Wzmacniacz lampowy "Reduktor Szumu"

[lukas12p]

Obciążenie jest - głośniki 8 Ohm

Pomiary robię kartą dźwiękową, więc nie wiem czy jej impedancja nie zaburzy pracy w punkcie R115?

[przemak]

52 minuty temu, lukas12p napisał:

Obciążenie jest - głośniki 8 Ohm

Pomiary robię kartą dźwiękową, więc nie wiem czy jej impedancja nie zaburzy pracy w punkcie R115?

Lepiej pomiary rób na rezystorze jako obciążenie. Karta nic nie popsuje, chodzi o podanie tam sygnału a nie odebranie.

[ampman]

Kondensatory C101 i C103 muszą mieć te 100nF by uzyskać lepszy dół. Na górę poza zakres akustyczny ma wpływ C117, ale bez oscyloskopu tego nie zobaczysz. Natomiast na pewno źle jest dobrany kondensator na potencjometrze basu C115 - powinien mieć 220nF. Na poprawę dołu ma także pojemność C121 - zwiększ do 470uF. To wszystko powinno dać poprawę.

[lukas12p]

2 godziny temu, ampman napisał:

Kondensatory C101 i C103 muszą mieć te 100nF by uzyskać lepszy dół. Na górę poza zakres akustyczny ma wpływ C117, ale bez oscyloskopu tego nie zobaczysz. Natomiast na pewno źle jest dobrany kondensator na potencjometrze basu C115 - powinien mieć 220nF. Na poprawę dołu ma także pojemność C121 - zwiększ do 470uF. To wszystko powinno dać poprawę.

C101 i C103 zwiększałem, było więcej basu, ale tak samo obciętego. C117 zwiększałem i zmniejszałem, nie zauważyłem istotnej różnicy. C115 nie zmieniałem, ale odłączałem cały tor regulacji tonów, bass był bardziej obcięty.
C121 nie zmieniałem - to sprawdzę
 

2 godziny temu, przemak napisał:

Lepiej pomiary rób na rezystorze jako obciążenie. Karta nic nie popsuje, chodzi o podanie tam sygnału a nie odebranie.

W tym punkcie jest R1M, jak się podłączę wejściem liniowym 20k to nie będzie wpływu?

[przemak]

32 minuty temu, lukas12p napisał:

W tym punkcie jest R1M, jak się podłączę wejściem liniowym 20k to nie będzie wpływu?

Będzie, ale mi chodzi o to, żeby tam podłączyć generator i zmierzyć końcówkę samą, tylko stopień pentody

[lukas12p]

aaa, no to nie mam narzędzi, sprawdzę później ten C121

 

[przemak]

9 minut temu, lukas12p napisał:

aaa, no to nie mam narzędzi, sprawdzę później ten C121

 

Jak nie masz jak masz ? po prostu odczep kondensator i to potraktuj jako wejście.

[lukas12p]

hmm, czyli podłączyc wyjście liniowe z karty w to miejsce usuwając C119 i R115?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lukas12p]

Ziarnko do ziarnka i zastosowanie równocześnie trzech modyfikacji daje odczuwalny efekt
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

2 godziny temu, lukas12p napisał:

hmm, czyli podłączyc wyjście liniowe z karty w to miejsce usuwając C119 i R115?

R115 musi zostać!!!

59 minut temu, lukas12p napisał:

Ziarnko do ziarnka i zastosowanie równocześnie trzech modyfikacji daje odczuwalny efekt

C103 jest istotny bo jest dużo za mały. Ewentualnie ten w katodzie bocznikujący jako drugi.

[ampman]

A nie mówiłem. Schemat jest opracowany "po łebkach", to taki zlepiec z kilku.

Z generatorem wpinasz się przed C119. Siatka lampy nie może być "w powietrzu".

[Gitardo]

Witam. Od jakiegoś czasu zacząłem słyszeć co jakiś czas takie bzyczenia w głośnikach. Słychać to nawet przy ściszonym Volume. Zamieniałem lampy miejscami. ECC85 i EL84 i jest to samo. Kabel RCA jest ekranowany Tasker. Masy przy RCA są oddzielnie. Ktoś ma jakiś pomysł ?

