Czy ważniejsze są dobre komponenty zwrotnicy czy dobry, markowy głośnik?

[audiorabbit]

Witam serdecznie

Czy w kolumnach stereo bardziej istotne są dobre elementy zwrotnicy- porządne kondy, cewki itd. czy większy wpływ będzie miał dobry głośnik z wysokiej serii?

Podam przykład- tak ogólnie, bez wsadzania kija w mrowisko. Dobrą opinią cieszą się np. Kef R900, czytam ,że to udana konstrukcja, dobrze brzmiąca. Zestaw zakładam kosztuje +-10 tyś zł. Równocześnie czytam ,że zwrotnica cyt." jest z elementów za zeta", a więc to nie dobre elementy zwrotnicy są odpowiedzialne za dźwięk? Co więc ważniejsze? Dobre elementy zwrotnicy czy wysoki model głośnika? Czy warto upgradować zwrotnicę wymieniając Jej elementy czy najpierw wymienić głośnik na wyższy model?

[audioburak]

Warto, ale zapewne nie w tych kolumnach ? 

Przeglądając bardziej wnikliwie ten temat nie można jednak zdecydowanie powiedzieć

że daje zysk na cechach barwy, zapewniając lepszą jakość.

Choćby z tego powodu, że jedni wolą tuby, alu czy tytan, a inni tekstylia.

Jak otworzysz wiele twardych kopułek - wyskoczysz przez okno ...

Jak nie poprawisz dobrej tekstylnej, będziesz narzekał na muła przykrytego kocem ? 

Zależy od głośnika i gustu, czy warto coś grzebać, czy zupełnie nie warto.

[piotrek7]

Dobry projekt na pierwszym miejscu. Nie tylko KEF ilustruje tą tezę. Także Phonar bazuje na zwyczajnych komponentach a brzmienie tych głośników na pewno do złych nie należy 

[jarekb]

1. raczej głośniki ''robią'' jakość , 

2. przy zwrotnicy 2 x 12dB za wiele nie wydasz no chyba że polecisz już ocierającymi się o ''magię'' elementami , ale to już wtedy wolę wydać na lepsze głośniki np ze zwykłego seasa na excel , SB acoustics zwykły na satori 

[rafal735r]

Zacznijmy od tego czy rzeczywiście te Kefy są takie dobre? Biorąc pod uwagę cenę to nie. 

Dobry glosnik to podstawa, ale i nie należy zapominać o reszcie. 

[Adam 38]

Tak, tak, na pewno głośniki, koniecznie te najnowocześniejsze i koniecznie najdroższe ? Jak konstruktor kiepski a strojenie robi za niego program w komputerku to musi w inny sposób ściągnąć klientów i wtedy zaczynają się pierdy o użytych super nowoczesnych i super drogich głośniczkach. 

Najważniejszy jest człowiek, który stroi paczki.

[tomek7776]

45 minut temu, audiorabbit napisał:

Witam serdecznie

Czy w kolumnach stereo bardziej istotne są dobre elementy zwrotnicy- porządne kondy, cewki itd. czy większy wpływ będzie miał dobry głośnik z wysokiej serii?

Podam przykład- tak ogólnie, bez wsadzania kija w mrowisko. Dobrą opinią cieszą się np. Kef R900, czytam ,że to udana konstrukcja, dobrze brzmiąca. Zestaw zakładam kosztuje +-10 tyś zł. Równocześnie czytam ,że zwrotnica cyt." jest z elementów za zeta", a więc to nie dobre elementy zwrotnicy są odpowiedzialne za dźwięk? Co więc ważniejsze? Dobre elementy zwrotnicy czy wysoki model głośnika? Czy warto upgradować zwrotnicę wymieniając Jej elementy czy najpierw wymienić głośnik na wyższy model?

wylacznie dobry glosnik,chodz niekoniecznie.sa kolumny o swietnym dzwieku na glosnikach z nizszej polki,i odwrotnie lipny dzwiek z glosnikow za kosmiczne pieniadze.

elementy zwrotnicy ,nie musza kosztowac pierdylion $ ,zeby wszystko bylo swietnie ze soba zgrane.zestrojone.

[billy idol]

3 minuty temu, Adam 38 napisał:

Najważniejszy jest człowiek, który stroi paczki.

a jak ten "człowiek" , zmusi duży i ciężki głośnik , na miękkim zawieszeniu, na szybką odpowiedź na basie i szybkie wygaszenie drgań  ?

[tomek7776]

to zadanie,dla mocnego ,wydajnego wzmacniacza,w 99% przypadkow

[Adam 38]

Billy... Zapytaj dobrego konstruktora ? a nie speca od robienia kolumn w komputerze i pieprzenia na forum o super nowoczesnych głośniczkach za grubą kasę. 

