Relacje państwo - kościół

[Peter75]

I z własnych już obserwacji czarni w USA to najbardziej leniwa i niedouczona mniejszość i najbardziej roszczeniowa zarazem - na własne życzenie, nie jestem rasistą stwierdzam fakty.

 

to jest niestety prawda. Dłuższy pobyt w stanach potrafi skutecznie wyleczyć z ideałów, stwierdzam to z przykrością.

[misiomor]

Po prostu obnażam absurd twierdzenia o możliwości ułożenia neutralnego światopoglądowo programu nauczania. Dlaczego marksista jako układacz programu jest dobry, a katolik jako nauczyciel etyki zły?

 

Znam szkolnictwo katolickie w Polsce i na zachodzie - uwierz mi jedyne co je łączy to słowo katolickie.... Poza tym to przepaść, ...

To jest ogólno-polski problem, nasze szkolnictwo świeckie też mocno odbiega poziomem od zachodniego. Właśnie dwa najlepsze polskie uniwerki wypadły z 5-tej setki na świecie.

[Bobcat]

Po prostu obnażam absurd twierdzenia o możliwości ułożenia neutralnego światopoglądowo programu nauczania. Dlaczego marksista jako układacz programu jest dobry, a katolik jako nauczyciel etyki zły?

 

Manipulacja i nadinterpretacja. Nie katolik jako nauczyciel etyki tylko katecheta w tej roli.

 

Ułożenie neutralnego światopoglądowo programu nauczania jest jak najbardziej możliwe. To, że nie jesteś w stanie lub nie chcesz tego pojąć nie jest moim problemem.

 

Są osoby, które swoją ideologię, światopogląd czy kwestię polityczną potrafią (jak to się mówi) pozostawić w szatni przy wejściu do gmachu, gdzie pracują. I tacy powinni układać programy nauczania.

[misiomor]

Masz prawo zakładać złą wolę u katechety uczącego etyki, a ja mam prawo do tego samego względem ministerialnego układacza programu.

[Bobcat]

Dlatego powinien układać ktoś, kto swoje poglądy podstawił w szatni.

 

Poza tym jak wspominałem musi być jakieś minimum edukacyjne, wspólne dla całego szkolnictwa w państwie.

[misiomor]

Musi to na Rusi.

 

Dlatego powinien układać ktoś, kto swoje poglądy podstawił w szatni.

Skąd mam gwarancję że to zrobił?

[Bobcat]

Skąd mam gwarancję że to zrobił?

 

Jeżeli a priori czynisz założenie, że cały otaczający Cię świat składa się wyłącznie z kłamców i oszustów - to nie masz żadnej. Ze swej strony mogę jedynie ludziom o takim stosunku do rzeczywistości współczuć.

 

Musi to na Rusi.

 

"Argumentacja" na poziomie przedszkolnej piaskownicy.

[misiomor]

Jeżeli a priori czynisz założenie, że cały otaczający Cię świat składa się wyłącznie z kłamców i oszustów - to nie masz żadnej. Ze swej strony mogę jedynie ludziom o takim stosunku do rzeczywistości współczuć.

Wymagasz od kogoś tego czego sam nie chcesz dać innym.

[Bobcat]

Manipulujesz. Nie masz racji.

[Shrek777]

To jest ogólno-polski problem, nasze szkolnictwo świeckie też mocno odbiega poziomem od zachodniego.

Zapraszam do stanów, zrób sobie wycieczkę zamiast do kanionu po publicznej oświacie...

I od razu: nie odpowiadam za stan Twojego umysłu i zdrowia psychicznego po tejże wycieczce.

Wszystko robisz na własne ryzyko bez późniejszej możliwości zaskarżenia jakiegokolwiek ogra za cokolwiek....

 

I dotyczy to całego szkolnictwa od podstawowego po wyższe....

Oczywiście mówimy o "publicznym"

O fali to już nawet nie wspomnę, fala z wojska polskiego za czasów PRL jest niczym przy fali w liceach i szkołach wyższych...(w stanach)

[23031970]

Nikt nikogo nie zmusza do uczęszczania na religię katolicką.

 

I oby tak pozostało .

 

Tym niemniej jest to nadal rozwiązanie dalekie od optymalności, bo mały ateista jest narażony na widok księdza (który ma prawo ochrzanić go na korytarzu jako nauczyciel

 

Myślę sobie , że widok księdza na małym ateiście nie robi większego wrażenia , natomiast obawiam się , aby ksiądz będąc narażony na widok ateisty nie zapomniał , iż w szkole uczeń jest uczniem , a nie katolikiem , protestantem , buddystą , czy rzeczonym ateistą .

