Heco Aurora 700.

[muda44]

14 minut temu, Rusek26 napisał:

Czym wygłuszaleś i jakie kable dałeś u siebie

Maty butylowe 4mm, Poroso 20mm i wełna.

Cardas 101

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rusek26]

W dniu 15.02.2020 o 17:10, muda44 napisał:

Dlatego jeżeli piszmy że nam się nie podoba to w tej samej linijce warto napisać dokładnie co jest źródłem i amplifikacją .

Najlepsze na świecie kolumny można tak spiąć że zagrają gorzej od takich za 2000 , bo gra całość .

 

Góra tych kolumn nie jest ostra , jest bardzo selektywna , rozdzielcza ale nie dobitna co uważam za zaletę na tle topowych tweeterów które potrafią być bezlitosne dla słabych nagrań .

Zostaw oryginalne tweetery bo bardzo prawdopodobne będzie to że jak raz za bardzo rozkręcisz wzmacniacz to je spalisz bez zmian w zwrotnicy . Sprawdź jakie kondensatory są w sygnale z tweeterem i wstaw tam np srebrnego Jantzena a jak jest rezystor w szeregu z tweeterem to Mundorf M- Resist Supreme .

Wywal też oryginalne gniazda , ja dałem WBT Nextgen . Albo chociaż połącz kable górnych zacisków z dolnymi żeby te blaszki ominąć ...

A najlepiej załóż wątek w zakładce DIY . Ja sam planuje w swoich tej zimy pogrzebać więc może coś podpowiem ...

Masz link do tego wątku , modyfikacji Heco Aurora

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 1 Września 2023 przez Rusek26

[audioburak]

Nawet wymieniał jeden z kolegów wysokotonówkę na Seasa Prestige ..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ale jako całość, to chyba nie ma wątku TYLKO o modyfikacji ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

14 minut temu, Rusek26 napisał:

Masz link do tego wątku , modyfikacji Heco Aurora

Był opis w klubie Heco na innym forum ale jak widzę już tego forum nie ma.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Ale i tak zakres prac zależy od tego, co chcemy poprawić czy też uzyskać.

Do tego jednak trzeba trochę znajomości schematów - elektrotechniki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

A kolumny mają potencjał. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Damiann193]

Witam. Czy ktoś z posiadaczy heco aurora 700 wymieniał w nich elektrolity na kondensatory foliowe? Posiada ktoś może schemat zwrotnicy lub chociaż pojemności kondensatorów elektrolitycznnych?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[quatross]

7 godzin temu, Damiann193 napisał:

Witam. Czy ktoś z posiadaczy heco aurora 700 wymieniał w nich elektrolity na kondensatory foliowe? Posiada ktoś może schemat zwrotnicy lub chociaż pojemności kondensatorów elektrolitycznnych?

Zagadaj do @muda44

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

W najważniejszych dla dźwięku miejscach są w Heco kondensatory foliowe ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[quatross]

Tak że ten ....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Damiann193]

No cóż.. wygląda na to że nikt nie bawił się w modyfikowanie zwrotnic w aurorach 700. Dzięki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[quatross]

1 godzinę temu, Damiann193 napisał:

No cóż.. wygląda na to że nikt nie bawił się w modyfikowanie zwrotnic w aurorach 700. Dzięki

Chyba nikt w twojej rodzinie.

Życzę zdrowia, mimo wszystko!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Kw202]

1 godzinę temu, Damiann193 napisał:

No cóż.. wygląda na to że nikt nie bawił się w modyfikowanie zwrotnic w aurorach 700. Dzięki

Otwórz jedną, sam się przekonasz 😉

[chudeusz]

Witam. Mam pytanie o podłączenia w zwrotnicy. W moich aurorach na wyjściu zwrotnicy odwrócone są przewody do głośników wysokotonowego i średniotonowego. Czy to jest błąd przy produkcji, czy celowy zabieg? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Powinno być z + TW na plus tweetera, tak samo średniego, bo faza podłączenia ich

do zwrotnicy jest ustalona na etapie wykonywania opisów płytki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[chudeusz]

