zgodność fazowa kolumn trójdrożnych - pytania

[2A3_fan]

Pytanie o zgodność fazy w kolumnach trójdrożnych.

 

Mamy kolumny trójdrożne: odwrócony względem słuchacza woofer [typu Klipsch Horn lub Klipsch Jubilee ]; glosnik sredniotonowy i wysokotonowy.

 

 

Pytanie 1: Czy w obudowie typu klipshorn można założyć, że bas do słuchacza wraca w odbiciu czyli w odwróconej fazie?

Pytanie 2: Czy w zwrotnicach kolumn trójdrożnych praktykuje się stosowanie częściowo filtrów 2 rzędu i 1 rzędu?

Pytanie 3: Jeżeli woofer cięty jest drugim rzędem a dolne cięcie głośnika sredniotonowego jest pierwszego rzędu - jaki ma to wplyw na zgodność fazową tych driverow wzgledem siebie?

[Gość]

gosnik wytwarza fale akustyczną i przednia i tylna strona membrany. o zgodnej fazie i poprawnie skonstruowanej kolumnie mozna mówic jesli charakterystyka wypadkowa filtrowanych gosników jest zawsze powyżej charakterystyk poszczególnych głośników.

w kazdych kolumnach mozna stosować różne rzedy filtrów.

 

3. najczesciej daje to pozytywne rezultaty dżwiekowe, ale to zalezy od preferencji , rozmieszczenia gosników na froncie, ewentualnego wyrównania czasowego oraz właściwości fazowych samych głośników.

 

np Gravesen ostatnio w ogóle łączy niski bas i wyższy bas bez highpasa i nie przeszkadza mu brak zgodnosci fazowej BR i CL

[audioburak]

Co prawda nie w trzech drogach, ale tylko w dwóch po podłączeniu II rzędu

w przeciwfazie otrzymałem - 20 dB zero null.

Zmieniłem na wspólną fazę i ładnie się wyrównało z założonym 3 dB

dołkiem pomiędzy 2 a 4 kHz.

Nie wiem, co jest przyczyną, ale może decyduje wzajemne położenie membran

głośników w zależności od częstotliwości podziału ?

U mnie są tak blisko, że bliżej się nie da; mam nawet podcięty front tweetera...

A biorąc na ucho, to bardzo mocno spadły zniekształcenia przy głośniejszym słuchaniu,

bo na małych poziomach różnica nie była wielka.

[Lech36]

Co prawda nie w trzech drogach, ale tylko w dwóch po podłączeniu II rzędu

Z tego wynika, że cały układ nie był II rzędu.

[Gość]

Z tego wynika, że cały układ nie był II rzędu

 

audioburak raczej nie odróznia biegunowości elektrycznej od fazy akustycznej i stąd wnioski do ktorych dochodzi są mało zrozumiałe, wiec nie mozna powiedzieć jakiego rzędu zwrotke stworzył , należałoby rzucic okiem na pomiary jego konstrukcji:)

 

Jeżeli woofer cięty jest drugim rzędem a dolne cięcie głośnika sredniotonowego jest pierwszego rzędu - jaki ma to wplyw na zgodność fazową tych driverow wzgledem siebie?

 

tu masz przykład takiego połączenia

niski bas w br wyższy w cl. lowpass 2-rząd elektrycznie i highpass pierwszy rząd elektrycznie

głosniki po filtracji pracują w zgodnej fazie od 20hz do 500hz...

[audioburak]

Zwrotnica jest czteroelementowa, II rzędu bez żadnych dodatków, jak w Winisd.

Ponieważ niemal wszystkie schematy każą łączyć odwrotnie tweeter, niż woofer.

Czyli ( -) kopułki z bocznikiem mH do plusowego zacisku ( przez kondensator 5,6 uF )

( + ) woofera z bocznikiem uF do plusowego zacisku ( przez cewkę 1,5 mH )

bo pojemność podobno przesuwa fazę.

Co tu jest niejasne ? Może coś jak z anodą i katodą, które pozornie itd...;-)))

Na czym tworzy się tu ewentualny wyższy rząd ?

[juro7]

Nie da się tego rozważać bez pomiaru wypadkowej filtru i głośnika.

 

Pierwszy wpis dotyczy rzędów elektrycznych filtrów na obciązeniu czystą rezystancją i założeniu liniowego przebiegu spl.

 

W rzeczywistoci stosowanie filtrów asymetrycznych jest bardzo powszechne.

 

W zestawie trzydrożnym zwykle jeden głosnik jest w przeciwfazie. Po odwróceniu fazy drugiego głośnika powinniśmy w idealnym przypadku otrzymać dwa spadki fazowe spl, dwa razy jak dla reverse null.

Ale nie zawsze to się uda uzyskać i nie zawsze jest to celowe dla utrzymania subiektywnie lepszego brzmienia.

Wypadkowy spl powinien mieć wyższy lub równy poziom od wykresów składowych.