Audio mity

[telesma]

9 godzin temu, szymon1977 napisał:

Czytałem i dlatego przypomniałem coś, co w Waszym fantazjowaniu pomijacie: fale się "dodają" i powstaje jedna.

Przyjrzyj się dokładnie i przestań męczyć.

Co tu widzisz? Cewka wychyla się i cofa. Między tymi ruchami porusza się w przód i tył z mniejszym wychyleniem, a między nimi są kolejne. 
Według Ciebie do ucha dociera jedna zsumowana fala? Ciekawe co byś wtedy słyszał.

[szymon1977]

12 minut temu, telesma napisał:

Co tu widzisz?

To samo, co tu, dziękuję za dowód mojej racji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

14 minut temu, telesma napisał:

Według Ciebie do ucha dociera jedna zsumowana fala?

Nie zsumowana a "zsumowana", bo interferencja fal to nieco bardziej złożony proces niż sumowanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[telesma]

1 minutę temu, szymon1977 napisał:

To samo, co tu, dziękuję za dowód mojej racji.

Ze swoim przerośniętym ego, nie potrzebujesz rządnych dowodów na dowód swojej racji. 

[Pseudodrummer]

20 minut temu, telesma napisał:

Przyjrzyj się dokładnie i przestań męczyć.

Co tu widzisz? Cewka wychyla się i cofa. Między tymi ruchami porusza się w przód i tył z mniejszym wychyleniem, a między nimi są kolejne. 
Według Ciebie do ucha dociera jedna zsumowana fala? Ciekawe co byś wtedy słyszał.

A własnie,w wątkach hiedn audiofile piszą,że wibracje to największy wróg audio i dobrego dzwięku.
Są nawet podstawki do prawidłowego ułożenia interkonaktów.

A te druty,co wystaja z cewki to wibruja razem z membrana głośnika,i to od kilku do kilku tys Hz - i co,to nie powoduje,ze dzwięk jest gorszy?
I wogóla takie cieniutkie te druciki...

.

3 minuty temu, telesma napisał:

Ze swoim przerośniętym ego, nie potrzebujesz rządnych dowodów na dowód swojej racji. 

Nie ma sie co czepiać,przecież:

8 minut temu, szymon1977 napisał:

Nie zsumowana a "zsumowana"

i wszystko jasne.

Edytowane 9 Kwietnia 2024 przez Pseudodrummer

[telesma]

4 minuty temu, Pseudodrummer napisał:

Są nawet podstawki do prawidłowego ułorzenia interkonaktów.

Przewody wibrują. A co z podstawkami. One również wibrują.

17 minut temu, szymon1977 napisał:

To samo, co tu, dziękuję za dowód mojej racji.

To wyjaśnij jeszcze co tutaj widzisz. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

12 minut temu, telesma napisał:

To wyjaśnij jeszcze co tutaj widzisz. 

To samo co tu, tylko bardziej złożone:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie kilka fal, a jeden wygibas będący ich "sumą".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Kwietnia 2024 przez szymon1977

[telesma]

1 minutę temu, szymon1977 napisał:

To samo co tu, tylko bardziej złożone:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie kilka fal, a jeden wygibas będący ich "sumą".

Dziwoląg, wygibas. Co jeszcze wymyślisz? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

11 minut temu, telesma napisał:

Dziwoląg, wygibas. Co jeszcze wymyślisz? 

Co by nie wymyślać, to ani jedna fala, ani dwie fale to nie są - kiedy to w końcu zauważysz?

[Pseudodrummer]

31 minut temu, telesma napisał:

Przewody wibrują.

Tak.
Ale moje nie.

31 minut temu, telesma napisał:

A co z podstawkami. One również wibrują

To bardzo niedobra tak mówić.
🙂

[Lutek]

3 godziny temu, raiwan napisał:

nie ma zaproszeń na odlsuchy zbudowanego sprzętu pasjonatów. Nawet nie można podzielić sie spostrzeżeniami, znalezionymi połączeniami

Jak to nie ma ! Nie raz zapraszalem chetnych na posluchanie - w tym watku rowniez. Zreszta od czasu do czasu ktos wpada.

[przemak]

Godzinę temu, telesma napisał:

Według Ciebie do ucha dociera jedna zsumowana fala?

Niestety tak. Można to traktować jako złożenie wielu, ale jednak jest to jedna fala, w danym miejscu w danej chwili jest jedno ciśnienie, nie suma kilku. Dopiero ucho robi rozbicie tego na częstotliwości i amplitudy.

