ATC SCM, Proac czy Focal Aria?

[Svawo]

Witam szanownych forumowiczów, 

Aktualnie próbuję złożyć zestaw do małej sypialni 10-12 m2 gdzie ze względu na małą przestrzeń kolumny będa musiały stać blisko ścian. Wzmacniacz który napędzi kolumny to Naim Nait 5si.

Na podstawie treści forum i ogólnych opinii wytypowałem sobie takie oto pary kolumn:

ATC SCM7 - nie mają BR,  są neutralne brzmieniowo a cena nie jest taka znowu wygórowana, ale czy Nait 5si je napędzi??

Proac - zdaje się że kolejne dość uniwersalne kolumny, BR jest ale z przodu, wachlarz modeli jest szeroki czyli Studio 100, Tablette 10, oraz tak wychwalane Response d2 czy 1sc aczkolwiek problemem jest niska dostępność na polskim rynku zarówno wtórnym jak i pierwotnym -po prostu nie ma gdzie tego odsłuchać,

Focal aria - model 905 już nie jest produkowany a 906 wydaje się jest nieco duży do tego metrażu, BR jest z przodu.

Chciałbym uzyskać brzmienie naturalne, bardzo muzykalne, stosunkowo żywiołowe, słucham Rocka, Popu, rzadziej Jazzu. Najważniejsze żeby nie męczyło agresywnie podanymi sopranami czy górną średnicą ani nie drażniło rozjeżdżającym się basem, czy dudnieniem.

Co byłoby najrozsądniejszym wyborem? Czy przypadkiem Atc nie jest najlepszą z opcji ze względu na konstrukcję zamkniętą i wydawać by się mogło niezłą dostępność na rynku?

Pozdrawiam, 
Slawo

ps. w głównym salonie stoi caspian i dynki gra to świetnie, ale chciałbym dla odmiany coś jakby mniej ułożonego, troszkę bardziej żywiołowego, szybszego i bardziej zwinnego na basie. 

[Svawo]

, coś mniej podatnego na akustykę od Dynek....

[Svawo]

ps jest jeszcze Spendor A1 na allegro w dość dobrej cenie, kolumna zamknięta, łatwa do napędzenia, tyle czy jest  to brzmienie takie jak chce uzyskać?

[Pan Marcu]

Porównywałem ATC scm7 v.3 z Proac Tablette 10, szukając podstawkowców do swoich 9m2. Jedne i drugie to OZ.

Obydwa zestawy zagrały klasowo - wybrałem ATC ze względu na świetny bas, bardziej naturalny i neutralny przekaz.

[Tal]

2 godziny temu, Svawo napisał:

(...) chciałbym dla odmiany coś jakby mniej ułożonego, troszkę bardziej żywiołowego, szybszego i bardziej zwinnego na basie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lolo989]

ATC to oczywiscie naturalność i studyjny rodowód , nie jest to granie efektowne i trzeba się do niego przyzwyczaić. Sam gram na scm40 i jeżeli material jest dobrze zrealizowany,to naprawde kolumny grają świetnie , jeżeli jednak coś jest skopane od razu to pokazuja.... W rocku moze być rożnie, przy reprodukcji stopy perkusji na pewno bardziej bedzie sie sprawdzał BR, chociaż OZ pokazuje większą naturalność (oczywiście nie tylko stopy).Najlepiej jeżeli bys osobiście posłuchał ,bo możesz być rozczarowany, że Cie nie zauroczyły ?  

[Svawo]

10 godzin temu, kocurro napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 Polecasz je kocurro jednak czy to żywiołowe uniwersalne granie a kolumny mogą stać blisko ściany? W sieci piszą że to głównie do małych skladów się nadaje i ma niezbyt porażająca dynamikę np w rocku czy to prawda? 

10 godzin temu, lolo989 napisał:

ATC to oczywiscie naturalność i studyjny rodowód , nie jest to granie efektowne i trzeba się do niego przyzwyczaić. Sam gram na scm40 i jeżeli material jest dobrze zrealizowany,to naprawde kolumny grają świetnie , jeżeli jednak coś jest skopane od razu to pokazuja.... 

To ostanie niezbyt mi pasuje do tego piszą że one grają dobrze od wyższych poziomów głośności a to dla mnie kolejny minus. 

 

Hmm czy ktoś jeszcze może coś dodać np na temat Focali i Spendorow.. będę bardzo wdzięczny..