 

Natomiast o agresywnej presji słyszałem. Młody jehowita wrzeszczał i błaznował żeby przeszkodzić w lekcji religii.

 

O ile potrafię zrozumieć pańską abominację do Świadków Jehowy , do której zresztą ma pan niezbywalne prawo , o tyle nie potrafię zrozumieć , czemu do przemycenia tej taniej i głupiej propagandy zaprzęga pan dzieci Świadków Jehowy ?

Taniej propagandy dlatego , gdyż ŚJ nie posyłają swoich pociech , nie tylko do kk , ale również na lekcję katechezy w szkole .

Głupiej , ponieważ wśród dzieci , zarówno Świadków Jehowy , jak i katolików bywają dzieci krnąbrne i grzeczne , a zatem wyznawana religia nijak się ma do temperamentu danego dziecka .

[misiomor]

Zapraszam do stanów, zrób sobie wycieczkę zamiast do kanionu po publicznej oświacie...

I od razu: nie odpowiadam za stan Twojego umysłu i zdrowia psychicznego po tejże wycieczce.

Wszystko robisz na własne ryzyko bez późniejszej możliwości zaskarżenia jakiegokolwiek ogra za cokolwiek....

 

I dotyczy to całego szkolnictwa od podstawowego po wyższe....

Oczywiście mówimy o "publicznym"

O fali to już nawet nie wspomnę, fala z wojska polskiego za czasów PRL jest niczym przy fali w liceach i szkołach wyższych...(w stanach)

Wiem o tym, jednak oni mają ileś enklaw na najwyższym poziomie. My nie mamy żadnej i na tym polega różnica.

 

Taniej propagandy dlatego , gdyż ŚJ nie posyłają swoich pociech , nie tylko do kk , ale również na lekcję katechezy w szkole .

To wyglądało tak, że siostra zakonna - katechetka zabrała klasę na boisko z racji ładnej letniej pogody, a młody jehowita szwendał się w pobliżu, wrzeszczał i błaznował. Świetlicę do wyboru jak najbardziej miał.

[fox733]

To ci wstrętny mały kociorz :)

[23031970]

To wyglądało tak, że siostra zakonna - katechetka zabrała klasę na boisko z racji ładnej letniej pogody, a młody jehowita szwendał się w pobliżu, wrzeszczał i błaznował. Świetlicę do wyboru jak najbardziej miał.

 

 

Pan wybaczy , ale ja taniej propagandy nie kupuję

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Nikt nie powiedział że radzenie sobie z dysonansem poznawczym jest rzeczą łatwą.

[fox733]

E tam, mnie od lat nic już nie dziwi :(

[Shrek777]

@misiomor

 

Mam coraz większe przekonanie graniczące z pewnością iż świetnie się bawisz trolując.

W sumie jest to fajna zabawa, acz nie szkoda Ci marki pt.: misiomor ???

 

Serdeczności...

[23031970]

Nikt nie powiedział że radzenie sobie z dysonansem poznawczym jest rzeczą łatwą.

 

I owszem , tyle tylko , że tu mamy do czynienia z infantylną propagandą , pozbawioną intelektualnego polotu i cech wiarygodności .

[misiomor]

Mam coraz większe przekonanie graniczące z pewnością iż świetnie się bawisz trolując

Sam zacząłeś OT o konkordacie (który Papież Franciszek może zerwać w każdej chwili a tego nie robi) oraz o finansowaniu kościoła z podatku kościelnego, do czego chyba jednak nie nawoływał. Potem dyskusja rozwinęła się w stronę OT, za co przepraszam ze swojej strony. Możemy przenieść to do innego wątku - np. "Finansowanie Kościoła" albo pod innym tytułem.

[Shrek777]

Oj tam zaraz ja zacząłem, ja nie ukrywam iż nie raz nie dwa sobie jajcuję na bocznicy....

Lubie po wkurzać hejterów tutejszych, acz w tym wątku to sami zacni Koledzy są...

 

Jeżeli któryś z Was poczuł się obrażon to sorry wielkie, my ogry tak mamy - misiomory* też ;P

 

* acz to w połowie ogr ;) Tylko ciiiiiiiiiiiiiiiiii..............

[misiomor]

I owszem , tyle tylko , że tu mamy do czynienia z infantylną propagandą , pozbawioną intelektualnego polotu i cech wiarygodności .

Dopytałem naocznego świadka całej sprawy. Jehowita nie wrzeszczał, przepraszam za niesłuszne oskarżenie, tylko łaził naokoło, i jak katechetka mówiła coś co nie zgadzało się z naukami jakie otrzymał w swoim środowisku, robił miny i demonstracyjnie zatykał uszy dłońmi.