Dziękuję za zainteresowanie. Czyli jest tu błąd na etapie produkcji według Ciebie? Na co może wpłynąć odwrotne podłączenie głośnika? Właściwie dwóch, bo dotyczy to zarówno wysokich jak i średnich tonów. Dodam, że gra to u mnie już 2 lata i jakichś "anomalii" moje ucho nie wykryło, albo przywykło ;). 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Czyli sprawdzałeś całość po kabelkach odkręcając również same głośniki ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[chudeusz]

Tak. Zwrotnica była wyjęta i sprawdzałem poprawność pewnego schematu znalezionego w sieci i to rzuciło mi się w oczy. Sprawdzałem podłączenia na końcach kabli i tam czarny to - do głośnika, kolor to +. Odwrotnie są jedynie te przewody wlutowane w zwrotnicę. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Masz nerwy ze stali jak Hans  Kloss 😉 

Ja bym się nie oparł przełożeniu ich odwrotnie i posłuchaniu ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[chudeusz]

Mam w planach wymianę kondensatorów na zwrotnicy. Pewnie sprawdzę to podłączenie ;). Chciałem tylko dopytać, co i czy w ogóle coś, to wnosi/zmienia? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Zależy o co się walczy w dźwięku. Dla jednych to coś daje, a inni uważają, że to

bez sensu. Trzeba mieć  schemat i opis elementów

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[chudeusz]

Schemat i parametry interesujących mnie elementów mam. Uzyskać chce bardziej przejrzysty i detaliczny dźwięk, zwłaszcza w środku i u góry. Było bardzo ciemno jak na mój gust i po roku takiego słuchania, rok temu pokusiłem się o wymianę tweeterów na polecane tu na forum Seas'y. Poprawa dla mnie bardzo znaczna, ale zawsze może być lepiej. Nie żeby było teraz było jakoś źle ;). Gra to z CXA60. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Jak dla mnie pomagają druty - cienki solid - tak mam okablowane kolumny wewnątrz.

Poza tym gram też na kablach solid. Czy kopułka firmowa ( teraz Seas - jaki ? )

była puszczona na żywca czy może z jakimś tłumikiem ... może L - pad ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[chudeusz]

Myślę nad wymianą kabli wewnątrz przy okazji, ale nie wiem na ile ma to wpływ i czy warto. Na zewnątrz spięte mam to na Melodika 2250. Wymieniony wysokotonowy na SEAS H0831-06 (27TFF). Wyszedł dźwięk z kolumn w moim odczuciu, wokale to zupełnie inne brzmienie teraz, za to wszystko nieco kosztem "przestrzeni" jaka była w oryginalnym zestawieniu. Ale mi ten kompromis odpowiada na ten moment, bo dźwięk się mocno rozjaśnił. Podłączony Seas na żywca. Próbowałem przez L-pada -2dB ale za bardo tłumił jak na moje ucho. Rezystor szeregowo na + też mi nie pasował. Za to przyciszyłem średniotonowego szeregowo zwykłym rezystorem 1,2 i nie wali już po uszach jak wcześniej. L-pad na średniotonowym też mi nie przypasował. Jakby zabierał zbyt wiele dźwięków. Może to kwestia zbyt dużego wytłumienia, nie wiem, ale - 2dB to był najmniejszy jaki znalazłem. W każdym razie gra to teraz w konfiguracji Seas "na żywca" i rezystor 1,2 szeregowo do średniotonowego. Tak dla mnie jest dobrze. Może ewentualnie zwiększył bym jeszcze nieco ten rezystor, bo średnie tony czasem potrafią być jeszcze zbyt natarczywe i "ciemne", ale to detale. 