11 godzin temu, Pan Marcu napisał:

Porównywałem ATC scm7 v.3 z Proac Tablette 10, szukając podstawkowców do swoich 9m2. Jedne i drugie to OZ.

Obydwa zestawy zagrały klasowo - wybrałem ATC 

A z jakim wzmacniaczem na nich grasz?  Czy te proac nie są łatwiejsze do napedzenia? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tal]

4 minuty temu, Svawo napisał:

Dzięki kocurro jednak czy to żywiołowe uniwersalne granie a kolumny mogą stać blisko ściany? W sieci piszą że to głównie do małych skladów się nadaje i ma niezbyt porażająca dynamikę np w rocku 

To prawda, że te Harbethy to raczej spokojne małe składy i muzyka wokalna.. rock już niekoniecznie, choć w Twoich warunkach i z Twoim piecykiem kto wie..

Jako wierny miłośnik marki osobiście mocno rozważyłbym 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ... byłbyś Pan zadowolony ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Q21]

Witaj,

Ja również przyłączam się do zwolenników ATC. Uważam, że SCM7 to wybitna kolumna, która w takim metrażu będzie się czuła bardzo swobodnie. Dosłownie referencyjny bas z zaskakującym zejściem, naturalna i muzykalna średnica oraz czytelna ale nienatarczywa góra pasma. Do tego popisowa stereofonia i trójwymiar. Jedyny mankament to brak możliwości bardzo głośnego odsłuchu ale myślę, że w takim pomieszczeniu i tak nie będziesz ich doprowadzał do granic możliwości. Naim 5si powinien je spokojnie wysterować. SCM7 są znacznie łatwiejsze do napędzenia niż model większy - SCM11.

Pozdrawiam,

Michał.

[Pan Marcu]

Svawo,

pędzi je końcówka mocy Accuphase P-260, rocznik 1979.

Masz rację, "dziesiątki" są łatwiejsze do wysterowania, ale słuchając ATC w bliskim polu sporo wzmacniaczy da sobie spokojnie radę.

Tak jak Koledzy piszą - posłuchaj sobie na spokojnie wszystkiego, nie będziesz miał dylematów ☺

[Top Hi-Fi & Video Design]

18 godzin temu, Svawo napisał:

Proac - zdaje się że kolejne dość uniwersalne kolumny, BR jest ale z przodu, wachlarz modeli jest szeroki czyli Studio 100, Tablette 10, oraz tak wychwalane Response d2 czy 1sc aczkolwiek problemem jest niska dostępność na polskim rynku zarówno wtórnym jak i pierwotnym -po prostu nie ma gdzie tego odsłuchać,

Witaj,

 

ProAca odsłuchasz u nas. Ja jestem wiernym fanem D Two. Alternatywa to Studio SM100, które grają moim zdaniem trochę jaśniej. Na rynku wtórnym tych kolumn brakuje, ponieważ raczej nikt nie chce się ich pozbywać ? O czymś to świadczy. Do D Two potrafi sprzedawać się obłędnie droga elektronika, co pokazuje potencjał tych kolumn. Czekamy też z niecierpliwością na model D2R ?

[Svawo]

16 minut temu, Top Hi-Fi & Video Design napisał:

Witaj,

 

ProAca odsłuchasz u nas. Ja jestem wiernym fanem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) . Alternatywa to Studio SM100, które grają moim zdaniem trochę jaśniej. Na rynku wtórnym tych kolumn brakuje, ponieważ raczej nikt nie chce się ich pozbywać ? O czymś to świadczy. Do D Two potrafi sprzedawać się obłędnie droga elektronika, co pokazuje potencjał tych kolumn. Czekamy też z niecierpliwością na model D2R ?

No właśnie pytałem jakiś czas temu w 1 albo 2 (nie pamiętam dokładnie )top hifi na południu Polski to mówili że nie mają proacow .. do Wawy nie pojadę prędko:(

A Jak czują się te d2 albo studio 100 w towarzystwie ściany? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Top Hi-Fi & Video Design]

17 minut temu, Svawo napisał:

No właśnie pytałem jakiś czas temu w 1 albo 2 (nie pamiętam dokładnie )top hifi na południu Polski to mówili że nie mają proacow .. do Wawy nie pojadę prędko:(

A Jak czują się te d2 albo studio 100 w towarzystwie ściany? 

przy ścianie trochę tracą, przede wszystkim na przestrzenności, ale tragedii nie ma. Jak chcesz posłuchać w konkretnym salonem, to zadzwoń i pogadaj z chłopakami. Powołaj się na forum audiostereo. Powinni ściągnąć kolumny na odsłuch nawet jak nie mają na miejscu ?

[Adam 38]

Svawo, ATC scm 7v3 owszem bardzo, bardzo fajne aleeee ? grają bardzo bezpośrednim, pełnym środkiem, dając jeszcze piecyk (Naim 5si), który też gra "podobno" bardzo bezpośrednio i mając typowe niezaadoptowane 12m2 środek będzie męczył natarczywością (sprawdzone w takim samym metrażu z Cyrusem 8.2 który moim zdaniem raczej środka nie przybliża...). Niskie tony świetne (bez nadmuchania, przerysowania z br Dynek), góra całkiem inna niż w Dynaudio ale jest ok. jako odskocznia od nasycenia i dźwięczności Dynek tyle, że skraje pasma w ATC scm7 są wyraźnie doobry krok za środkiem. Posłuchać oczywiście warto/trzeba ?

[5z0p3n]

Z zaproponowanych też stawiał bym na atc.

 Ale widziałem ostatnio używane pmc twenty 22 chyba koło 5k

 Uważam że zdecydowanie warto dołożyć bo to znacznie lepsze granie 

 Rozejrzyj się też za konstrukcjami studio 16 Hz. Canto one se nadal robią na mnie wrażenie 

 

[Huberto1984]

Ogolnie brzmieniowo, do repertuaru tez bym pmc polecil, chciaz bas tam zwiezly az tak jak w atc nie bedzie. Bedzie za to pelniejszym i nizszy. 

[VANDIT1234]

A brałeś pod uwagę PMC DB1 GOLD ? są trochę droższe, ale może ze wzgledu na linię transmisyjną warto było rozważyć ten model. Ewentualnie są jeszcze droższe PMC 25.21, któe wyglądają zdecydowanie lepiej od DB1 GOLD, ale na pewno wziąłbym pod uwagę tą markę.

[Svawo]

powiem szczerze że słuchałem pmc a konkretnie PMC Twenty 24 i chyba przez chwilkę db1. Tych drugich zbytnio nie pamiętam ale te pierwsze zupełnie do mnie nie trafiły, może to kwestia złej konfiguracji przez mgłę pamiętam (bo to było trochę temu) że mówiłem że "bas jest taki jak powinien"... ale ogólnie ta prezentacja wtedy do mnie nie trafiła zdaje się że dźwięk nie miał takiej masy jakiej szukałem a góra pasma była dość taka lekko szklista (?) ale pamiętam że ze względu na ich cenę jakoś się bardzo nie przyłożyłem do odsłuchu, albo zbytnio skupiłem na sopranach.... Panowie ja chce po prostu posłuchać muzyki z uśmiechem na twarzy ale nie koniecznie chce na ten cel przeznaczać majątek ?

Wczoraj wpadłem jeszcze na trop Amphionów (z Outletu bo taniej) ale to kolejne kolumny o których piszą że potrzebują mocnego wzmacniacza a najlepiej się sprawdzają w małych składach...

no nie, ja chce zwyczajnie zapuścić jakieś dobre radio i z przyjemnością (bez dudnienia czy natarczywości) chce posłuchać jakiegoś nieaudiofilskiego mainstreama, czy ktoś wogóle produkuje takie kolumny na których Black Eyed Peas, Michael Jackson, Metallica, Prodigy czy np takie Łąki Łan zabrzmią "zjawiskowo" bez nadmiernego obnażania wszelkich błędów ich realizacji ? ? 

tak na marginesie po przełączeniu z radia dobrej jakość na tidala (mam tylko tego podstawowego) muzyka brzmi jakoś słabo ?
 

[piotrek7]

LS 50 i wszystko w temacie

[Svawo]

13 minut temu, piotrek7 napisał:

LS 50 i wszystko w temacie

dzięki, może by było tyle że one zdaje sie potrzebują trochę przestrzeni wokół a to będzie mała klitka i blisko ścian

na ten moment lista odsłuchowa to kefy i atc...   i jak by był używany ładny proac na śląsku to też ? 

