Denon nowa funkcja testowania kabli hdmi

[melodyman]

36 minut temu, Lolo2 napisał:

Fizycznie nie ma mozliwosci aby zlej jakosci kabel zmienil nam kolory, ostrosc itp. Bo wtedy musialby zmienic caly algorytm a nie pojedyncze zero. 

kiepski kable, lub o nieodpowiednim standardzie ( czyli kiepski dla 8K, ale niekoniecznie dal FHD) może spowodować, że obraz po prostu w penym momencie zniknie i wyświetli się komunikat No Signal i odwrotnie tak samo. jeżeli materiał źródłowy jest jaki jest, dajmy na to płyta DVD, to kabel wykonany z najwyższą starannością po dwa standardy wyższej klasy ( np. 2.0b) nie porawi nam kolorów, ostrości, czy kontrastu, a chyba tak należąło zrozumieć zdanie.

 

 

W dniu 6.09.2020 o 12:30, Martin Rejek napisał:

na wszystkich sygnał jest ten sam, nic się nie zacina, obraz nie znika, może różnią się bardzo delikatnie kolory ale tego nie wykryjesz takim testerem... musiałbyś mieć tester od palety barw...

Obraz jeżeli był dobry na kablu 1.3, 1.4 bedzie tak samo dobry na 2.0 i 2.1 Nic kompletnie nie będzie lepszy. Bo kabel nie popraweia sygnału cyfrowego, tylko go przesyła. Podobnie z materiałem z płyty Blu ray. UHD. Na kablu wykonanym z najwyzsza starannościa, ale tylko do spełnienia standardu 1.2 dajmy na to, co najwyżej zobaczy się No Signal, a nie obraz o gorszej jakości jak puścimy na nim sygnał UHD. Wymagany kabel pozwoli cieszyc sie obrazem jaki miał zostać przesłany, a kabel w wyższym standardzie niczego nie poprawi. Generalnie wbrew obietnicom sprzedawców kabli niecertyfikownych, kabel HDMI 2.0b nie ma prawa przesłac pełnego sybnału. kazdy kabel wyższego standardu jest kompantybilny w dół, ale nadal nie poprawia jakości kolorów, czy czegokolwiek tam, gdzie tego nie było.

Inaczej to wygląda w telekomunikacji. Jak masz dobry kabel i krótki odcinek do przesyłu, to masz internet ADSL np. 80 MB, a jak daleko, to tylko 20.

[fetek]

8 godzin temu, melodyman napisał:

to może poczytajmy tych, któzy mają więcej doświadczenia i sprzętu .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

czytaj dalej, zdobędziesz patent wiecznego filozofa teoretyka.

stawiam że LV1 bo coś słabo Ci idzie.

8 godzin temu, melodyman napisał:

tu się z Tobą nie sposób zgodzic, ale jeżeli twierdzisz, że kabel poprawia kolory itp, top po prostu głupoty opowiadasz tak samo jak Martin.

Posłużę się prostym przykładem, czy kabel USB stosowany przy dyskach zewnętrznych przyspieszy nam wydajność dysku ? NIE, ale może wpłynąć na maksymalny transfer, jego stabilność i błędy w przesyle. Czy kabel HDMI może poprawić kolory ? oczywiście że tak.. pod warunkiem że poprzedni kabel miał problemy z transmisją.

Czyli nie nie może.

8 godzin temu, melodyman napisał:

Najprościej wygląda to tak : sygnał jest, sygnały nie ma. Im większe wymagania od kabl;a, tym więcej trzeba włozyć w niego pracy, technologii itd. ale dalej nie będzie to miało wpływu na jkość obrazu. Żadnego. Niestety tak to wygląda.

nie, tak to nie wygląda.

Każdy sygnał cyfrowy ma w sobie zaszyte dodatkowe informacje tylko dla urządzeń nadawczo odbiorczych. Każde urządzenie w pewnym stopniu jest w stanie zregenerować sygnał, ponownie go synchronizować etc. Urządzenia cyfrowe korzystają z konkretnych częstotliwości a reszta jest po prostu odsiana dlatego odporność na zakłócenia jest większa niż w przypadku sygnału analogowego.

W efekcie przy lekkich zakłóceniach np od kabla zasilającego TV możemy mieć problemy z synchronizacją, zamrażanie obrazu, niepoprawną reprodukcję koloru czy inny kontrast.

 

5 minut temu, melodyman napisał:

Inaczej to wygląda w telekomunikacji. Jak masz dobry kabel i krótki odcinek do przesyłu, to masz internet ADSL np. 80 MB, a jak daleko, to tylko 20.

to też tak nie działa, a problem jest urządzenie nadawcze dopiero potem odległość.

8 godzin temu, melodyman napisał:

zakłądam, że masz samochód. Jak nie wierzysz w certyfikaty to jej olej jaki będzie stał na  półce, po co sprawdzac, czy mieści się w certyfikacie producenta silnika ? Chociaż to może nie jest dobry przykład, bo już spotkałem się z teoria nie wymieniania oleju nigdy, tylko dolewania.

nie w certyfikacie tylko NORMIE olejowej ! to te dziwne oznaczenia typu 505.01 , 507 itd..  i w autach jak już to masz homologacje.

 

6 godzin temu, melodyman napisał:

z całym szacunkiem dla Ciebie, ale chyba pomyliłeś zagadnienia, przepustowości kabla ( i dałeś przykład innego kabla jak HDMI, ale ideę przekazu ja poniał) i poprawy sygnału przez niego, czego nie czyni.

rozwiń myśl bo nie rozumiem.

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lolo2]

U mnie problemy z HDMI wygladaja tak:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fetek]

1 minutę temu, Lolo2 napisał:

U mnie problemy z HDMI wygladaja tak:

kąty gięcia masz zachowane ? próbowałeś ułożyć kabel w linii prostej ?

 

[Lolo2]

9 minut temu, fetek napisał:

kąty gięcia masz zachowane ? próbowałeś ułożyć kabel w linii prostej ?

 

Kabel musze puszczac sufitem. 

 Z chromecasta czy jakies lekkie filmy z PC sa ok. Ale z xboxa juz sa  te zaklocenia. 

Zmienilem kabel 15metrowy na 10 metrowy i jest ok. 

[WARMSTONE]

Lolo u Ciebie to wiedza z wykształcenia i wykonywanego zawodu  czy zaczytana ?

Ja nawet zapoznając się z pracami naukowymi pierwej zastanawiam się kto jest beneficjentem owej pracy. Także przytaczane wcześniej publikacje kończyły się konkluzją że wszystkie przewody hdmi są takie same, o ile w przypadku miedziaka to będzie taniutki XXX za śmieszne dwie stówki z haczykiem Az 3mb. a optyk YYY za ponad tysiaka to darmocha. Jakoś nie ma mowy o tych za dwie dyszki a przecież obraz będzie identyczny.

Ja widzę to co widzę choć obarczenie problemem samego kabla to z całą pewnością uproszczenie. A i Martin pisząc o tym co widział ,słyszał lub miał to nigdy nie kłamał. 

 

[Lolo2]

2 minuty temu, WARMSTONE napisał:

Lolo u Ciebie to wiedza z wykształcenia i wykonywanego zawodu  czy zaczytana ?

Ja nawet zapoznając się z pracami naukowymi pierwej zastanawiam się kto jest beneficjentem owej pracy. Także przytaczane wcześniej publikacje kończyły się konkluzją że wszystkie przewody hdmi są takie same, o ile w przypadku miedziaka to będzie taniutki XXX za śmieszne dwie stówki z haczykiem Az 3mb. a optyk YYY za ponad tysiaka to darmocha. Jakoś nie ma mowy o tych za dwie dyszki a przecież obraz będzie identyczny.

Ja widzę to co widzę choć obarczenie problemem samego kabla to z całą pewnością uproszczenie. A i Martin pisząc o tym co widział ,słyszał lub miał to nigdy nie kłamał. 

 

Wiedza troche tak, troche tak. 

Swego czasu uczylem sie na kierunku. 

WSIGI

Wyszukiwanie, selekcjonowanie i gromadzenie informacji.

Typowo kierunki informatyczne, sygnaly itp.  Ale lata temu to bylo. 

 

Troche sterowaniami i programowaniem sie bawilem. Mam kilka automatow czy modernizacji starych maszyn na koncie. 

Stad troche wiedzy na temat sygnalow cyfrowych. 

Profesorem nie jestem, bardziej biore to na "chlopski rozum". 

[fetek]

2 minuty temu, WARMSTONE napisał:

Martin pisząc o tym co widział ,słyszał lub miał to nigdy nie kłamał. 

?

3 minuty temu, WARMSTONE napisał:

Jakoś nie ma mowy o tych za dwie dyszki a przecież obraz będzie identyczny.

do wszystkich TV i FHD mam tanie kable (30-50zł) i jest ok

[Fanek]

@Lolo2 co to za kabel?

[melodyman]

 

 

2 godziny temu, fetek napisał:

to też tak nie działa, a problem jest urządzenie nadawcze dopiero potem odległość.

u mnie neistety odległość. Urządzenie nadawcze jest takie samo, a przynajmniej tak mnie poinformował dostawca siecie - jest Pan za daleko, bardzo nam przykro, ale na chwile obecna, bla, bla bla.

 

2 godziny temu, fetek napisał:

rozwiń myśl bo nie rozumiem.

ten piekny kabel, którego obrazek pokazałeś, to nie był chyba kabel HDMI, ale był to przykład bardzo dobrze zbudowanego kabla do przesyłu dużej ilości transmisji danych. Chciałeś przekazac, że aby kabel maił okreslona przepustowość, w domysle do przesyłu pełnego 4K na ten przykład, czy 8K musi być zbudowany mniej więcej tak jak na załączonym obrazku. To jest logiczne, natomiast do kabli o niższym standardzie, takich wysokich wymagań się nie stosuje, bo nie było takiej potrzeby.

Tak więc odpowiedz teraz na pytanie zadane wprost - czy kabel, jako nośnik danych, poprwai wyświetlanie obrazu, zakładając że źródło jest to samo, wyświetlacz ten sam, nosnik ten sam, wymagania niskie - płyta DVD. Zakłądając, że kabel i niskiej przepustowości, sobie doskonale radzi, bo jest bardzo dobrze zrobiony i obraz jest czysty jak łza, na tyle na ile ta łza może byc rzecz jasna czysta. czy więc wymieniając w zestawie tylko kabel na taki, stworzony do wysokich przepustowości, poprawi się kolor ? Biby jak.

Bo o tyle o ile muszę się zgodzić z Twoim stwierdzeniem i celowo pogrubiłem wniosek końcowy

2 godziny temu, fetek napisał:

Posłużę się prostym przykładem, czy kabel USB stosowany przy dyskach zewnętrznych przyspieszy nam wydajność dysku ? NIE, ale może wpłynąć na maksymalny transfer, jego stabilność i błędy w przesyle. Czy kabel HDMI może poprawić kolory ? oczywiście że tak.. pod warunkiem że poprzedni kabel miał problemy z transmisją.

Czyli nie nie może.

o tyle chyba nie możesz tym samym potwierdzić. Wszak Martin wyraźnie opisał kable, wyraźnie zaznaczył, że wszystkie działaja prawidłowo, a na tym droższym co najwyzej kolory się różnią.

Ja twierdze, że nie mają prawa się różnić i przychylam do tego co napisał Lolo2

W dniu 6.09.2020 o 12:30, Martin Rejek napisał:

na wszystkich sygnał jest ten sam, nic się nie zacina, obraz nie znika, może różnią się bardzo delikatnie kolory ale tego nie wykryjesz takim testerem..

[melodyman]

Różnica w kolorze inny odcień, a inny odcień to juz nie poprawa, to zmiana, cała masa zupełnie innych danych.

Odnosnie przykładu z olejem, to masz rację, jest to norma itd. Ideą przekazu było, że kupujesz coś co spełnia określone parametry, a nie na pałę, ale fakt, że o tym że spełnia napisałe producent oleju, a certyfikat zgodności powinna wydac instytucja niezależna. Zgoda, bez dwóch zdań.

Z certyfikatem jest to kwestia zaufania. Jeżeli mam możliwość kupna kabla, które posiada certyfikat, który moge sprwadzić, czy jest autentyczny to wolę ten kabel od kabla no name, którego mozliwości sprawdzić nie mam jak. Ufam, że zrobił to ktoś dobrze. I to, że kaabel, który otrzymał certyfikat jest cały czas produkowany na tym samym poziomie jakościowym, bo z tym to tez może byc bardzo różnie, jak z wszystkim.

Była "afera" z oponami oddanymi dla Auto Bild do testowania, a potem sie okazało, że opona była wykonana z zupełnie innej mieszanki , której nie stosuje sie w cyklu produkcyjnym tej opony, aa w oponie o innej cenie, klasie itd. Ale zanim sie zupa wylała, oficjalnie poszło w świat, że opona jest hiper, super i sama odgarnia snieg. Na to nie poradzimy

Podobnie jak z przeprowadzanymi testami telewizorów przez Rtings, czy nasze HDTVPolska. Albo się wierzy w uczciwość i obiektywnośc takiego testu, albo nie.