Wspomnę jeszcze o tym co było w tym temacie poruszane. Ktoś tu wspominał, że to co da się uzyskać wymieniając oryginalny tweeter na Seas, być może dałoby się uzyskać wyciszając właśnie tylko średniotonowy głośnik. Sprawdziłem i to tak nie działa. Oryginalny średniotonowy głośnik Heco ma jakby wycięte to pasmo, które dodał właśnie Seas i dlatego wymiana właśnie tweetera dała taki efekt. Sama głośność Seas'a na to nie wpływa, choć gra on odrobinę głośniej niż oryginalny wysokotonowy heco. Tu trzeba by pogrzebać w zwrotnicy, bo w torze średniotonowego jest duży kondensator 100uF i może gdyby go zmniejszyć i uzyskać więcej detali i wydobyć dźwięk spod tego słynnego koca. Ale jest jeszcze jeden ważny aspekt. Oryginalny głośnik średniotonowy heco raczej nie pokaże tej zmiany, bo jak to było już tu wcześniej zauważone, on bez zwrotnicy gra jakimś dość wąskim pasmem. Porównywałem to też sam z głośnikiem Tonsila. Tonsil bez zwrotnicy grał sporo szerzej, większą liczbą detali niż oryginalny heco. Tonsil grał też jaśniej. Heco za to przez swoje ciemne i dość "wąskie" granie sprawia wrażenie, że gra przejrzyściej, bardziej przestrzennie. To oczywiście tylko moje odczucia, bazujące na długich porównaniach i odsłuchach. Nie robiłem żadnych pomiarów itp, więc pewnie zaraz podniesie się szum ;). 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

100 uF na średnim to może powinien być składak, bo chyba nie włożyli

tam jakiegoś foliowego smoka 😉 tylko bipolar elektrolit.

Czyli do tych nominalnych 100 uF mniejszy elektrolit, a tylko uzupełniony jakiś MKP

rzędu przynajmniej 10 uF, albo spróbuj go takim 10 uF zbocznikować ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[chudeusz]

Wrzucam schemat znaleziony na innym forum. Jest poprawny, ale jest właśnie błąd w oznaczeniu + i - na wyjściu średniotonowego i wysokotonowego. Jest też błąd w podanej wartości najmniejszego kondensatora w torze średniotonowego. Zamiast podanych 0,1uF powinno być 1uF.

P. S. Te dwa największe kondensatory, czyli 82uF na niskich i 100uF na średnich to właśnie zwykłe elektrolity. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Grudnia 2023 przez chudeusz

[chudeusz]

Czy ktoś na podstawie tego schematu jest w stanie określić, w które elementy w torze średnich i wysokich tonów warto zainwestować żeby poprawić brzmienie? Czy może wymienić należy np wszystkie kondensatory, żeby zmiana była udczuwalna? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Jak włożyłeś Seasa który może grać od 1800 Hz, to wydaje się, że wystarczy mu II rząd

na tych 3.3 kHz w zwrotnicy i będzie lepsza przejrzystość, bo odpada drugi kondensator.

Nie ma jednak wartości cewek, więc trzeba by nowe, ale to groszowe wydatki ...

Jaka jest oporność nominalna średniego ?

Bez znajomości cewki dla niego też ciężko określić, czy by nie można coś tam

zmienić poza oczywiście bocznikiem MKP. Można też tweeter puścić niżej ...

Bo może być luka pomiędzy średnim a tweeterem - dlatego przydały by się 

wartości indukcyjności a poprawiło by to czytelność.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[chudeusz]

Tak, zapomniałem o wartościach cewek.

L1 0,22MH

L2 3,9mH

L3 1,0mH

L4 2,7mH

Rezystancji nie ma podanej, a mój miernik tak małe wartość przekłamuje, więc wyników nie ma sensu podawać. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[chudeusz]

54 minuty temu, audioburak napisał:

Jak włożyłeś Seasa który może grać od 1800 Hz, to wydaje się, że wystarczy mu II rząd

na tych 3.3 kHz w zwrotnicy i będzie lepsza przejrzystość, bo odpada drugi kondensator.

Nie ma jednak wartości cewek, więc trzeba by nowe, ale to groszowe wydatki ...

Jaka jest oporność nominalna średniego ?

Bez znajomości cewki dla niego też ciężko określić, czy by nie można coś tam

zmienić poza oczywiście bocznikiem MKP. Można też tweeter puścić niżej ...

Bo może być luka pomiędzy średnim a tweeterem - dlatego przydały by się 

wartości indukcyjności a poprawiło by to czytelność.

Doceniam i szanuję fachowość Twoich wypowiedzi. Jednocześnie stwierdzam, że nic nie rozumiem ;). Jeśli mogę prosić bardziej wprost i łopatologicznie? Np co to znaczy że "wystarczy mu II rząd"? Czyli wymienić warto co i na co? Celowo podałem schemat z wartościami, żeby można było to sprecyzować. Wybacz więc moją niewiedzę ;). 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )