B&W Nautilus i McIntosh

[cles]

Oto jak zachowuje się mocniejszy od 4BSST kuzyn 14SST (Nominalnie 600W na 8 Ohm). Test w stereophile:

"After checking for continuity and the optimal grounding between the device under test and the Audio Precision System One test gear, my usual routine for an amplifier review is to run the amp for 60 minutes at 1/3 power into 8 ohms. This preconditioning both thermally stresses the amplifier and makes sure its operating conditions have stabilized.

 

With the Bryston 14B-SST, however, not only was its chassis too hot to touch after just 20 minutes of driving 200Wpc into 8 ohms, it turned itself off after 25 minutes. "

 

Dla odmiany test SIMa:

"Following its 1/3-power, one-hour preconditioning test, the W-5's heatsinks were hot, though not to an unusual degree.

As can be seen from fig.13, the Moon amplifier proved to be a powerhouse on this test, almost doubling its power delivery each time the load impedance was halved. For a standard 1% THD+Noise, it delivered 233W into 8 ohms (black trace), 460W into 4 ohms (red), 865W into 2 ohms (blue), and a staggering 1480W into 1 ohm (green). No wonder Kal Rubinson found the Moon W-5 to control the bass panels of his Apogee Duettas so well"

 

To tyle ode mnie w sprawie który wzmacniacz jest elektrownią. Mierzony SIM W5 jest klasyczny o słabszym zasilaniu i wydajności niż mój LE. 14BSST jest mocniejszy niż 4BSST.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cles]

oops

 

Ale testu SIMA nie było :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cles]

Dla mniej anglojęzycznych

Bryston 14BSST 600Watowa kóńcówka mocy wyłącza się po 25 mninutach grania na 1/3 swoich możliwości.

 

SIM W5 (znamionowo 190W) ciągnie 233W na 8 Ohm, 460W na 4Ohm, 860w na 2 Ohm i 1480 na 1 Ohm.

 

I który jest wydajny prądowo?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KotFilemon]

cles->

napisz, jesli mozesz, z czym to gra i jak to gra, OK?

 

pozdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek7776]

cles

wybacz ponownie,nie wiem jak sie zachowuje 14 brystona.

wiem jaka jest 4B ST.

poczytaj

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

sim ma chyba bezpiecznik 3A jak zauwazylem,

a bryston 4B ST 5A.

nie wiem do konca o co chodzi,ale jakis dziwny przedruk tego testu (SIMa)

nie wiem o jakie znieksztalcenia ci chodzi,poczytaj zreszta w tym linku,ktory zamiescilem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cles]

--->Tomek7776

 

test SIM W5 pochodzi z Stereophile.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

4bsst nie powiesz,ze jest wydajniejsze niż jego dwa razy moniejszy brat, który polega z SIM W5

 

Ja wiem, że generalnie możesz mieć jakieś ale do SIM AUDIO, bo u nas jest to kompletnie nie znana marka. Ale wyobraź sobie, że w USA mają niezwykle silną pozycję na rynku. I niekomu nie przyjdzie nawet do głowy poddawać wątpliwości jego wyższość nad Brystonem. To tak jakby na naszym rynku ktoś porównywał Vincenta do McIntosha.

W USA go usłyszałem, tam go pokochałem. Jest powszechna opinia o nim, że to tranzystor i lampa w jednym. The Absolute Sound nazwał go najlepszym wzmacniaczem tranzystorowym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek7776]

cles

SIM jest mi znana marka.

mozliwe tez ze brzmieniowo lepsza jest od brystona,lecz jesli chodzi nasz spor dotyczacy parametrow(nie brzmienia),to jak sam widzisz............

a wszystkie znaki na papierze na to wskazuja.

ile kosztuje SIM?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cles]

--->Kot Filemon

 

Jak to gra? W skrócie tak, że droga audiofila zakończona.