[Bobcat]

Po co rozdzielono wątki? Przecież obydwa w zasadzie traktują o tym samym.

[Jacchusia]

To niewiele słyszałeś i nie możesz być uważany za partnera w rozmowie na ten temat

Bardziej istotne od ilości jest źródło zasłyszenia :)

 

i cech wiarygodności .

Oj, oj. Do czego są zdolni jehowici uprawiając swoją propagandę, to my wszyscy wiem, ty również...

 

To ci wstrętny mały kociorz :)

foxiu:))) na własciwą stronę Mocy przechodzisz?

[23031970]

 

Bardziej istotne od ilości jest źródło zasłyszenia :)

 

 

Oj, oj. Do czego są zdolni jehowici uprawiając swoją propagandę, to my wszyscy wiem, ty również...

 

 

foxiu:))) na własciwą stronę Mocy przechodzisz?

 

Jacku , komu jak komu , ale Tobie chyba nie muszę wyjaśniać roli i znaczenia teologii w służbie propagandy ?

Między innymi z tego powodu porzuciłem wszelkie religie , natomiast jedynym Autorytetem w poznawaniu Boga jest dla mnie nieodmiennie PŚ.

[sittek]

kościół przetrwał 2 tys. lat bez pomocy państwa w jego finansowaniu.tradycję.

Pierwszy tekst po czasie, na jaki natrafiłem i od razu uśmiałem się po pachy, naprawdę zabawne. Masz duże poczucie humoru kolego :-) Gratuluję.

[sittek]

@misiomor

 

Mam coraz większe przekonanie graniczące z pewnością iż świetnie się bawisz trolując.

W sumie jest to fajna zabawa, acz nie szkoda Ci marki pt.: misiomor ???

 

Też tak myślę. Według mnie kolega @m przyłączył się do nas w czasie, gdy grupa ortodoksów KK pod naporem naszych argumentów zaczęła ponosić dotkliwe porażki. Przykro mu się ich zrobiło, to i stanął w obronie po ich stronie, bo przykro było na to patrzeć, a że jak widać inteligentny chłop, to dobrze mu poszło ; i tak już zostało :-)

[Jacchusia]

Głupiej , ponieważ wśród dzieci , zarówno Świadków Jehowy , jak i katolików bywają dzieci krnąbrne i grzeczne , a zatem wyznawana religia nijak się ma do temperamentu danego dziecka .

 

No popatrz! Nie spodziewałem się, ze możesz się oburzyć na __twój__ sposób postrzegania innych (katolików) i świata :)))

 

Jacku , komu jak komu , ale Tobie chyba nie muszę wyjaśniać roli i znaczenia teologii w służbie propagandy ?

Między innymi z tego powodu porzuciłem wszelkie religie , natomiast jedynym Autorytetem w poznawaniu Boga jest dla mnie nieodmiennie PŚ.

Przecież ty już kiedyś pisałeś kim jesteś, a sposób prowadzenie rozmowy i korzystania z propagandy religijnej jednoznacznie cię umiejscawia. Piotrze, wiesz przecież, że prawdy nie ukryjesz...

 

Też tak myślę. Według mnie kolega @m przyłączył się do nas w czasie, gdy grupa ortodoksów KK pod naporem naszych argumentów zaczęła ponosić dotkliwe porażki. Przykro mu się ich zrobiło, to i stanął w obronie po ich stronie, bo przykro było na to patrzeć, a że jak widać inteligentny chłop, to dobrze mu poszło ; i tak już zostało :-)

Parafrazując mistrz Stuhr-a

Pisać każdy może...

[Bobcat]

Parafrazując mistrz Stuhr-a

Pisać każdy może...

 

"Głębia myśli" oraz "celność" takich odpowiedzi porażają. Śmiechem.

[antymalkontent]

Kościół mieszajacy w państwie to patologia.

 

Ale to sie zdarza kiedy "kraj normalny ładny i z normalnymi obywatelami a Państwo na żółtych papierach". U nas sie zdarzyło.

[Bobcat]

Kościół ponawia swój apel o trzeźwość. Specjalna prośba do "władz, które obiecały dobrą zmianę" -

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

• Kościół w Polsce ponawia coroczny sierpniowy apel o abstynencję

• Zwraca się do młodych, by nie dali się zniewolić napojom alkoholowym

• Prosi też polski rząd o "prawo przyjazne wychowaniu w trzeźwości"

 

- - -

Czy adresatem apelu jest również abp. Głódź?

 

Albo bp. Jarecki, który po pijaku skasował latarnię na Wisłostradzie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )