Skocz do zawartości
IGNORED

Telewizory - trendy, nowości - wątek zbiorczy


Rekomendowane odpowiedzi

6 godzin temu, malikali napisał:

Czerń jest na przyzwoitym poziomie przez co kontrast i kolory też w tej cenie. Też mam oled używam do pracy i nie jest tak, że wszystkie są piękne i fajne prosto z pudełka. Kiedy puściłem film niektóre sceny w prawie kompletnej czerni były tak ciemne, że w porównaniu z innym ekranem doszło do mnie, że nie widzę paru detali w tej czerni, niekiedy to problem wyświetlacza niekiedy da się skalibrować, ale już jest zgrzyt. Poszukałem i się okazało że nie tylko u mnie takie coś zaobserwowałem.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

black_crush.jpg?q=50&fit=crop&w=750&dpr=

Inną taką bolączką nie wiem czy nadal było przesycanie kolorów, oczywiście to mogło się podobać w pierwszym rzucie, ale na dłuższą metę trochę męczące.

Od tego są ustawienia gamma/balans bieli (10-20 punktowa regulacja), choć już fabrycznie tv powinny mieć to przyzwoite.  Widząc jak u ludzi fatalnie świecą różne tv to można zauważyć że zdecydowana większość nie ma pojęcia o jakichkolwiek, nawet podstawowych ustawieniach (już pomijam te zaawansowane). 

36 minut temu, Ajothe napisał:

Niepoważne jest takie porównanie z pamięci.

Poza tym to ile ten telewizor kosztuje i gdzie go można kupić? 🤔

Szkoda pisania. Dawno dawno temu może byłby w czołówce. Laser ma i nadal ma swoje zalety (wielkie przekątne) ale nie ma chociażby czerni oleda. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
5 minut temu, Ajothe napisał:

Cena zajebista, a to nie był projektor krótkoogniskowy z ekranem?

Tak w skrócie

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
W dniu 6.06.2024 o 14:17, konradskala napisał:

bez jakiegokolwiek OLED-a obok...

No właśnie. Jak można żyć bez OLEDa obok? Zjeść obiad, iść na grilla, pod prysznic czy do kibla wykasztanić się. Dramat. Tragedia. 

A potem zdziwienie, że nazywam Was sektą. Bo wyczerpujecie wszystkie jej znamiona. Otóż proszę Pana ja żyję bez OLEDa obok. Powiem więcej: bez OLEDa w ogóle. I mam się całkiem nieźle. 

W dniu 6.06.2024 o 14:42, don111 napisał:

nie ma chociażby czerni oleda

Aby zapewnić sobie najdoskonalszą czerń należy w ogóle wyłączyć telewizor. Najlepiej z kontaktu. Choć nie. QD-OLED będzie miał poświatę, gdyż kropki kwantowe wzbudzają się od światła dziennego.

32 minuty temu, Bobcat napisał:

Aby zapewnić sobie najdoskonalszą czerń należy w ogóle wyłączyć telewizor. Najlepiej z kontaktu.

Czerń to nie tylko czerń absolutna, to głębia obrazu. Jeśli będziesz miał kiedyś warunki do komfortowego oglądania w zaciemnieniu to kiedyś może docenisz ten aspekt obrazu po wymianie LG

55 minut temu, don111 napisał:

Jeśli będziesz miał kiedyś warunki do komfortowego oglądania w zaciemnieniu to kiedyś może docenisz ten aspekt obrazu

Dla kazdego ”komfort” oznacza co innego , dla mnie to oznacza jasny duzy przestrzenny salon a nie ciemna piwnice ,  choc rozumiem Oled potrafi irytowac w jasnych pomieszczeniach , zamiast filmu widziec wlasne odbicie  🫤. Troche dziwne ze niewidzicie ze Oled ma tez wady i nie zawsze bedzie dobrym wyborem . 

Edytowane przez marcusSE
blad
39 minut temu, marcusSE napisał:

Troche dziwne ze niewidzicie ze Oled ma tez wady i nie zawsze bedzie dobrym wyborem . 

Po tym się poznaje sektę.

29 minut temu, marcusSE napisał:

Dla kazdego ”komfort” oznacza co innego , dla mnie to oznacza jasny duzy przestrzenny salon a nie ciemna piwnice ,  choc rozumiem Oled potrafi irytowac w jasnych pomieszczeniach , zamiast filmu widziec wlasne odbicie  🫤. Troche dziwne ze niewidzicie ze Oled ma tez wady i nie zawsze bedzie dobrym wyborem . 

Gdybym widział własne odbicie w tv to znaczy że właśnie nie miałbym komfortowych warunków do oglądania. I nie dotyczy to tylko oledów, są różne LCD. Jasno w pokoju, trzeba kręcić podświetlenie ostro w TV żeby przebijało się przez jasny salon. To nie jest zbyt przyjemne oglądanie ani relaks dla oczu, Jak miałbym w takich warunkach oglądać, to jednak nie dla mnie. Do takich warunków, wiadomości, Ojciec Mateusz i inne bzdety- wystarczy tani LCD, gdzie nie widać braku kontrastu, aby miał tylko te 100hz. I piszę to na poważnie. Natomiast nie ma to jak włączyć dobry film wieczorem, w fajnym przyciemnionym pomieszczeniu, przy porządnym nagłośnieniu i w spokoju, gdy dzieciaki nie latają i nie przeszkadzają. Wtedy szczegóły zaczynają mieć znaczenie.

1 godzinę temu, don111 napisał:

docenisz ten aspekt obrazu po wymianie LG

Po co mam wymieniać coś, z czego jestem zadowolony i co sprawuje się ez zarzutu?

Natomiast gdybym dzisiaj kupował nowy telewizor - byłby to Hisense U8 lub TCL-C855. Czyli MiniLED QLED. Jeżeli mogę mieć 99% jakości za ⅔ ceny to jakakolwiek dalsza dyskusja staje się bezprzedmiotowa. 

11 minut temu, Bobcat napisał:

Jeżeli mogę mieć 99% jakości za ⅔ ceny to jakakolwiek dalsza dyskusja staje się bezprzedmiotowa. 

Literówka ? Twój LG z 6 pionowymi strefami oferuje raczej 66% tego co mini LED. Ale być może należysz do tej grupy

Cytat

" Do takich warunków ..... wystarczy tani LCD, gdzie nie widać braku kontrastu, aby miał tylko te 100hz. I piszę to na poważnie."

Bo gdybyś należał do tej grupy niżej, to nie mógłbyś mieć tv z 6 strefami i na panelu IPS, a jeszcze jak wspominałeś ustawionego na podświetlenie 100%,  no nie,  po prostu nie...  Kontrast na nocnych seansach podejrzewam ma jak mój były LG na TFT z 2006r.  

Cytat

Natomiast nie ma to jak włączyć dobry film wieczorem, w fajnym przyciemnionym pomieszczeniu, przy porządnym nagłośnieniu i w spokoju, gdy dzieciaki nie latają i nie przeszkadzają. Wtedy szczegóły zaczynają mieć znaczenie.

 

Edytowane przez don111
2 godziny temu, don111 napisał:

Twój LG z 6 pionowymi strefami oferuje raczej 66% tego co mini LED. Ale być może należysz do tej grupy

Wpis dotyczył porównania Hisense U8 lub TCL-C855 z OLEDem. Nie mojego.

9 godzin temu, marcusSE napisał:

Dla kazdego ”komfort” oznacza co innego , dla mnie to oznacza jasny duzy przestrzenny salon a nie ciemna piwnice ,  choc rozumiem Oled potrafi irytowac w jasnych pomieszczeniach , zamiast filmu widziec wlasne odbicie  🫤. Troche dziwne ze niewidzicie ze Oled ma tez wady i nie zawsze bedzie dobrym wyborem . 

Są dziś oledy jasne, ale producenci nadal stosują różne systemy ograniczające szczytową jasność. Związane to jest z wypalaniem się emiterów organicznych niby problemu nie ma, a to jest tylko wierzchołek systemów, które chronią te struktury przed powidokami. To takie celowe ograniczenie możliwości na rzecz ochrony bywa, że działa bardzo agresywnie i niekiedy tylko wyłączenie tej opcji pomaga. Niestety to się wiąże z pełnymi  konsekwencjami czyli utratą GW gdyż dokonać tego można tylko w menu serwisowym

lg_service_menu-1.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Cała nadzieja, że kiedyś wady zostaną wyeliminowane - microled, ale to odległa przyszłość

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez malikali
6 godzin temu, malikali napisał:

Cała nadzieja, że kiedyś wady zostaną wyeliminowane - microled, ale to odległa przyszłość

Po pierwszych testach MiniLED Samsunga widać czarno na białym, że zmierzona jasność 1800 nit spada o kilkaset nit w dół przy wyświetlaniu białej planszy, dokładnie tak jak w OLED. 

Nie twierdzę, że w przyszłości nie zostanie to poprawione, ale dzisiaj? Pół imiona złotych za telewizor z taką "wadą"... 

16 godzin temu, marcusSE napisał:

Troche dziwne ze niewidzicie ze Oled ma tez wady i nie zawsze bedzie dobrym wyborem . 

Nie przeczę, że LCD będzie tańszym i może lepszym wyborem do codziennego użytkowania jak popadnie, ale do wieczornego (i nie tylko) oglądania w topowej jakości wybór jest tylko jeden: OLED i QD-OLED. I żeby nie było: wiem, że najlepsze MiniLED są świetne, ale nie jest to top obrazu jaki można dzisiaj zobaczyć i kupić. 

Edytowane przez konradskala
Godzinę temu, konradskala napisał:

Po pierwszych testach MiniLED Samsunga widać czarno na białym, że zmierzona jasność 1800 nit spada o kilkaset nit w dół przy wyświetlaniu białej planszy, dokładnie tak jak w OLED. 

Nie twierdzę, że w przyszłości nie zostanie to poprawione, ale dzisiaj? Pół imiona złotych za telewizor z taką "wadą".

To nie jest czasem spowodowane tym aby się zmieścił w etykiecie energetycznej? Biała plansza na całym ekranie da właśnie największy pobór w tej technologii.

24 minuty temu, malikali napisał:

To nie jest czasem spowodowane tym aby się zmieścił w etykiecie energetycznej? Biała plansza na całym ekranie da właśnie największy pobór w tej technologii.

Owszem, jest taka opcja. Tyle, że tak samo zachowuje się OLED, a jak przejrzysz trochę poprzednich postów i wklejone screeny z testów np. LG QNED, przekonasz się, że obecnie produkowane LCD - także. 

Tylko, że OLED jest be, bo w nich ABL ma chronić matrycę, ale LCD jak napręży miskuły do pomiaru i za pół minuty spuchnie tracąc połowę jasności - to jest "etykieta". 

Takie wartości są potrzebne chyba do poprawnego HDR w tv stojącym w szklarni na lato. Kompletnie mi wisi czy tv ma szczytową jasność  2000 czy 1000 nitów. Niech ma "tragiczne" 500 nitów, też mi pasuje. Skoro całkowicie zadowalał mnie Panasonic st60 ze swoimi 150-200 nitami, czy nawet Kuro ze 100 nitami (troszkę mało, ale też OK) to i te "nędzne" 500 nitów jakoś przeżyję 🙂

2 godziny temu, konradskala napisał:

Tylko, że OLED jest be, bo w nich ABL ma chronić matrycę, ale LCD jak napręży miskuły do pomiaru i za pół minuty spuchnie tracąc połowę jasności - to jest "etykieta".

Ja nie twierdzę że jest be, mi po prostu nie pasują te wady i to że muszę unikać statycznych obrazów i dodatkowo uważać pomimo zabezpieczeń. Na tej podstawie gwarant może odmówić naprawy/wymiany w każdej instrukcji jest o tym wzmianka.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
5 godzin temu, konradskala napisał:

najlepsze MiniLED są świetne, ale nie jest to top obrazu jaki można dzisiaj zobaczyć i kupić. 

Gdyby stały obok siebie topowy MiniLED i OLED,  na obu ten sam materiał, Ty byś nie wiedział który jest jakiej technologii - to byś nie rozróżnił. Możesz być spokojny.

29 minut temu, malikali napisał:

Ja nie twierdzę że jest be, mi po prostu nie pasują te wady i to że muszę unikać statycznych obrazów i dodatkowo uważać pomimo zabezpieczeń. Na tej podstawie gwarant może odmówić naprawy/wymiany w każdej instrukcji jest o tym wzmianka.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Odpowiem Ci tak: od grudnia 2021 r. uzytkuję OLED LG C1 dzien w dzień, a właściwie popołudnie/wieczór po kilka godzin. Początkowo uzywalem tylko do 4K, bluray i streamingu. W międzyczasie podłączyłem zwykłą naziemną antenę, bo w ciagu dnia coś tam sobie włączę żeby gadało. W sumie po 2,5 roku dzialania nie mam najmniejszych śladów użytkowania, żadnych wypaleń - ostatnio nawet z ciekawości sprawdzałem na kolorowych planszach. Drugi, kupiny później QD-OLED Sony 95K jest w sypialni, tam używany także co wieczór i także bez śladów zużycia. Trzeci QD-OLED Samsunga kupiony w tym samym okresie jest u rodziców, o wiele mocniej eksploatowany bo chodzi przez większość dnia na zmianę kablówka, płyty bluray, streaming, a nawet Playstation jak przyjdą wnuki.  I także nic się nie stalo. 

Natomiast Samsungowy MiniLED QN90 na matrycy IPS kupiony SPECJALNIE ŻEBY SIE NIE WYPALIŁ do wyświetlania w salonie fotograficznym zdjęć, prezentacji i filmików np. z wesela itd. padl po 11 miesiącach pracy. Najpierw zaczęły padać kolejne, pojedyncze piksele, a z czasem podświetlenie zrobiło się niebieskie i telewizor poszedł na złom. 

16 minut temu, Bobcat napisał:

Gdyby stały obok siebie topowy MiniLED i OLED,  na obu ten sam materiał, Ty byś nie wiedział który jest jakiej technologii - to byś nie rozróżnił. Możesz być spokojny.

Oglądałem topowy Hisense UX i LG G3, różnice widać bez problemu. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez konradskala
16 minut temu, konradskala napisał:

poszedł na złom.

Jednostkowe przypadkiem nie czynią statystyki.

16 minut temu, konradskala napisał:

Oglądałem topowy Hisense UX i LG G3, różnice widać bez problemu. 

Wiedziałeś który jest który, dlatego widziałeś co chciałeś widzieć. Gdybyś nie wiedział - różnic byś nie zauważył. 

Oczywiście że można rozpoznać, łatwiej lub trudniej - w zależności od scen jakie widać na ekranie. Oled nieco inaczej świeci od LCD, tak samo jak i plazmy inaczej, bardziej ziarniście świeciły. Kto miał ten wie i wyłapie różnice od razu. Oleda nie mam ale widziałem wielokrotnie i co się rzuca w oczy od razu to że ma wyjątkowo czysty, bardzo gładki obraz z głębokimi barwami i kontrastowymi ale bardzo subtelnymi przejściami tonalnymi, jest odczucie kontrastu ale nie na zasadzie maksymalnej jasności. LCD nadal zależne jest od ilości stref i dopracowania algorytmów, musieliby zmniejszyć te strefy chyba do 1cm2, wtedy jakby tv miał te 10 tys. stref i super dopracowane algorytmy, to by różnica może się zacierała niemal całkowicie (choć mam nadal wątpliwości czy to tylko od tego zależy i czy LCD byłby wówczas w stanie wyświetlić tak subtelny obraz jak OLED).

2 godziny temu, malikali napisał:

Ja nie twierdzę że jest be, mi po prostu nie pasują te wady i to że muszę unikać statycznych obrazów i dodatkowo uważać pomimo zabezpieczeń. Na tej podstawie gwarant może odmówić naprawy/wymiany w każdej instrukcji jest o tym wzmianka.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To jest właśnie największa wada, niekoniecznie że jest mało odporny tv na te wypalenia, ale my nie chcemy i tak ryzykować i to wszystko gdzieś siedzi w głowie, tu jest cały dyskomfort że trzeba kombinować, nie powinno się tv zostawić na długo na jakimś kanale informacyjnym itd. Co jakiś czas z przyzwyczajenia zmieniam np obraz na zoom w plaźmie u babci jak przyjeżdżam, aby pochodził jakiś czas bez statycznych obrazów na ekranie, chociaż i tak chodzi czasem cały dzień np na tvp info a poza krótkimi lekkimi powidokami nic mu nie dolegało. No ale przezorny zawsze ubezpieczony :)

Ostatnie modele oledów tak jak pisze konradskala - są pewnie znacznie odporniejsze, więc dla jakości obrazu na pewno niedługo się skuszę na Oleda. Te starsze oledy były kiepskie pod tym kątem, mój kolega, który też miał plazmy, kupił oleda i użytkował go rozważnie, tak jak i plazmę, ale nic to nie dało. Wypalił tv tak że poszedł na śmietnik bo nie dało się oglądać normalnie. Na plaźmie wystarczy włączyć jakiś inny kanał gdzie nie ma obrazów statycznych albo śnieg na jakiś czas aby powidoki zniknęły, na Oledzie to działa jednak zupełnie inaczej. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez don111
Godzinę temu, don111 napisał:

Ostatnie modele oledów tak jak pisze konradskala - są pewnie znacznie odporniejsze

Nie są odporniejsze. Są nieco mniej nieodporne. 

Na dzisiejsze czasy zapewne nie da się całkowicie uodpornić OLED-ów na ryzyko wypaleń STATYCZNYCH obrazów. Nawet powiem więcej - przy wyświetlaniu w kółko tych samych legendarnych pasków informacji jest to pewne jak w banku. O to jest ta cała śpiewka. I w tym wypadku nie ma się o co spierać. Są przykłady jak ładnie utrwala się taki pasek.

Natomiast przy oglądaniu wszelakich innych treści problem nie istnieje. Jeszcze nigdy nie widziałem telewizora OLED wypalonego po oglądaniu meczu, bajek, koncertów czy filmów z jakiś stacji telewizyjnych z logo w prawym, górnym rogu (zazwyczaj jest półprzezroczyste, możliwe, że dzięki temu).

Ja nawet się nie zastanawiam co leci i o nic się nie martwię. Raz ustawiłem "ochrona OLED" i zapomniałem o sprawie. Na dobrą sprawę przy moim trybie mógłbym nawet tego nie szukać w menu.

Owe programy "informacyjne" oglądam z rzadka i krótko. Po pierwsze wcale nie ze względu na obawę przed konsekwencjami, ale ze zwykłej niechęci do prania mózgu. A po drugie - nie po to kupiłem OLED żeby wyświetlać jakiejś podłej jakości SDR, ze wszędobylską kaszą i tonami śmieci na ekranie.

Rozumiem, można sobie w domu postawić topowy wzmacniacz Accuphase czy McIntosha 2x300W + kolumny za pół bańki rozmiarów lodówki żeby słuchać z pendrive MP3... Tylko po co?

Jeśli rozmawiamy o wysokiej jakości obrazu czy nawet trwałości OLED i LCD - to dajmy im to co najlepsze, w normalnych warunkach i przy normalnym użytkowaniu. Katowanie i wysokiej klasy telewizora, i siebie, jakąś niskiej jakości padliną na ekranie to chyba nie ten kierunek...