[qbakos]

Nie ma możliwości, żeby droższy kabel HDMI dawał lepsze kolory, kontrast czy cokolwiek widocznego jako całokształt obrazu. Zakłócenia przy transmisji HDMI są widoczne albo jako zerwanie transmisji (najczęściej), chwilowe zamrożenie obrazu lub mocno widoczne zniekształcenia (kwadratowe obszary o błędnym kolorze itp). A w te kwieciste opisy recenzentów kabli to... kto w to jeszcze wierzy? Ale oni chyba liczą, że może parę niedouczonych osób jednak się na to nabierze.

Druga bzdura jaką tu wyczytałem, że niby "tłusty" plik ma mieć problemy z transmisją HDMI, a inny słabszej jakości już nie. To tak nie działa. HDMI przesyła obraz piksel po pikselu bez kompresji, więc to czy jakość źródła będzie lepsza czy gorsza nie zmieni ilości przesyłanych danych, zawsze będzie ich tyle samo. Ilość danych może się zwiększyć jeśli zwiększymy rozdzielczość, ilość klatek na sek., ilość bitów koloru lub kiedy zamiast DD puścimy 7xLPCM.
 

5 godzin temu, fetek napisał:

to też tak nie działa, a problem jest urządzenie nadawcze dopiero potem odległość.

A według mnie to właśnie odległość jest głównym problemem przy transmisjach cyfrowych. Urządzenia nadawcze i odbiorcze mają swoje standardy, a większość oparta jest nawet o te same układy. Przecież przy HDMI 1m przeszłoby nawet 8K, przy 10m już pewnie tylko 4K i to nie każdy, a powyżej to już często problem jest ze wszystkim. To samo jest w sieciach LAN. Jak to jest, że nadal króluje standard że kabel może mieć max. 100m? A często zdarza się, że już powyżej 50-60m taki kabel nie trzyma parametrów... łączy się powiedzmy w standardzie 100Mbit, a prześle max. 60-70Mbit, bo pojawiają się błędy i trzeba ponawiać wysyłanie pakietów.

Te screeny zamieszczone od Lolo2 to jest jakiś kosmos... stawiam, że to w ogóle nie są błędy przesyłu HDMI, tylko problem z konfiguracją, tzn. oba urządzenia się nie dogadują i przekłamują kolory.

[Lolo2]

1 godzinę temu, qbakos napisał:

 

Te screeny zamieszczone od Lolo2 to jest jakiś kosmos... stawiam, że to w ogóle nie są błędy przesyłu HDMI, tylko problem z konfiguracją, tzn. oba urządzenia się nie dogadują i przekłamują kolory.

To czemu, jak zmienie kabel na 10m to wszystko dzialczy OK? 

Dla informacji, jest to kabel od Amplitunera do Projektora. 

 

Przy wysylaniu obrazu z chromecasta jest OK. Z kompa w 80% jest ok. Xbox - zaraz sie gdzies krzaczy jak na zdjeciach. 

 

[Lolo2]

6 godzin temu, Fanek napisał:

@Lolo2 co to za kabel?

Pierwszy kabel to jakis no name 15m z allegro za 50zl wystepuja problemy z sygnalem. 

 

Drugi kabel mam z tej aukcji. Na tym kablu sa te krzaki ze zdjec. Mial byc optyczny hiper super a wyszlo jak wyszlo.  Kabel 15m

 

Zamówione przedmioty Cena

1 szt. przedmiotu ATZEBE kabel HDMI 2.0, włókno szklane, obsługuje 4 K przy 60 Hz, 3D Full HD ARC CEC HEC 15m
 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

 

Trzeci kabel, na ktorym wszystko narazie jest ok to ten. 10 metrowy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaplacilem 16 euro. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Września 2020 przez Lolo2

[fetek]

10 godzin temu, melodyman napisał:

u mnie neistety odległość. Urządzenie nadawcze jest takie samo, a przynajmniej tak mnie poinformował dostawca siecie - jest Pan za daleko, bardzo nam przykro, ale na chwile obecna, bla, bla bla.

z doświadczenia powiem Ci że problemem są stare karty sieciowe albo z premedytacją obniżone napięcia, potem stan kabla / infrastruktury i dopiero na końcu odległość. Właściciel linii i centrali jedno, operator drugie...

10 godzin temu, melodyman napisał:

ten piekny kabel, którego obrazek pokazałeś, to nie był chyba kabel HDMI,

mówisz o przekroju ? to HDMI 2.0

10 godzin temu, melodyman napisał:

o tyle chyba nie możesz tym samym potwierdzić. Wszak Martin wyraźnie opisał kable, wyraźnie zaznaczył, że wszystkie działaja prawidłowo, a na tym droższym co najwyzej kolory się różnią.

niczego nie możesz być pewien, zwłaszcza że rozmawiamy o chińskich badziewiach z krowimi marżami. Widziałem kable (nie hdmi), które miały źle zgrzane piny a mimo to chodziły, problem wychodził tylko na pomiarach.

6 godzin temu, qbakos napisał:

Nie ma możliwości, żeby droższy kabel HDMI dawał lepsze kolory, kontrast czy cokolwiek widocznego jako całokształt obrazu. Zakłócenia przy transmisji HDMI są widoczne albo jako zerwanie transmisji (najczęściej), chwilowe zamrożenie obrazu lub mocno widoczne zniekształcenia (kwadratowe obszary o błędnym kolorze itp). A w te kwieciste opisy recenzentów kabli to... kto w to jeszcze wierzy? Ale oni chyba liczą, że może parę niedouczonych osób jednak się na to nabierze.

? CZYTAJ CO KOMENTUJESZ !!!

6 godzin temu, qbakos napisał:

To tak nie działa. HDMI przesyła obraz piksel po pikselu bez kompresji, więc to czy jakość źródła będzie lepsza czy gorsza nie zmieni ilości przesyłanych danych, zawsze będzie ich tyle samo.

nie będzie

Cytat

Each Data Island Period is 32 pixels in size and contains a 32-bit Packet Header, which includes 8 bits of BCH ECC parity data for error correction and describes the contents of the packet. Each packet contains four subpackets, and each subpacket is 64 bits in size, including 8 bits of BCH ECC parity data

ponadto nadajnik odpowiada np za wzmocnienie sygnału i zasilanie "elektroniki kabla".

6 godzin temu, qbakos napisał:

A według mnie to właśnie odległość jest głównym problemem przy transmisjach cyfrowych. Urządzenia nadawcze i odbiorcze mają swoje standardy, a większość oparta jest nawet o te same układy. Przecież przy HDMI 1m przeszłoby nawet 8K, przy 10m już pewnie tylko 4K i to nie każdy, a powyżej to już często problem jest ze wszystkim. To samo jest w sieciach LAN. Jak to jest, że nadal króluje standard że kabel może mieć max. 100m? A często zdarza się, że już powyżej 50-60m taki kabel nie trzyma parametrów... łączy się powiedzmy w standardzie 100Mbit, a prześle max. 60-70Mbit, bo pojawiają się błędy i trzeba ponawiać wysyłanie pakietów.

Masz odcinek 30 metrów, kabel zgnieciony leży w wodzie i masz obniżone napięcie w centrali, co jest przyczyną ? stan infrastruktury i konfiguracja czy dystans ? nie patrz na papier tylko na rzeczywistość.

100metrów przewiduje standard, każda instalacja po wykonaniu musi być pomierzona i odebrana jeśli zastosujesz dłuższe odcinki wyjdzie to na pomiarach i możesz nie dostać odbioru. Do 100metrów zgodnie z normami bez problemu przesyłasz 10 Gbit/s.

100Mbps to tak śmieszna wartość że potrafi działać na kablach YTDY. Lata temu odpalałem odcinki po 200m+  na pomiarach była masakra ale komunikacja była poprawna i z pełną przepustowością.

BTW: za błędy najczęściej odpowiadają interfejsy nie kable.

4 godziny temu, Lolo2 napisał:

Przy wysylaniu obrazu z chromecasta jest OK. Z kompa w 80% jest ok. Xbox - zaraz sie gdzies krzaczy jak na zdjeciach. 

a testowałeś ycbcr/rgb ?

Edytowane 12 Września 2020 przez fetek

[fetek]

10 godzin temu, melodyman napisał:

Tak więc odpowiedz teraz na pytanie zadane wprost - czy kabel, jako nośnik danych, poprwai wyświetlanie obrazu, zakładając że źródło jest to samo, wyświetlacz ten sam, nosnik ten sam, wymagania niskie - płyta DVD. Zakłądając, że kabel i niskiej przepustowości, sobie doskonale radzi, bo jest bardzo dobrze zrobiony i obraz jest czysty jak łza, na tyle na ile ta łza może byc rzecz jasna czysta. czy więc wymieniając w zestawie tylko kabel na taki, stworzony do wysokich przepustowości, poprawi się kolor ? Biby jak.

a co ja napisałem ?

20 godzin temu, STELVIO napisał:

Te z Amazona optyczne kable to swego czasu spora liczba osób kupiła. Ja mam dwa prawie rok i także nie narzekam.

No właśnie..

Skoro w przypadku DAC'ów, komputerów czy innych odtwarzaczy  jakość nadajnika jest słyszalna (czasem nawet bardzo) to ciekawi mnie jak to jest w przypadku kabli hdmi.  Przypominam że kabel w mało sprzyjających warunkach dokonuje dwukrotnej konwersji znacznie bardziej skomplikowanego sygnału.

[RAF77]

Nie dokonuje konwersji, (takiej jak DAC).
Sygnał jest cyfrowy cały czas. Zmienia się tylko nośnik.

[fetek]

6 godzin temu, RAF77 napisał:

Nie dokonuje konwersji, (takiej jak DAC).
Sygnał jest cyfrowy cały czas. Zmienia się tylko nośnik.

tak ale nie o to mi chodziło, wyraziłem się zbyt ogólnie. Skomplikowany w sensie o różnych częstotliwościach i typach danych. Mimo wszystko zmieniamy prąd na impuls świetlny a potem odwrotnie.

 

Edytowane 12 Września 2020 przez fetek

[fetek]

18 godzin temu, qbakos napisał:

HDMI przesyła obraz piksel po pikselu bez kompresji

w 2.1 wprowadzili Display Stream Compression

 

[qbakos]

12 godzin temu, fetek napisał:

19 godzin temu, qbakos napisał:

To tak nie działa. HDMI przesyła obraz piksel po pikselu bez kompresji, więc to czy jakość źródła będzie lepsza czy gorsza nie zmieni ilości przesyłanych danych, zawsze będzie ich tyle samo.

nie będzie

A nie będzie, bo? Jak masz coś ciekawego do powiedzenia to napisz to, a nie rzucasz ogólnikami. Napisałem wyraźnie, że ilość danych się zmieni, jeśli zmienią się PARAMETRY transmisji, a nie jakość obrazu, który jest przesyłany. Jeśli się z tym nie zgadzasz to uzasadnij.
 

12 godzin temu, fetek napisał:

Masz odcinek 30 metrów, kabel zgnieciony leży w wodzie i masz obniżone napięcie w centrali, co jest przyczyną ? stan infrastruktury i konfiguracja czy dystans ? nie patrz na papier tylko na rzeczywistość.

Nie fantazjuj. Gdybyś patrzył jak jest robiona taka infrastruktura to wiedziałbyś, że każdy monter mierzy odległość, a nie jakieś urojone wzmocnienie nadajnika, bo w 99% wszędzie jest takie samo. A kabli w wodzie nikt nie kładzie.
 

12 godzin temu, fetek napisał:

Do 100metrów zgodnie z normami bez problemu przesyłasz 10 Gbit/s.

Według jakich norm? Jakich kabli? Znów fantazjujesz... Zapewniam Cię, że często przy takich odcinkach pełne 1Gbit ma problemy z przejściem w pełnej prędkości. To ile wskazuje Ci sprzęt, a jaki transfer jest w rzeczywistości to dwie różne rzeczy. Tyle, że w sieciach to w większości przypadków nie ma aż takiego znaczenia, za to w przypadku HDMI to już często sprawa czy dostaniesz sygnał czy nie.
 

17 godzin temu, Lolo2 napisał:

Przy wysylaniu obrazu z chromecasta jest OK. Z kompa w 80% jest ok. Xbox - zaraz sie gdzies krzaczy jak na zdjeciach.

No więc sam sobie odpowiedziałeś. Ja miałem to samo jak kupiłem kiedyś na próbę jakiś badziewny odtwarzacz na androidzie... to jakie cuda mi się pojawiały w obrazie, to do tej pory nie wiem skąd się to brało. Kompa i odtwarzacz BR używam na tych samych kablach od wielu lat i nigdy nie było z nimi problemów.

 

Edytowane 12 Września 2020 przez qbakos

[fetek]

Godzinę temu, qbakos napisał:

A nie będzie, bo? Jak masz coś ciekawego do powiedzenia to napisz to, a nie rzucasz ogólnikami. Napisałem wyraźnie, że ilość danych się zmieni, jeśli zmienią się PARAMETRY transmisji, a nie jakość obrazu, który jest przesyłany. Jeśli się z tym nie zgadzasz to uzasadnij.

Już napisałem, resztę znajdziesz w specyfikacji protokołu. Oczywiście zawsze możemy założyć że ECC zrobili bo mieli nadwyżki wolnego czasu, ot tak dla jaj.

Godzinę temu, qbakos napisał:

Według jakich norm? Jakich kabli? Znów fantazjujesz...

Cytat

The Category 7 cable standard was ratified in 2002 to allow 10 gigabit Ethernet over 100 m of copper cabling

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

porażka.

Godzinę temu, qbakos napisał:

Zapewniam Cię, że często przy takich odcinkach pełne 1Gbit ma problemy z przejściem w pełnej prędkości. To ile wskazuje Ci sprzęt, a jaki transfer jest w rzeczywistości to dwie różne rzeczy.

tak ? a to ciekawe, nawet bardzo. Może uzasadnij to w jakikolwiek merytoryczny sposób.

Godzinę temu, qbakos napisał:

Nie fantazjuj. Gdybyś patrzył jak jest robiona taka infrastruktura to wiedziałbyś, że każdy monter mierzy odległość, a nie jakieś urojone wzmocnienie nadajnika, bo w 99% wszędzie jest takie samo. A kabli w wodzie nikt nie kładzie.

? Monter nie odpowiada za projekt tylko realizację. (nie udawaj mądrego bo Ci nie wychodzi) Nie widziałem by ktoś jeszcze tworzył nową infrastrukturę na miedzi, więc nie trudno się domyśleć że mówimy o starych często przez lata nie modernizowanych instalacjach. Stare sparciałe kable, zardzewiałe głowice, zalane mufy, porozwalane skrzynki zwane słupkami.

Przewodów na podwórku też nikt nie kładzie a są i to latami albo wiszą mimo że nie są przewodem samonośnym

BTW: Oczywiście że kładą w wodzie, nawet słanej.

Godzinę temu, qbakos napisał:

No więc sam sobie odpowiedziałeś. Ja miałem to samo jak kupiłem kiedyś na próbę jakiś badziewny odtwarzacz na androidzie... to jakie cuda mi się pojawiały w obrazie, to do tej pory nie wiem skąd się to brało. Kompa i odtwarzacz BR używam na tych samych kablach od wielu lat i nigdy nie było z nimi problemów.

tylko że xbox to nie jest jakieś chińskie gónow

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Września 2020 przez fetek

[qbakos]

33 minuty temu, fetek napisał:

Już napisałem, resztę znajdziesz w specyfikacji protokołu. Oczywiście zawsze możemy założyć że ECC zrobili bo mieli nadwyżki wolnego czasu, ot tak dla jaj.

Właśnie nic nie napisałeś, bo ciągle tylko cytujesz specyfikacje, no ale trudno... ECC jest po to aby wykrywać i korygować ewentualne błędy transmisji i  mechanizm jest stary jak świat, do tego dość zawodny. Nie wiem co to ma do rzeczy z tym o czym piszemy. ECC jest nawet w niektórych RAM-ach i czego to niby dowodzi? Jeśli błędów jest za dużo i nie da się ich skorygować to transmisja jest zrywana. Nie ma możliwości, żeby obraz się pogorszył jako widoczna utrata kontrastu, słabsze kolory itp.
Twierdzisz, że ilość przesyłanych danych zależy od jakości obrazu. Otóż powtarzam Ci, że nie zależy. Czy będzie tam mega skomplikowana struktura obrazu, czy cały obraz będzie czysto biały to HDMI prześle tyle samo danych. Jeśli w 2.1 wprowadzono jakąś kompresję to zmienia to trochę postać rzeczy, ale tylko teoretycznie, bo jeśli odległość jest za duża lub kabel marny i podatny za zakłócenia to i tak będzie przerywał przy wysokiej przepływności.
 

54 minuty temu, fetek napisał:

Nie widziałem by ktoś jeszcze tworzył nową infrastrukturę na miedzi

O to ciekawe gdzie Ty żyjesz, bo 90% NOWYCH instalacji sieciowych które widziałem są nadal na miedzi. Jest tania i sprawdzona, a w większości mało kogo stać na jakieś wynalazki.

Godzinę temu, fetek napisał:

tylko że xbox to nie jest jakieś chińskie gónow

Nie jest, ale trzeci screen wrzucony przez Lolo2 wygląda dokładnie tak samo jak wtedy u mnie. Też miałem co chwile takie paski na tekście. Po odłączeniu tego badziewia wszystko wracało do normy, więc to nie była wina kabla, zresztą u mnie HDMI ma 7m, więc to żadna długość.

[Lolo2]

10 godzin temu, qbakos napisał:

 

No więc sam sobie odpowiedziałeś. Ja miałem to samo jak kupiłem kiedyś na próbę jakiś badziewny odtwarzacz na androidzie... to jakie cuda mi się pojawiały w obrazie, to do tej pory nie wiem skąd się to brało. Kompa i odtwarzacz BR używam na tych samych kablach od wielu lat i nigdy nie było z nimi problemów.

 

cd

9 godzin temu, fetek napisał:

 

tylko że xbox to nie jest jakieś chińskie gónow

 

7 godzin temu, qbakos napisał:

 

Nie jest, ale trzeci screen wrzucony przez Lolo2 wygląda dokładnie tak samo jak wtedy u mnie. Też miałem co chwile takie paski na tekście. Po odłączeniu tego badziewia wszystko wracało do normy, więc to nie była wina kabla, zresztą u mnie HDMI ma 7m, więc to żadna długość.

Tak, tylko jak zmienilem kabel pseudo fiber 15m na miedziaka 10m i wszystko dziala normalnie. 

Wiec ewidentnie wina kabla czy tez dlugosci. 

[WARMSTONE]

W dniu 11.09.2020 o 21:21, fetek napisał:

Czy kabel HDMI może poprawić kolory ? oczywiście że tak.. pod warunkiem że poprzedni kabel miał problemy z transmisją.

Czyli nie nie może.

Dobre.

[fetek]

12 godzin temu, qbakos napisał:

Właśnie nic nie napisałeś, bo ciągle tylko cytujesz specyfikacje, no ale trudno.

a co mam Ci rysować ?

12 godzin temu, qbakos napisał:

czego to niby dowodzi? Jeśli błędów jest za dużo i nie da się ich skorygować to transmisja jest zrywana.

o.. będą z Ciebie ludzie ! szybko zmieniasz zdanie.

12 godzin temu, qbakos napisał:

Nie ma możliwości, żeby obraz się pogorszył jako widoczna utrata kontrastu, słabsze kolory itp.

bo Ty tak mówisz ? dobry kawał...

12 godzin temu, qbakos napisał:

O to ciekawe gdzie Ty żyjesz, bo 90% NOWYCH instalacji sieciowych które widziałem są nadal na miedzi. Jest tania i sprawdzona, a w większości mało kogo stać na jakieś wynalazki.

Żaden sensowny operator dzisiaj nie kładzie miedzi. Optyka nie jest wynalazkiem ani wyzwaniem finansowym.

Zacznij uzasadniać swoje wypowiedzi albo chociaż przestań pajacować.

 

 

Edytowane 13 Września 2020 przez fetek

[qbakos]

6 godzin temu, fetek napisał:

Zacznij uzasadniać swoje wypowiedzi albo chociaż przestań pajacować.

Myslisz że jak sobie poszczekasz to będziesz bardziej wiarygodny? Nie interesują mnie dyskusje na Twoim poziomie, więc bez odbioru.

Nie masz za bardzo pojęcia jak działa transmisja HDMI, umiesz co najwyżej cytować specyfikacje lub wikipedie, taki z Ciebie specjalista.

 

[fetek]

18 minut temu, qbakos napisał:

Myslisz że jak sobie poszczekasz to będziesz bardziej wiarygodny? Nie interesują mnie dyskusje na Twoim poziomie, więc bez odbioru.

Nie masz za bardzo pojęcia jak działa transmisja HDMI, umiesz co najwyżej cytować specyfikacje lub wikipedie, taki z Ciebie specjalista.

?

 

9 godzin temu, WARMSTONE napisał:

Dobre.

słabe, ale o napięcie trzeba dbać.

[Gość]

Byłem dziś w Saturnie i taki kabel znalazłem: 

I ten 

Ten w białym pudełku to 8K i kosztuje 140€ a ten w czarnym to 4K 90€

[Fanek]

Widzisz ten 4k ma nalepke i hologram hdmi co można sprawdzić sobie na apce w tel autentyczność.

Z tego co wiem 8k jeszcze nie mają certyfikacji

[RAF77]

Kupione w Chinach po 3 dolary