[Bumpalump]

1. Przetworniki i projekt zwrotnicy 

2. Projekt obudowy

3. Jakosc elementow

[jarekb]

zapytam, głośniki za grubą kasę w detalu 500-800 złotych sztuka  ? w zamówieniu hurtowym to ile będzie , 

a opowieści jaki to super zdolny konstruktor użył głośników za 500 złotych komplet  na dwie , w kolumnach  za 7-8 tyś złotych  to zwykłe darcie kasy  , 

[billy idol]

10 minut temu, tomek7776 napisał:

to zadanie,dla mocnego ,wydajnego wzmacniacza,w 99% przypadkow

nie wiem czy cię dobrze zrozumiałem

 

od wzmacniacza bedzie zależeć to jak szybko głośnik wygasi drgania ?

 

tak ?

 

?

[Adam 38]

Jarkub a jak bardziej będzie Ci się podobało granie paczek za 7-8 kzł na tańszych przetwornikach niż na tych za 700 zł od sztuki to ich nie kupisz? Jakby nie patrzeć konstruktor zawsze będzie najważniejszy.

[jarekb]

dlatego stare jamo concert na excelu były ''tanie'' bo nie mieli zdolnych konstruktorów ?  

[tomek7776]

9 minut temu, billy idol napisał:

nie wiem czy cię dobrze zrozumiałem

 

od wzmacniacza bedzie zależeć to jak szybko głośnik wygasi drgania ?

 

tak ?

 

?

a co mowia w internecie???hihi

[niowluka]

A co jest ważniejsze w samochodzie: dobry markowy silnik, czy komponenty zawieszenia ?

[tomek7776]

hm,,,,strzelam,,,,kolor lakieru?

[billy idol]

20 minut temu, tomek7776 napisał:

a co mowia w internecie???hihi

tak myślałem

 

18 minut temu, niowluka napisał:

A co jest ważniejsze w samochodzie: dobry markowy silnik, czy komponenty zawieszenia ?

nietrafione porówanie

zupełnie nietrafione

50 minut temu, Adam 38 napisał:

Najważniejszy jest człowiek, który stroi paczki.

wróce jeszcze do twgo "strojenia"

bo sie pojawiło kilkukrotnie

nie wiem czy ktoś zauważył , ale rozmawiamy - jak tak zrozumiałem - o ... konkretnym modelu, który posiada pytający

tam owo "strojenie" zostało już wykonane

 

pytanie jest o to które elemanty przyniosą wiecej poprawy

 

[niowluka]

33 minuty temu, billy idol napisał:

nietrafione porówanie

zupełnie nietrafione

Nietrafiona krytyka.

Zupełnie nietrafiona.

35 minut temu, billy idol napisał:

nie wiem czy ktoś zauważył , ale rozmawiamy - jak tak zrozumiałem - o ... konkretnym modelu, który posiada pytający

tam owo "strojenie" zostało już wykonane

 

2 godziny temu, audiorabbit napisał:

Czy w kolumnach stereo bardziej istotne są dobre elementy zwrotnicy- porządne kondy, cewki itd. czy większy wpływ będzie miał dobry głośnik z wysokiej serii?

 

2 godziny temu, audiorabbit napisał:

Podam przykład- tak ogólnie, bez wsadzania kija w mrowisko. Dobrą opinią cieszą się np. Kef R900

 

[rafal735r]

Godzinę temu, Adam 38 napisał:

Tak, tak, na pewno głośniki, koniecznie te najnowocześniejsze i koniecznie najdroższe ? Jak konstruktor kiepski a strojenie robi za niego program w komputerku to musi w inny sposób ściągnąć klientów i wtedy zaczynają się pierdy o użytych super nowoczesnych i super drogich głośniczkach. 

Najważniejszy jest człowiek, który stroi paczki.

Owszem, ale akurat kolumny dla mnie strojone były nieco inaczej, pod moje oczekiwania. I grają tak jak chce. A nie do końca konstruktor. Ale żeby wiedzieć czego się chce, trochę trzeba posłuchać różnych rzeczy i wyrobić siebie jakieś zdanie i gust. Jak ktoś liczy na kogoś innego to zostaje mu jeszcze mnóstwo komercyjnych marek, które stroja jak im się podoba. 

Godzinę temu, jarekb napisał:

zapytam, głośniki za grubą kasę w detalu 500-800 złotych sztuka  ? w zamówieniu hurtowym to ile będzie , 

a opowieści jaki to super zdolny konstruktor użył głośników za 500 złotych komplet  na dwie , w kolumnach  za 7-8 tyś złotych  to zwykłe darcie kasy  , 

?

[audioburak]

Dobry markowy głośnik wysokotonowy można dokumentnie popsuć

zarówno jakością zwrotnicy, jak i okablowania. To zwykle poprawiamy.

Dobry markowy głośnik niskotonowy można też popsuć zwrotnicą,

co zwykle poprawiamy.

Mało kto jednak próbuje ( szczególnie mając poważne problemy z basem )

strojenia od początku kolumny. Dopasowując ją do konkretnego głośnika.

Nawet Scany sądząc z pomiarów mają Fs różny o ponad 10 Hz od metryk.

A producenci seryjni na pewno nie mierzą wooferów przed włożeniem.

A na to komponenty zwrotnicy mają już niewielki wpływ ...

[billy idol]

58 minut temu, niowluka napisał:

Czy w kolumnach stereo bardziej istotne są dobre elementy zwrotnicy- porządne kondy, cewki itd. czy większy wpływ będzie miał dobry głośnik z wysokiej serii?

nie wiem czy chciałeś obśmiać moją wypowiedź , łącząc ja z tym cytatem , ale ja tam cały czas widze pytanie p porówananie konkretnych elemantów , a nie o podziale częstotliwośc

autor pyta - tak zrozumiałem - o wymiane elementów zwrotnicy na inne o tych samych parametrach elektrycznych , tylko lepszej jakości

 

więc to ma sie nijak do "strojenia"

[desperados]

Dobry artysta nie potrzebuje głośników z "metką" żeby stworzyć dzieło.
Natomiast beztalencie pierwsze co robi to najczęściej pakuje w swoje skrzynki jak najdroższe głośniki, bo tak jest najprościej żeby w ogóle jakoś zaistnieć.

[Dawid2011]

Stawiam na dobre markowe głośniki i oczywiście poprawny projekt zwrotnicy.pozniej porządna obudowa.

Zauważcie że gdyby było inaczej to producenci stosowali by w zupełnie odmiennych proporcjacj.

A tak mamy średniej klasy elementy okablowanie wew. bez szalenstw.

Widziałem nieraz zmodyfikowane zwrotnice do wysokiej klasy kolumn stanowiące 60% wartość tych kolumn.

Mozna modyfikować ale z głową bo w pewnym momencie dojdziemy do wniosku że może kupić droższe kolumny.

[rafal735r]

11 minut temu, desperados napisał:

Dobry artysta nie potrzebuje głośników z "metką" żeby stworzyć dzieło.
Natomiast beztalencie pierwsze co robi to najczęściej pakuje w swoje skrzynki jak najdroższe głośniki, bo tak jest najprościej żeby w ogóle jakoś zaistnieć.

To daj wybitnemu pianiscie rozklekotany fortepian za 510ys. Pewnie zagra tak samo jak na klasowym za 200 tys ?

[audioburak]

Nie mylcie ewidentnie złych elementów i tych "bez metki".

Sam mam kevlarowe woofery 21,5 cm "no name" w monitorach oversize.

Miękkie zawieszenie, wentylacja grubsza od kciuka - wada to wysokie Fs.

Trochę kolumn w życiu słyszałem; na audioshow też i najważniejsze jest -

znać dokładnie głośniki a ich aplikacja czasem daje lepsze wyniki, niż wstawienie

"na pałę" markowych. Tym bardziej, że też ich pomiar bywa obowiązkowy, niestety.

A czasem ich dostrojenie jest zupełnie niemożliwe, bo są tak dobre ... ? 

[naczesany]

A słuchawki? Bez zwrotnic, jedyne co można poprawić to kabelek, wtyk. Pomijam słuchawki wieloprzetwornikowe. Słabe przetworniki nie zagrają. Stawiam na markowe głośniki w kolumnach, potem projekt zwrotnicy, jej elementy na równi z wykonaniem obudowy.

Wiele (tych samych) przetworników stosuje się zarówno w kolumnach podstawkowych jak i wolnostojących.

[rafal735r]

Słusznie poruszyłes temat słuchawek. To jest świetny odpowiednik. Każdy słuchawki słyszy tak samo. Nie ma znaczenia akustyka itp. To jest fajny pkt odniesienia do porównań. 

[audioburak]

Ma Pan słusznego ? bo to daje rzeczywisty obraz barwy, którą można poprawiać.

Jeśli kolumny są porównywalne ( poza zasięgiem basu oczywiście ) z przyzwoitymi

słuchawkami na liniowym wyjściu, to prace można zakończyć ....howgh.