[szymon1977]

9 minut temu, przemak napisał:

Niestety tak. Można to traktować jako złożenie wielu, ale jednak jest to jedna fala, w danym miejscu w danej chwili jest jedno ciśnienie, nie suma kilku.

Tak, tylko że to "jedno ciśnienie" jest właśnie "sumą" kilku.

[raiwan]

O jakim ciśnieniu piszecie, że jest jedno? 

[Gość]

Niestety tak. Można to traktować jako złożenie wielu, ale jednak jest to jedna fala, w danym miejscu w danej chwili jest jedno ciśnienie, nie suma kilku.

Ile trwa ta "chwila"?

[szymon1977]

8 minut temu, romeksz napisał:

 

Ile trwa ta "chwila"?

 

Nie ja pisałem, więc będę "zgadywać": możesz wybrać sobie dowolną.

33 minuty temu, raiwan napisał:

O jakim ciśnieniu piszecie, że jest jedno? 

Nie ja pisałem, więc będę "zgadywać": o ciśnieniu akustycznym?

Edytowane 9 Kwietnia 2024 przez szymon1977

[przemak]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Fale akustyczne - zaburzenie gęstości i ciśnienia rozchodzące się w ośrodku..." 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[telesma]

2 godziny temu, przemak napisał:

Niestety tak. Można to traktować jako złożenie wielu, ale jednak jest to jedna fala, w danym miejscu w danej chwili jest jedno ciśnienie, nie suma kilku. Dopiero ucho robi rozbicie tego na częstotliwości i amplitudy.

OK, rozumiem. 
A co z tym? Opisałem to w ten sposób:

”Wyobraźmy sobie, że nasz głośnik odtwarza ton o częstotliwości 25 Hz. Po czy „każemy” mu odtworzyć jednocześnie ton o częstotliwości 1000 Hz. Na skutek nakładania się tych tonów poruszająca się 25 razy na sekundę tam i z powrotem membrana drga jednocześnie 1000 razy na sekundę.”. 
Czy w istocie jest tak? Dlaczego wstawiłeś obrazek z falą na której widać więcej mniejszych fal?  Zrozumiałam to, jako ilustracje tego o czym napisałem. Myliłem się?

[szymon1977]

37 minut temu, telesma napisał:

Czy w istocie jest tak?

Przecież to nie jest możliwe aby głośnik jednocześnie drgał z dwiema różnymi częstotliwościami.

40 minut temu, telesma napisał:

Dlaczego wstawiłeś obrazek z falą na której widać więcej mniejszych fal?

Na tym rysunku nie widać dwóch fal, tylko wygibas będący ich "sumą".

42 minuty temu, telesma napisał:

Zrozumiałam to, jako ilustracje tego o czym napisałem.

Rysunek jest zaprzeczeniem tego o czym pisałeś.

[malikali]

11 godzin temu, telesma napisał:

Według Ciebie do ucha dociera jedna zsumowana fala? Ciekawe co byś wtedy słyszał.

W słuchawkach kiedy jest izolacja akustyczna do lewego i prawego ucha dotrą fale z różnych przetworników, a resztę dokona ośrodek słuchu odpowiednio interpretując.

[telesma]

7 godzin temu, szymon1977 napisał:

Przecież to nie jest możliwe aby głośnik jednocześnie drgał z dwiema różnymi częstotliwościami.

Jakby Ci to jeszcze zobrazować. Połóż sobie coś na stole, przesuwaj to w lewo i w prawo, i w tym czasie wykonuj szybkie drgania po tej samej linii. Jeśli uda Ci się taki prosty eksperyment, cewka poruszająca membraną też nie będzie miała z tym problemu. Możesz również kiwać głową, potrząsając nią jednocześnie. Przesuwaj w dowolnym kierunku wibrującą komórką. Wykonuj krok w przód i w tył podczas dreszczy.

7 godzin temu, szymon1977 napisał:

Rysunek jest zaprzeczeniem tego o czym pisałeś.

Wstaw więc rysunek potwierdzający to o czym napisałem. Bardzo jestem ciekawy. Szczerze. 

[szymon1977]

8 minut temu, telesma napisał:

Wstaw więc rysunek potwierdzający to o czym napisałem. Bardzo jestem ciekawy. Szczerze. 

Proszę bardzo:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie dwie oddzielne fale, a jedno dziwne coś. To jedno coś na dwa dźwięki rozkłada dopiero mózg.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Kwietnia 2024 przez szymon1977

[telesma]

1 minutę temu, szymon1977 napisał:

Proszę bardzo:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ręce opadają. Zdecyduj się. Wczoraj zaprzeczał. Dzisiaj potwierdza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

8 godzin temu, telesma napisał:

OK, rozumiem. 
A co z tym? Opisałem to w ten sposób:

”Wyobraźmy sobie, że nasz głośnik odtwarza ton o częstotliwości 25 Hz. Po czy „każemy” mu odtworzyć jednocześnie ton o częstotliwości 1000 Hz. Na skutek nakładania się tych tonów poruszająca się 25 razy na sekundę tam i z powrotem membrana drga jednocześnie 1000 razy na sekundę.”. 
Czy w istocie jest tak? Dlaczego wstawiłeś obrazek z falą na której widać więcej mniejszych fal?  Zrozumiałam to, jako ilustracje tego o czym napisałem. Myliłem się?

Membrana odtwarza sumę, jeden i tylko jeden przebieg złożony. Nie może jednocześnie poruszać się w dwóch kierunkach.

[szymon1977]

8 minut temu, telesma napisał:

Zdecyduj się

Jestem zdecydowany a Ty coś mylisz, że tu są dwie fale.

8 minut temu, przemak napisał:

Membrana odtwarza sumę, jeden i tylko jeden przebieg złożony. Nie może jednocześnie poruszać się w dwóch kierunkach.

Żaden atom nie jest w stanie jednocześnie poruszać się w dwóch kierunkach, więc zasadniczo wszędzie poza mózgiem mamy do czynienia z "sumą" 🙂

 

Edytowane 10 Kwietnia 2024 przez szymon1977

[telesma]

1 minutę temu, przemak napisał:

Membrana odtwarza sumę, jeden i tylko jeden przebieg złożony. Nie może jednocześnie poruszać się w dwóch kierunkach.

Być może się nie rozumiemy. Nic nie może poruszać się w dwóch kierunkach. Nie można iść w przód i cofać się jednocześnie. To co napisałem jest ściągnięte z poradnika Hi-Fi. Dobra, zostawmy to. Nie jestem w stanie obrazowo tego opisać. 

[przemak]

Generalnie tymi zagadnieniami zajmuje się raczej filozofia a nie fizyka 😉 

[telesma]

5 minut temu, szymon1977 napisał:

Żaden atom nie jest w stanie jednocześnie poruszać się w dwóch kierunkach, więc zasadniczo wszędzie poza mózgiem mamy do czynienia z "sumą" 🙂

 

Elektron może znajdować się w dwóch miejscach jednocześnie 🙃

[szymon1977]

13 minut temu, telesma napisał:

Nie jestem w stanie obrazowo tego opisać. 

Jesteś, tylko że nazwanie sprawy po imieniu wywraca świat do góry nogami.

14 minut temu, telesma napisał:

zostawmy to.

Ostatni raz wróćmy do pytania pierwotnego: jak to się dzieje, że jeden głośnik wytwarza dwa różne dźwięki jednocześnie? Nie dzieje się wcale - głośnik wytwarza jedno dziwaczne drganie powietrza, dwa różne dźwięki powstają dopiero w mózgu.

Działa to na podobnej zasadzie, że widząc rysunek ten

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Mózg jest w stanie wymyślić, że powstał z takiego i takiego

 

 

 

21 minut temu, telesma napisał:

Elektron może znajdować się w dwóch miejscach jednocześnie 🙃

Bez komentarza, audio to nie jest fizyka kwantowa do tego błędnie rozumiana.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marek666]

9 godzin temu, szymon1977 napisał:

wygibas będący ich "sumą".

nie "sumą" tylko superpozycją

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

14 godzin temu, telesma napisał:

Przewody wibrują. A co z podstawkami. One również wibrują.

 

13 godzin temu, Pseudodrummer napisał:

Ale moje nie.

Wszystko wibruje, przestaje dopiero w temperaturze 0 K.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafa]

32 minuty temu, szymon1977 napisał:

głośnik wytwarza jedno dziwaczne drganie powietrza, dwa różne dźwięki powstają dopiero w mózgu.

Dalej kontynuujesz te swoje fantazje. Mam tylko nadzieje ze nikt z zewnatrz nie wezmie cie na powaznie..

Godzinę temu, przemak napisał:

Nie może jednocześnie poruszać się w dwóch kierunkach.

I nie musi. Caly czas porusza sie w przod i tyl tylko z roznymi amplitudami gdzie w wieksze amplitudy wplecione sa mniejsze a w mniejsze jeszcze mniejsze. 

To nie jest suma bo gdyby tak bylo i powstawala by jedna fala nie mielibysmy nic poza jednym tonem.