 

 

Edytowane przez konradskala
5 minut temu, konradskala napisał:

(zazwyczaj jest półprzezroczyste, możliwe, że dzięki temu).

Pamiętam, że była kiedyś afera o to. Te loga mocno świeciły ale branża TV wymogła ich zmianę na mniej agresywne (plazmy się wypalały). 

Fanless PC + Roon ROCK -> WiFi -> Arcam SA30 (Gigawatt LC-2 mk2) DIRAC! -> QED Silver Anniversary XT -> Fyne Audio F500SP

7 godzin temu, konradskala napisał:

Jeśli rozmawiamy o wysokiej jakości obrazu czy nawet trwałości OLED i LCD - to dajmy im to co najlepsze, w normalnych warunkach i przy normalnym użytkowaniu. Katowanie i wysokiej klasy telewizora, i siebie, jakąś niskiej jakości padliną na ekranie to chyba nie ten kierunek...

I tu się nie zgodzę bo to jest właśnie ograniczenie czego nie wolno, a ta analogia sprzętu audio z mp3 nietrafiona, bo poza jakością w tym przypadku od słabych formatów nic się temu drogocennemu sprzętowi nie stanie. W przypadku oled nie mówimy o słabej jakości tylko rodzaju treści, czyli np jako monitor oled może być problemem. Sam mam monitor oledowy w lapie i wiem jakie to jest wkurzające, Oczywiście ekran osobisty łatwiej ogarnąć jeśli korzystam sam, gorzej z tv na którym ogląda rodzina i weź tu człowieku tłumacz każdemu 🙂

10 godzin temu, don111 napisał:

To jest właśnie największa wada, niekoniecznie że jest mało odporny tv na te wypalenia, ale my nie chcemy i tak ryzykować i to wszystko gdzieś siedzi w głowie, tu jest cały dyskomfort że trzeba kombinować, nie powinno się tv zostawić na długo na jakimś kanale informacyjnym itd. Co jakiś czas z przyzwyczajenia zmieniam np obraz na zoom w plaźmie u babci jak przyjeżdżam, aby pochodził jakiś czas bez statycznych obrazów na ekranie, chociaż i tak chodzi czasem cały dzień np na tvp info a poza krótkimi lekkimi powidokami nic mu nie dolegało. No ale przezorny zawsze ubezpieczony 🙂

Ekrany plazmowe mam wrażenie że były znacznie odporniejsze i fakt, że większość słabych powidoków znikała, no ale pobór energii to one miały kosmiczny, pamiętam moja 42" plazma na białym konsumowała ponad 400W i pomyśleć ile to by pobierało przy formatach 75" i większych, a w zimę grzejnik 🙂

400 ? Przy białej planszy i dynamicznym ustawieniu .

Miałem 46" i średnia wychodziła 130-150W 

A , ile pobiera 77" OLED ?

Ile Tcl 85 C 855 w szczycie z HDR ?

Już nie mówię o 98" 🙂

Jak można nie być w stanie odróżnić oleda od minileda, inny kontrast, inna głębia, inna plastyka, nawet barwa trochę inna, o czerni i w czerni nie mówiąc. Tylko w przypadku braku porównania i braku doświadczenia z obrazem pomyłka jest możliwa.

Ale chyba tutaj jesteśmy na trochę innym levelu.

Nie mówię o pewnych scenach, formatach, gdzie normalnym jest podobieństwo.

 

Edytowane przez bubusia

Welly, welly, welly, welly, welly, welly, well. To what do I owe the extreme pleasure of this surprising visit?

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   1 użytkownik

    • Biuletyn

      Chcesz być na bieżąco ze wszystkimi naszymi najnowszymi wiadomościami i informacjami?
      Zapisz się
    • KONTO PREMIUM


    • Ostatnio dodane opinie o sprzęcie

      Ostatnio dodane opinie o albumach

    • Najnowsze wpisy na blogu

    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

     

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat oraz na ukrycie połowy reklam wyświetlanych na forum.