[Mufcore]

A ja się podepnę co by nowego tematu nie otwierać.

Wzmacniacz poskładany wg waszych zaleceń ale mam ciekawą przypadłość, o ile regulacja tonów wysokich działa o tyle basów wg mnie w ogóle.

Totalnie nic się nie zmienia podczas regulacji.

Zmiany jakie wprowadziłem, może ktoś podpowie co go ugryzło.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Roman_66094]

Jeśli już ktoś robi przeróbki tego projektu, to powinien pomyśleć o zmianie transformatorów głośnikowych. 

Dobre transformatory, powinny mieć dużo lepsze pasmo, wyżarzane rdzenie z cienkich blach. Moim zdaniem trafa na zwykłych rdzeniach EI z blachy prądnicowej, nie nadają się zupełnie do audio.

RS jest to projekt budżetowy i cudów nie będzie, przede wszystkim z powodu słabych traf głośnikowych. 

Choć oczywiście rozumiem, że autor projektu użył transformatory łatwo dostępne i tanie, po to żaby każdy kto chce mógł sobie złożyć i bezproblemowo nabyć potrzebne części.           

   

[Jurek_OL]

Poskładałem ten wzmacniacz jakiś czas temu. Użyte TG to LO-SE15. W zasilaczu zamiast 4 x 100 uF zastosowałem 4 x 220 uF. Potencjometry są ALPHA. Wszystko działa poprawnie na ucho. Pomiary też niczego złego nie wykazały. Regulator barwy działa dobrze. A basu jest aż za nadto.  

Stwierdzenie "zlepiec" i "po łebkach" - a który wzmacniacz nie jest zlepcem ? Natomiast "po łebkach" - to proszę zaprezentować własne opracowanie nie po łebkach.

 

Edytowane 17 Maja 2020 przez Jurek_OL

[Mufcore]

No a u mnie niestety regulacja basu właśnie nie specjalnie chce działać. Wysokie tak ale bass nie bardzo. No i właśnie basu jakoś tak troszkę biednie.

U mnie gra z CANTON GLX-200


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[przemak]

Teraz, Mufcore napisał:

No a u mnie niestety regulacja basu właśnie nie specjalnie chce działać. Wysokie tak ale bass nie bardzo. No i właśnie basu jakoś tak troszkę biednie.

U mnie gra z CANTON GLX-200


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

To coś źle poskładałeś. 

[Roman_66094]

5 godzin temu, Jurek_OL napisał:

Poskładałem ten wzmacniacz jakiś czas temu. Użyte TG to LO-SE15

To są transformatory Ogonowskiego, na blachach wyżarzanych, znacznie lepsze niż w oryginalnym kicie. 

Schemat tego wzmacniacza pochodzi z radia Karioka. PCB jest fajnie zrobiona i to już jest projekt autora, szkoda że autor nie pomyślał o przełączniku, który omijałby regulator tonów. Moim zdanie regulatory barwy są zbędne w dobrze zaprojektowanym wzmacniaczu. Jednak w tym projekcie, niedomagania transformatorów Indela, wymuszają regulacje barwy w celu zamaskowania słabego pasma. Dobre transformatory do SE na EL84 to co najmniej LO-SE15 Ogonowskiego albo Toroidy  TTG-EL84SE ewentualnie coś robione na zamówienie na większych rdzeniach wyżarzanych EI84/42  

[Mufcore]

Możliwe, aczkolwiek nie chce mi się wierzyć bo wysokie działają aż nadto, a niskie za cholery, tak jakby całkowicie potencjometr nie reagował, nie ma żadnej zmiany przy jego przekręceniu.

Jedyna modyfikacja to zmiana C115 i C116 z 22nF na 220mF, no chyba że pomyliłem i zmieniłem C113 i C114 bo niestety opisów na PCB nie ma, ale z miernika wychodziło na te. Nieważne bo to moim zdaniem nie powinno mieć wpływu na totalny brak regulacji.

Ja się zastanawiam aby całkowicie wywalić te potencjometry.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Kucha tam na schemacie jest, brakuje w Jamesie opornika oddzielającego sekcje - dokładnie jak taka sama kucha w radioodbiorniku Karioka ? Ale działać jakoś powinno.

