Jump to content
userHD

Wzmacniacz lampowy "Reduktor Szumu"

Recommended Posts

Poza tym 120V jest raczej pomyłką albo odpowiedni opornik w zasilaczu nie ma 22k albo elektrolit jest trafiony, bo to się nie bilansuje.

1 minutę temu, Roman_66094 napisał:

Ale zwróć uwagę ze na anodzie EL84 jest 319V a powinno być ok 260V na siatce drugiej też pewnie w okolicach 300V będzie. Przekroczona jest dopuszczalna moc rozproszenia anody. 

Oczywiście, ale prąd powinien być ok, więc albo pomiary marne albo wartości elementów pomylone albo jakiś plus na siatce. 


nagrywamy.com

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ale w sumie prąd pentody w granicach błędu się mieści, wystarczy obniżyć napięcie zasilające i już. 


nagrywamy.com

Share this post


Link to post
Share on other sites

Elementy wszystkie składane na dostarczonych w zestawie, wszystkie mierzone przed montażem, nie ma możliwości ich pomylenia.

Takie jak miały być takie są, pomiary robiłem dwa razy i zakładam ze nic nie pomieszałem. Fakt miernikiem słabiutkim bo poprzedni padł i czekam na nowy ale bez chęć nie pomylił pomiaru o 60 v


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Share this post


Link to post
Share on other sites
xavian
11 minut temu, Mufcore napisał:

nie ma możliwości ich pomylenia

No, jasne 😉

Złe napięcia zasilające są, za duże dla stopnia mocy, za małe dla triod. W oryginale jest normalniej, niewiele więcej ale jednak:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dlaczego druga trioda ma tylko 22k a nie 100k w anodzie tego nie wie nikt... 

Edited by przemak

nagrywamy.com

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 godzin temu, przemak napisał:

No, jasne 😉

Złe napięcia zasilające są, za duże dla stopnia mocy, za małe dla triod. W oryginale jest normalniej, niewiele więcej ale jednak:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dlaczego druga trioda ma tylko 22k a nie 100k w anodzie tego nie wie nikt... 

Nie no wiem, możliwość jest zawsze ale właśnie specjalnie każdy rezystor przed wlutowaniem mierzyłem 2 razy żeby błędu się ustrzec.

Co do wartości elementów to już chyba tylko autor projektu wie dlaczego co i jak.

 

Dla mnie aktualnie chyba ważniejsze jest pytanie czy i co należy zrobić żeby to poprawić i cokolwiek z tego wzmacniacza wyciągnąć, ale tego bez pomocy nie zrobię bo aż tak biegły nie jestem.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 godzin temu, przemak napisał:

Ale w sumie prąd pentody w granicach błędu się mieści, wystarczy obniżyć napięcie zasilające i już

Napięcie 300V i lekko ponad było by OK ale we wzmacniaczu PP gdzie rezystor katodowy jest 270R a prąd anodowy na poziomie 35mA

W tym układzie SE z rezystorem w katodzie 150R i napieciu 319V lampy są mocno przeciążone. Wartość napięcia na rezystorze 150R 7,97V  daje prąd 53,1mA X 319V wychodzi 16,9W moc tracona w lampie, to sporo za dużo jak na EL84.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, Mufcore napisał:

tego bez pomocy nie zrobię

Zdalnie też będzie trudno...

1 godzinę temu, Roman_66094 napisał:

Napięcie 300V i lekko ponad było by OK ale we wzmacniaczu PP gdzie rezystor katodowy jest 270R a prąd anodowy na poziomie 35mA

W tym układzie SE z rezystorem w katodzie 150R i napieciu 319V lampy są mocno przeciążone. Wartość napięcia na rezystorze 150R 7,97V  daje prąd 53,1mA X 319V wychodzi 16,9W moc tracona w lampie, to sporo za dużo jak na EL84.  

A nie to mniej więcej napisałem? 😉


nagrywamy.com

Share this post


Link to post
Share on other sites

Za duże HV1 za małe HV3. Ktoś powie, że w Karioce też jest 22k, ok, ale Karioka jest mono 😉


nagrywamy.com

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tak a w dodatku karioka ma idealnie 260V na anodzie lampy EL84.

Transformator do tego projektu, daje za wysokie napięcie, trzeba by było zbić aż 60V albo inne trafo tak żeby miało na wtórnym 200-210V pod obciążeniem, po wyprostowaniu na pierwszym kondensatorze będzie wtedy ok 280V  dać rezystor R3 100 Omów na C4 powinno być wtedy 270V potem opór wewnętrzny transformatora obniży napięcie i będzie ok 260V na anodzie EL84.  Przy zastosowaniu tego transformatora co jest trzeba R3 dać ok 600 Omów wydzieli się na nim 6W mocy będzie się grzał jak diabli. Można dać dwa rezystory 300R 5W połączone szeregowo, też będą się grzać, ale powinny dać radę wytrzymać.     

Karioka ma między siatką a masą pierwszej triody ECC85 rezystor 10M i tyle powinien, być jeśli już stosujemy tego typu polaryzacje. Ale to bez sensu, przecież stać nas dać, jeden dodatkowy rezystor w katodzie ECC85, lampa na pewno stabilniej będzie pracować, niż z polaryzacją prądem wybiegu siatki.   

Share this post


Link to post
Share on other sites

No to troszkę klops bo specjalnie wydawać kolejną kasę na nowe trafo mi się nie uśmiecha.

Zastanawiam się jak i dlaczego zestaw sprzedawany jako komplet wyłącznie do zmontowania ma tak niedobrane elementy, własnie oglądnąłem jeszcze raz film i autor z góry założył na wejściu napięcie 250V stąd tak wysokie po stabilizacji.

Nieważne, pytanie co z tym fantem dalej.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 minut temu, Mufcore napisał:

autor z góry założył na wejściu napięcie 250V stąd tak wysokie po stabilizacji.

Też mnie to dziwi, transformator 250V wtórne jest dobry ale do wzmacniacza PP gdzie mamy te 310V na anodzie. 

Ewentualnie gdyby lampa prostownicza była, zamiast mostka półprzewodnikowego to by się zmniejszyło sporo napięcie.  

Cóż z tego ze jest opóźnione załączanie napięcia anodowego w celu oszczędzania lamp mocy, jak jest o dużo za wysokie napięcie i lampy są dość mocno przeciążone.  Normalnie lampy powinny pracować, ładnych parę lat a przy tych napięciach, będą padać bardzo szybko.    

Share this post


Link to post
Share on other sites

No cóż gdyby nie włożyć w to tyle kasy to by po prostu wylądował w szufladzie ale z uwagi że koszt był nie mały immo wszystko chciałbym go uratować.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 godziny temu, Mufcore napisał:

No cóż gdyby nie włożyć w to tyle kasy to by po prostu wylądował w szufladzie ale z uwagi że koszt był nie mały immo wszystko chciałbym go uratować.

Ja bym próbował w szereg z wtórnym uzwojeniem transformatora sieciowego dać żarówki 230V( żarówki a nie ledy czy świetlówki ), zaczął bym od powiedzmy 100W i mierzył napięcia. Koszt eksperymentu prawie żaden.
Możesz też w szereg ( w przeciwfazie ) podłączyć drugi transformator z napięciem wtórnym równym napięciu o które chcesz obniżyć to za duże napięcie. Taki transformator może mieć proporcjonalnie mniejszą moc od tego "podstawowego". I jak znam życie bez problemu jak poszukasz to znajdziesz za parę złotych. 
Sprawdź jeszcze napięcia żarzenia, niedogrzane czy przegrzane lampy też cierpią.
Oczywiście wszystkie pomiary pod normalnym obciążeniem.

Edited by Kalasanty Ciaputko

Nie dyskutuj z idiotą, sprowadzi Cię do swojego poziomu i pobije doświadczeniem. Prawdopodobne jest też, że ktoś Was pomyli...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Aktualnie zrobiłem taki eksperyment że w linię AC HV wpiąłem rezystor 220R i napięcia spadły i to sporo ale nie bardzo wiem co dalej.

Wyjdę na laika (ale tak jest) jak pomierzyć żarzenie ?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Teraz, Mufcore napisał:

Aktualnie zrobiłem taki eksperyment że w linię AC HV wpiąłem rezystor 220R i napięcia spadły i to sporo ale nie bardzo wiem co dalej.

Wyjdę na laika (ale tak jest) jak pomierzyć żarzenie ?

 

W ac to nie, szeregowo z pierwszym opornikiem 47 omów w filtrze. Żarzenie pomierzyć miernikiem na zakresie ac. 

Dodatkowo rezystor 22k w ostatniej gałęzi fitrra powinien mieć jakieś 10k albo nawet 4,7k.


nagrywamy.com

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tak to wyglada aktualnie
1c7cad35d2e48fffb5d315c41f2b5593.jpg


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ten rezystor jak przemak pisał w szereg z tym 47ohm, jeśli dasz na AC przed mostkiem możesz mieć problemy z brumem.


Nie dyskutuj z idiotą, sprowadzi Cię do swojego poziomu i pobije doświadczeniem. Prawdopodobne jest też, że ktoś Was pomyli...

Share this post


Link to post
Share on other sites

No ok. Ale zwiększasz rezystancję uzwojenia tego trafa, przez co spada jego zdolność do ładowania  kondensatora tuż za mostkiem.


Nie dyskutuj z idiotą, sprowadzi Cię do swojego poziomu i pobije doświadczeniem. Prawdopodobne jest też, że ktoś Was pomyli...

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, Mufcore napisał:

 ale nie bardzo wiem co dalej.

Pomierz napięcia w punktach co poprzednio. Trza sprawdzić co przez lampy płynie.


Nie dyskutuj z idiotą, sprowadzi Cię do swojego poziomu i pobije doświadczeniem. Prawdopodobne jest też, że ktoś Was pomyli...

Share this post


Link to post
Share on other sites

No o tak to teraz wygląda po podpięciu zasilania przez 220R na AC.

Tam gdzie wpisałem dwie wartości takie różnice są pomiędzy lampami L i R

 

Volt_220R_AC.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Teraz lepiej. Tylko jak pisałem Karioka była mono i opornik 22k w filtrze na dwie triody był ok, ale na cztery już nie jest ok, bo 100V anodowego to nawet jak na ecc85 trochę za mało 😉


nagrywamy.com

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zamówiłem kilka wartości rezystorów i będę sprawdzał i kombinował jak dotrą, niestety w zasobach nie mam większych mocy. A na jakie mniej więcej wartości należało by wyjść.

Bsrdziej mnie niepokoją dwie rzeczy, te różnice pomiędzy stronami i żarzenie na poziomie 5,8-6.

Widać niestety nie wydala Trafo i chyba niestety nie jest prawidłowo dobrane.

Zastanawiam się czy dalej kombinować czy zacząć od wymiany trafa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Różnice między stronami są nieistotne, a pomiar napięcia zmiennego tanim miernikiem jest w najlepszym razie orientacyjny, a nawet jakby, to tylko 5%. Teraz tylko podwyższyć zasilanie triod i gra, bo teraz druga harmoniczna jest dość mocna 😉 Na tym 22k z pół wata się wydziela, także ten. 

I czemu R107 ma 22k a nie 47-100k tego nie wie nikt... 

Edited by przemak

nagrywamy.com

Share this post


Link to post
Share on other sites

No to teraz muszę poczekać aż dojdą rezystory i pozmieniać coś żeby te napięcia wyergulować.

A co z tym 22k ?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minuty temu, Mufcore napisał:

No to teraz muszę poczekać aż dojdą rezystory i pozmieniać coś żeby te napięcia wyergulować.

A co z tym 22k ?

 

Bo w oryginale i w każdym normalnym tego typu układzie tam jest 100k. Można ewentualnie 47k jak ktoś musi. Ale 22k to za mało. Jeżeli decydujemy się na 22k, to trzeba jednak zapewnić odpowiednie napięcie zasilania, bo teraz 22k w zasilaczu wzięte jest z Karioki, która po pierwsze jest mono i ten rezystor zasila dwie a nie cztery triody a po drugie ma 100k w anodzie tej lampy. Z drugiej strony podwyższenie zasilania do 200V przy dobrej polaryzacji przy rezystorze anodowym 22k daje prąd tej lampy 5mA czyli po co tak dużo. 


nagrywamy.com

Share this post


Link to post
Share on other sites

No ok to w takim razie powiedzmy podwyższymy zasilanie nieco niżej niż 200V powiedzmy na 150V wtedy podmienimy te 22k (R107) na 100K. pytanie jakie napięcie najlepiej wyregulować na anodzie ECC85

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 minut temu, Mufcore napisał:

No ok to w takim razie powiedzmy podwyższymy zasilanie nieco niżej niż 200V powiedzmy na 150V wtedy podmienimy te 22k (R107) na 100K. pytanie jakie napięcie najlepiej wyregulować na anodzie ECC85

Najlepiej połowę, samo się zrobi 😉

Jeżeli wymienimy te 22k na 100k to napięcie samo się podniesie. IMO ten opornik oraz kondensator C113 to pomyłki. 


nagrywamy.com

Share this post


Link to post
Share on other sites

No to już wiemy.

Teraz to właśnie pasuje popoprawiać tu i tam aby ten układ w końcu zagrał tak jak na lampę przystało, to znaczy prawidłowo.

Po pierwsze muszę ogarnąć zasilacz i potem po kolei resztę.

Regulację zapewne będzie trzeba usunąć więc te 113 zniknie ale najpierw zasilanie.

Pytanie na jakie wartości V postawiać zasilacz i co kolejno trzeba pozmieniać żeby to cokolwiek dało.

Jak dla mnie teraz dźwięk ma za mało dołu a za dużo góry.

Edited by Mufcore

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.