[piotrek7]

2 godziny temu, Svawo napisał:

one zdaje sie potrzebują trochę przestrzeni wokół a to będzie mała klitka i blisko ścian

Przy cichym słuchaniu ma to znaczenie drugo, trzeciorzędne. BR na niskich poziomach głośności pracuje niemal niewyczuwalnie. A co do LS, to głośniki, które bardzo dobrze się sprawdzają w "nietypowych" ustawieniach

[Svawo]

 

W dniu 24.06.2019 o 10:22, Q21 napisał:

Naim 5si powinien je spokojnie wysterować. SCM7 są znacznie łatwiejsze do napędzenia niż model większy - SCM11.

Pozdrawiam,

Michał.

Michał, czy macie egzemplarz demonstracyjny tych kolumn -SCM7-  i jesteście w stanie podesłać kurierem na odsłuch? Biorę pod uwagę zakup kolumn tych lub innych które wpiszą sie w moje oczekiwania. Co do przesyłki to spokojnie możemy się dogadać. Daj znać na priv. Pozdrawiam,
Sławek

[Q21]

1 godzinę temu, Svawo napisał:

 

Michał, czy macie egzemplarz demonstracyjny tych kolumn -SCM7-  i jesteście w stanie podesłać kurierem na odsłuch? Biorę pod uwagę zakup kolumn tych lub innych które wpiszą sie w moje oczekiwania. Co do przesyłki to spokojnie możemy się dogadać. Daj znać na priv. Pozdrawiam,
Sławek

Mamy oczywiście, nie ma problemu. Wyślij na priv nr telefonu do siebie, uzgodnimy szczegóły.

[sir.jax]

W dniu 25.06.2019 o 19:03, Svawo napisał:

dzięki, może by było tyle że one zdaje sie potrzebują trochę przestrzeni wokół a to będzie mała klitka i blisko ścian

Każda kolumna potrzebuje "trochę" przestrzeni wokół siebie, to zazwyczaj błędne założenie, że konstrukcje zamknięte,  czy z BR z przodu można dostawiać do ściany.

Chcesz mieć obraz stereo na dobrym poziomie?....

Podstawy akustyki pomieszczeń się kłaniają.

[piotrek7]

12 godzin temu, sir.jax napisał:

Chcesz mieć obraz stereo na dobrym poziomie?....

Podstawy akustyki pomieszczeń się kłaniają.

Wszystko się zgadza tylko weź pod uwagę na przyjęte założenia. To ma być sprzęt grający w sypialni. To nie ma służyć do ...... dokonywania referencyjnych odsłuchów (brrrr) tylko to ma sobie przyjemnie burczeć i plumkać na małych poziomach głośności. Tak więc akustyka, stereofonia i te wszystkie audiofilskie prawdy i objawienia nie są w takim ujęciu aż tak istotne

[sir.jax]

10 godzin temu, piotrek7 napisał:

Wszystko się zgadza tylko weź pod uwagę na przyjęte założenia. To ma być sprzęt grający w sypialni. To nie ma służyć do ...... dokonywania referencyjnych odsłuchów (brrrr) tylko to ma sobie przyjemnie burczeć i plumkać na małych poziomach głośności. Tak więc akustyka, stereofonia i te wszystkie audiofilskie prawdy i objawienia nie są w takim ujęciu aż tak istotne

To zmienia postać rzeczy...

W takim razie dla samego plumkania poszedł bym po PANASONIC SC-PM250EC-S i też będzie dobrze w tej sypialni.

 

 

[piotrek7]

Ja mam starego Pianocrafta wraz z głośniczkami Yamahy i nie odczuwam potrzeby zmian. Lepszy zestaw nie jest mi do niczego potrzebny. Ma mieć radio, pilota (to jest niezbędne) i ewentualnie odtwarzacz płyt. I ma grać przyjemnie a niekoniecznie prawidłowo

[Adam 38]

No ale Svawo chce wykorzystać swojego Naima, więc na cholerę mu "pianocrafty" od LG, Panasonica czy Yamahy... 

Pewnie ATC scm7 zakończą poszukiwania ?

[piotrek7]

Obiektywnie są najlepsze (co by nie mówić, moja ukochana marka) ale nie zawsze to co najlepsze jest w danych warunkach optymalne. Taki dylemat. W każdym razie trzeba na spokojnie przetestować i być może ATC wszystko pozamiatają. 

[Adam 38]

Godzinę temu, piotrek7 napisał:

Obiektywnie są najlepsze 

Chyba w audio dla znaczenia słowa "obiektywnie" nie ma miejsca...