Pewnie taki opis nie zadowala, a więc gra dokładnie z fenomenalnym basem mocnym i głębokim. Jednocześnie nie jest to bas typu trzaskające zapałki ale ma cięzar. Nie leje się, nie przeciąga, zawsze punktualny. W5 zmusił moje Thiele to posłuszeństwa. Srodek jest ani lampowy (eufonia) ani tranzystorowy (szarość). Jest organiczny, żywy i bardzo bogaty w harmoniczne i wybrzmienia. Góra to oaza tryskająca tysiącem informacji podanych NIE NACHALNIE, dźwięcznych i unoszących się bez końca. Nie ma mowy o jakimkolwiek wyostrzeniu a szczegółowość jest kapitalna. Wszystko słychać ale absolutnie nie kosztem agresywności, czy natarczywości dźwięku. Jeśli już musiałbym to jakoś określić to raczejbyłbym skłonny powiedzieć ,że jest bardziej przyciemniona niż rozjaśniona, ale to nie byłaby prawda. Efekty przestrzenne -1 liga. No ale z Thielem niemoże być nie-trójwymiarowo.

 

Osłuchiwałem wiele wzmaków: omówionego wyżej Brystona 4B ST, 4B SST, McIntosha 252, 402, 6900, 6850, Krella, Pliniusa, Jadis Dyfy 7, Perraux, Musical Fiedelity A308, Conrad Johonson i inne. NIC nie dorównuje W5 LE.

Największą konkurencję stanowił jadis, ale poległ na basie, no i w sumie trochę za bardzo rozmiękczał i górę i środek. SIM daje podobny charakter ale bez tego rozmiękczania, bez przytłumienia.

 

Koniec końców, końcówka co się zowie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pitdog]

ktore Krelle przewyzszyl w/g Ciebie ten SIM?

jakie sa ceny tych SIMow?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cles]

Tomku

Jeśli 4BSST daje na 8 Ohmach 300W a na 4 Ohmach 430, to nijak nie jest to końcówka wysokoprądowa.

 

Ostatnio jak widziałem w necie w USA sprzedają po 6600$. Mówię o wersji LE.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cles]

Pitdog

 

Oczywiście o integrach Krella nie wspomnę, bo to była porażka. Będąc W USA podłączałem do Thiela 2.3 do FPB i KSA. Wolałem KSA ale to i tak nie to co SIM.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek7776]

cles

czegos dobrze nie przeczytales

podalem link z laboratorium,ale 4B ST.

wedlug Stereophile SIM W5 kosztuje 4750 dolarow.tanio.

jesli jest tak dobry,jak piszesz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek7776]

tu mam link z parametrami SIMa W5

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cles]

W stereophile test był z roku 1999. Potem był kolejne reinkarnacje, no i cena poszła w górę. Jest tak jak mówię. 6600$. W Europie ok 7500Euro.

Tanio, zazdroszczę Ci zarobków :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek7776]

a tu mam link z parametrami 4B sst

351W na 8ohmacch

581 na 4ohmach

pisza cos o 1000W zmostkowanego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

pisze o parametrach zmierzonych.

katalog podaje 300 500 1000

wiec nie wiem skad sie u ciebie wziely takie rozbieznosci.

cena 3800euro.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek7776]

gutekbull

wybaczysz?ze zasmiecilem Ci watek.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cles]

Oj Tomku, ale jesteś uparty..