Korektor powinien wyglądać tak (już pomijając wartości elementów):

[Mufcore]

Zakładam, że cudów nie było się co spodziewać ale jakkolwiek ta regulacja powinna działać a tu ni hu hu.

Nie sądzę że zmiana C103 i C104 na 100nF to spowodowała, bo wg mnie powinna poprawić bass a nie go całkowicie zabrać

[przemak]

3 minuty temu, Mufcore napisał:

Zakładam, że cudów nie było się co spodziewać ale jakkolwiek ta regulacja powinna działać a tu ni hu hu.

Nie sądzę że zmiana C103 i C104 na 100nF to spowodowała, bo wg mnie powinna poprawić bass a nie go całkowicie zabrać

Tak, jakoś zmieniać musi, więc źle połączyłeś.

[Mufcore]

No jedynie pytanie co ?

Wszystko zgodnie ze schematem i wykazem części, niby nie ma co zepsuć, jedynie powkładać i polutować.

Będzie trzeba sprawdzić.

[przemak]

8 minut temu, Mufcore napisał:

No jedynie pytanie co ?

Wszystko zgodnie ze schematem i wykazem części, niby nie ma co zepsuć, jedynie powkładać i polutować.

Będzie trzeba sprawdzić.

Ja nie wiem co, ale coś na pewno ?

[Mufcore]

No właśnie ja też, dlatego pytam ?

Tak to u mnie wygląda 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jurek_OL]

C113 i C114 zmień na 4,7 nF a C115 i C116 na 22 nF.  I wywal te wielkie kondensatory przy Rk EL84 i wróć na zgodne ze schematem !!! 

 

[Mufcore]

2 godziny temu, Roman_66094 napisał:

To są transformatory Ogonowskiego, na blachach wyżarzanych, znacznie lepsze niż w oryginalnym kicie. 

Schemat tego wzmacniacza pochodzi z radia Karioka. PCB jest fajnie zrobiona i to już jest projekt autora, szkoda że autor nie pomyślał o przełączniku, który omijałby regulator tonów. Moim zdanie regulatory barwy są zbędne w dobrze zaprojektowanym wzmacniaczu. Jednak w tym projekcie, niedomagania transformatorów Indela, wymuszają regulacje barwy w celu zamaskowania słabego pasma. Dobre transformatory do SE na EL84 to co najmniej LO-SE15 Ogonowskiego albo Toroidy  TTG-EL84SE ewentualnie coś robione na zamówienie na większych rdzeniach wyżarzanych EI84/42  

Myślę, że zmiana transformatorów nastąpi jednakże chciałbym wcześniej dojść co jest nie halo z tą regulacją basów.

Potem trafa

[przemak]

Chyba już to pisałem, ale głośność IMO powinna być za Jamesem a nie na wejściu. Zawsze mniej szumów ?

[Mufcore]

Powiem Ci, że naprawdę układ jest bardzo fajny i nie zauważyłem jakiegoś nadmiaru szumów, wręcz bym powiedział że jest ich mało.

Oczywiście zdaję sobie sprawę, że układ nie jest hi -end ale jak na pierwszą lampę jestem bardzo zadowolony, szczególnie że poskładałem go sam.

Jednakże drażni mnie i denerwuje jeżeli poskładany układ nie działa jak powinien a wszystko wskazuje na to że montaż jest poprawny, zastanawiam się czy nie wlutować elementów oryginalnych jakie były dołączone do kitu ale to też w ostateczności, nie podejrzewam że to od tego nagle się straciła regulacja basów, a jednak jak dla mnie jest ich troszkę mało.

[Jurek_OL]

20 godzin temu, Mufcore napisał:

A ja się podepnę co by nowego tematu nie otwierać.

Wzmacniacz poskładany wg waszych zaleceń ale mam ciekawą przypadłość, o ile regulacja tonów wysokich działa o tyle basów wg mnie w ogóle.

Totalnie nic się nie zmienia podczas regulacji.

Zmiany jakie wprowadziłem, może ktoś podpowie co go ugryzło.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I w tym momencie rozpieprzyłeś cały układ ?

Czytaj mój poprzedni post a zacznie działać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Maja 2020 przez Jurek_OL