przed wyrównaniem głośności...sprawdźcie sobie na czymś, że 2 dB daje ogromną różnicę w głośności, tak że łatwo takie sprzęty odróżnić...1 dB to 2 razy mniejsza różnica niż 2 dB, a też łatwo słyszalna. W takich warunkach, kiedy jest 1-2 dB różnicy nie sposób porównywać sprzętów.

Edytowane 7 Czerwca 2016 przez J.Jerry

Фома · 7 Czerwca 2016

Dziwny ten opór przed wyrównaniem głośności...sprawdźcie sobie na czymś, że 2 dB daje ogromną różnicę w głośności, tak że łatwo takie sprzęty odróżnić...1 dB to 2 razy mniejsza różnica niż 2 dB, a też łatwo słyszalna. W takich warunkach, kiedy jest 1-2 dB różnicy nie sposób porównywać sprzętów.

Nie no wszystko ok.

To nie opór przed wyrównaniem głośności(sam tak często postępowałem i moi znajomi)przecież to logiczne. Różne są opory np przed tym iż możliwym jest istnienie różnic takich jak faktura i barwa lub mikrodynamika lub wolumen instrumentów np , niezaleznie od głośności. Lub ewentualne przypisywanie takiej mocy sprawczej decybelom, iż reszta przestaje istnieć. Zakładając że kiedykolwiek wcześniej istniała. Piszę "zakładając" Tak jak w wielu moNdrych podręcznikach zdanie zaczyna się od; "zakłada się" lub "uważa się", tak ja mówię;

zakłada się iz maryja panna była dziewicą..

Edytowane 7 Czerwca 2016 przez Фома

triode · 7 Czerwca 2016

Wyrównanie poziomów głośności przy teście porównawczym uważasz za bzdurę ? Czy dobrze zrozumiałem ? Chcesz się w teście ekscytować różnicą głośności, czy dowiedzieć się jaka jest różnica jakości ?

Wyrównanie poziomów głośności z całą pewnością nie ogranicza możliwości analitycznych i słuchowych testera. Ma on cały czas takie same pozwalające mu wyłapywać różnice brzmieniowe.

Wykonaj prosty test:zrób bardzo głośno a następnie bardzo cicho---i opisz jak się zmienia balans tonalny w twoim systemie.

O ile potrafię zrozumieć wyrównanie głośności przed głośnikami to na wejściu już nie.

A o ile dobrze pamiętam,chciałeś zmieniać impedancję i czułość wejściową w końcówkach.

7 Czerwca 2016

Wykonaj prosty test:zrób bardzo głośno a następnie bardzo cicho---i opisz jak się zmienia balans tonalny w twoim systemie.

Na jakim repertuarze proponujesz taki eksperyment?

Edytowane 7 Czerwca 2016 przez Gość

triode · 7 Czerwca 2016

Na jakim repertuarze proponujesz taki eksperyment?

dowolnym-byle było w miarę szerokie spectrum dźwięków---bas,średnica,detale u góry.

**Lech36** · 7 Czerwca 2016

A o ile dobrze pamiętam,chciałeś zmieniać impedancję i czułość wejściową w końcówkach.

Źle pamiętasz. Czułość tak, oczywiście o ile potrzeba i nie ma innej możliwości, impedancja nie.

Wykonaj prosty test:zrób bardzo głośno a następnie bardzo cicho---i opisz jak się zmienia balans tonalny w twoim systemie.

Zmienia się zgodnie z krzywymi czułości słuchu dla pasma słyszalnego dla różnych poziomów. Te krzywe czułości w funkcji częstotliwości były tu już zamieszczane.

Edytowane 7 Czerwca 2016 przez Lech36

triode · 7 Czerwca 2016

mnie nie interesują wykresy.

opisz zmiany swoimi słowami.

**Lech36** · 7 Czerwca 2016

Dziwny ten opór przed wyrównaniem głośności...sprawdźcie sobie na czymś, że 2 dB daje ogromną różnicę w głośności, tak że łatwo takie sprzęty odróżnić...1 dB to 2 razy mniejsza różnica niż 2 dB, a też łatwo słyszalna. W takich warunkach, kiedy jest 1-2 dB różnicy nie sposób porównywać sprzętów.

Dokładnie. Na ucho da się wyrównać z dokładnością nawet 0,3 dB (raz mi się tak udało), ale oczywiście trzeba się przyłożyć i porządnie wytężyć uwagę, no i oczywiście trzeba mieć możliwość szybkiego monitorowania A-B. Przyrządem i płytą testową robi się to szybciej i dokładniej.

mnie nie interesują wykresy.

opisz zmiany swoimi słowami.

Zauważyłem że Ciebie niewiele interesuje z wiedzy jakie czynniki poza techniczne wpływają na postrzeganie dźwięku z systemu.

Edytowane 7 Czerwca 2016 przez Lech36

triode · 7 Czerwca 2016

Dokładnie. Na ucho da się wyrównać z dokładnością nawet 0,3 dB (raz mi się tak udało), ale oczywiście trzeba się przyłożyć i porządnie wytężyć uwagę. Przyrządem i płytą testową robi się to szybciej i dokładniej.

Zauważyłem że Ciebie niewiele interesuje z wiedzy jakie czynniki poza techniczne wpływają na postrzeganie dźwięku z systemu.

A ja zauważyłem,ż NAUKA to się tarza ze śmiechu po tym co tu wypisujesz.

........Remis?

7 Czerwca 2016

dowolnym-byle było w miarę szerokie spectrum dźwięków---bas,średnica,detale u góry.

Podaj proszę przykład...na którym byś to wykonał...

triode · 7 Czerwca 2016

Charly Antolini Knock Out.

track 2,

**Lech36** · 7 Czerwca 2016

A ja zauważyłem,ż NAUKA to się tarza ze śmiechu po tym co tu wypisujesz.

Musisz spytać "naukę" czy odsłuchowy test porównawczy bez wyrównania poziomów głośności może dać wiarygodne wnioski. "Nauka" jest poważna więc chyba nie będzie się "tarzać ze śmiechu", ale nie na pewno.

**.:Gerard:.** · 7 Czerwca 2016

No to masz pierwszy przykład ,że można:)

Nie dam sobie wmówić ;-)

To zrób najpierw test porównawczy dla źródeł. Możesz go zrobić np. na słuchawkach żeby nic Ciebie nie rozpraszało i żeby wyeliminować wpływ zjawisk akustycznych na dokładność porównania. Jak już wybierzesz to źródło "nieograniczające" to możesz przystąpić do dalszych porównań.

Mam taka możliwość w PRE przy każdym wejściu ustawienia parę dB + -,

kolega Patrick.mc podał nazwę Sound Meter.do programu dla Androida

teraz tylko chęci potrzeba ;-)

triode · 7 Czerwca 2016

Musisz spytać "naukę" czy odsłuchowy test porównawczy bez wyrównania poziomów głośności może dać wiarygodne wnioski. "Nauka" jest poważna więc chyba nie będzie się "tarzać ze śmiechu", ale nie na pewno.

zamiast lać wodę wykonaj prosty test !

...i opisz swoimi słowami.

Później zaczniemy rozmawiać o naukowych wyrównaniach.

7 Czerwca 2016

Zmienia się zgodnie z krzywymi czułości słuchu dla pasma słyszalnego dla różnych poziomów. Te krzywe czułości w funkcji częstotliwości były tu już zamieszczane.

Jak mi udowodnisz, ze każdy audiofil ma krzywe czułości słuchu takie same to przyznam Ci rację :)

neomammut · 7 Czerwca 2016

Te zabawki pewnie też sprzedaje ;)

Ukryta Zawartość