No więc kolejno fakty:

Zasilanie: Bryston - 2 x 600VA,

SIM - 2 x 1000VA

 

Kondensatory:

Bryston - 90 000uF,

SIM - 216 000uF

 

Moc:

Bryston 351W /551W@4Ohm/ i siada

SIM - 233W/460W @4Ohm/ 865W @2Ohm/1480 @1ohm

 

I chyba prośba o głosowanie, skoro do Ciebie to nie przemawia, który amp jest wydolniejszy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek7776]

cles

te 1000W trafa,o dziwo sa mniejsze niz w brystonie 600W

bryston na 2 omach ma 1000W,a SIm 750W

bryston ma bezpieczniki 5A,a SIM 3A.

czyzby z SIMa bylo perpetum mobile?co do znieksztalcen,to w SImie sa 30 ktotnie wieksze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cles]

Bryston nie ma 1000W na 2 Ohmach, nie przesadzaj. Nawet 14BSST (taka sama konstrukcja technicznie tylko mocniejsza) na 2 ohmach siada:

"Despite its 600W, 27.8dBW specification, the 14B-SST delivered no less than 690W into 8 ohms (28.4dBW) at the 1% THD point we define as clipping. The clip point into 4 ohms was just over a kilowatt (27dBW), but the amplifier was running out of grunt into 2 ohms, with 720W available at clipping (22.6dBW).—John Atkinson "

 

Nie powiesz że mniejsza 4 daje lepiej na 2 Ohmach niż 14B SST?

 

Trafa mniejsze? A jak na to wpadłeś. miałem w domy 4bSSt. SIM W5 jest potężny przy nim.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek7776]

sorry male wpadka, 1000W zmostkowany,testy nie podaja na 2 omach

to mowimy o 4B SST,i wybacz,ale nie znam dokladnie jej parametrow.

moja 4B ST pracuje na 2ohmach,wlasnie po 3 miesiacach przed chwila ja zalaczylem,po lampie i sie wygrzewa.

ladne klocki robi SIM,ale jak wytlumaczysz ten minimalny pobor pradu,przy jednoczesnej tak duzej mocy?

moje wyksztalcenie kaze mi o to zapytac?

nawet w przypadku referencyjnego Sima,ktory ma niby miec cos ok 4KW,pobor pradu,wychodzi cos ok 1800W.

w tym przypadku Bryston jest chyba duzo rzetelniejszy.

SIM W5 pobiera cos ok 700W oddajac 1500?

Bryston pobiera 1350W a oddaje 800.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek7776]

trafa w SIMe wygladaja patrzac na zdjecia na jakies 12cm srednicy,i tylez samo wysokosci.to chyba na podstawie proporcji wymiarow obudowy latwo zmierzyc.

w Brystonie srednica cos ok 16-16,5cm,wysokosci nie znam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cles]

Hmmm

Nie podają na stronie jaki jest pobór mocy. Spojrzę czy coś jest z tyłu napisane i powiem ci co i jak.

Co by jednak nie mówić nie posądzisz chyba Stereophile o nierzetelne pomiary? A te przyznasz są świetne.

 

W tym całym zgiełku parametrowym zaginął istotny fakt. Miałem oba wzmacniacze w domu i bez dwóch zdań czuć, że SIM ma więcej pary. Byston nie powiem, ładnie kręci Thiela, ale SIM jest lepszy. Już przy bardzo cichym słuchaniu dźwięk jest pełny i mięsisty a im głośniej, tym jest po prostu głośniej; pozostałe aspekty są niezmienione. Bryston na małych obrotach nie dawał takiego poczucia swobody i wypełnienia. Pomijam istotne różnice w charakterze samego dźwięku. Tu bryston przegrywa. SIM jest bardziej wyrafinowany. Taki pięściaż w aksamitnych rękawiczkach z zamiłowaniem do poezji.

 

 

I jeszcze jedna rzecz, odnośnie ceny. SIM podobnie jak Thiel nie przewartościowuje swoich produktów jak czynią to inne firmy. Ceny tych marek są więcej jak okazyjne. Atkinson wypowiedział się o Thielu 7.2, że kolumnę tą przy cenie 14999USD jest gotów postawić przeciw KAZDEJ kolumnie świata.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek7776]

co do dzwieku sie nie wypowiadam,ale z parametrami to Ty zaczales cos o pradzie,i niestety SIM 20A,BRYSTON 28A.tak pisza.

przy poborze 3A z sieci(jest to bezpiecznik zwloczny,wiec rozumiem,ze chwilowo mozna pozwolic sobie na wiekszy pobor mocy,ale chyba nie z 10A,bo te 1470W na 1ohmie to chyba jakies wirtualne),na 2 kanaly to te waty wypadaja dosc cienko.

aczkolwiek duza jest ta koncowka prawie 50na 50 cm.kolos.

nie jestem recenzentem,ale to odbiega znacznie od danych producenta i to w strone perpetum mobile.

cos tez pisales o braku znieksztalcen w SIMie,i znowu nierzetelnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek7776]

cles

jesli to nie tajemnica na czym grasz(system)

wiesz to generalnie sa dziecinne spory,ale ja jestem bardzo dokladny.

wiec mysle ze powinnismy zakonczyc te wymiane parametrow.

ok?

albo zmienmy strone,bo gutekbull nas stad wyprosi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Elberoth]

Dyskusja nt tego co ma wiekszy bezpiecznik i pobór prądu przypomina mi jak żywo dyskusję "co jest lepsze - Yamaha czy H/K" zaciekle prowadzone w zakładce kino domowe.

 

Panowie, nie ten poziom !

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cles]

-->tomek

Jasne, że dziecinne spory :-)

Możemy sobie dać z tym spokój, przecież nie o parametry chodzi. Co to ja Brencik (czy Berncik nie pamiętam).

 

Thiel 2.3 do wymiany jak będzie 3.7

SIM AUDIO MOON W5 LE (limitowana seria 250 egzemplarzy)

MERIDIAN G08

McIntosh C2200 pre (jedyny pożądny McIntosh)

Kable : MIT MAGNUM M1 cały system.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lacrimosa]

Cles->>>

 

To bardzo ladnie ze masz tyle pasji dla Sim Audio ale porownywanie SIM Audio do Bryston z punktu widzenia marki to moim zdanie jest to nie realne Bryston w USA jest zdecydowanie, bardziej powszechnie znana marka, i bardziej popularna. Bryston sprzedaje trzy razy wiecej niz Sim Audio w USA. Bryston ma lepsza siec dilerow. Sim Audio sie tylko sprzedaje bo wyglada atrakcynie.

 

Osobiscie kompletnie nie zgadzam sie z tym co napisales o ich dzwieku, SIM AUDIO to jak dla mnie dzwiek bardzo HIFI i nie naturalny, na kazdym CES i NY Stereophile SHOW Sim Audio wygrywa glowna nagrode za najgorszy dzwiek na Show od publiki. Czytaj: BRIGHT LIKE HELL.

Tak Absolute Sound jest jedynym wiarygodnym magazynem w druku w USA, niemniej jednak test przeprowadzony na Sim Audio W5 byl przez mloda recezentke z ubogim doswiadczeniem ktora nie miala okazji poznac wysokiej jakosci urzadzenia gdzie wtedy miala by porownanie. (niestety juz nie pozna bo zmarla na raka)

 

Pozdr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cles]

--->Lacrimosa

Oczom niewierzę. Jak ktoś może nazwać ten dźwięk BRIGHT LIKE HELL? O ile pamiętam owa recenzentka z TAS porównywała go ze swoim sprzętem lampowym - też BRIGHT?

Otóż coś co jest jasne i jaskrawe drażni mnie LIKE HELL. Czy wg Ciebie Bryston jest ciemniejszy? Bo jeśli tak to nie mam pytań.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[PMD]

od słuchania tego SIM`a?

 

:) ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cles]

W5 doczekał się wielu recenzji. W żadnej nikt nie zwrócił uwagi na to, że góra jest ostra. Wręcz przeciwnie, wszyscy podkreślali, że jest niezwykle czytelna bez ostrości.

Tu są recenzje:http://www.simaudio.com/reviews.htm

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )