Wymiana amplitunera

[kreciowaty]

Problem jest następujący. Mam Denon AVR-X1400H i do niego fronty Focal Chora 826 i centralny Chorus CC600. Mam nieodparte wrażenie, że przy tym zestawieniu fronty grają ciszej niż centralny. Tak przynajmniej to słyszę. Oczywiście cały ten zestaw jest po kalibracji Denona. Czy to tylko moje wrażenie czy jednak ten amplituner nie jest w stanie "napędzić" te kolumny? Zaczynam oglądać AVR-X4500 z nadzieją, że to dużo zmieni w odbiorze. Dobrze myślę?

[Bali79]

Oczywiście iż 4500 jest mocniejszy niż 1400 i to zdecydowanie, aby zaoszczędzić to 3500 możesz kupić on wygląda podobnie do Twojego starego avr
A jak filmy oglądasz, z lektorem czy w oryginalnej ścieżce. Z lektorem zawsze central będzie dominować.
Jaki masz set? 3.0 czy 5.1, jakie reszta kolumn, czy impedancja dobrze ustawiona jest? Poszukaj tu wątku o kalibracji może coś zmienisz w ustawieniach.

[bl4ck]

Dla mnie porażką jest podłączać takie padło do setu który jest X droższy, ale wracając do tematu.

Teza/pytanie @Bali79 też w sumie jest nam miejscu jeśli chodzi o pytanie o ścieżkę audio czyj est to lektor ?

I na koniec kalibracja to tylko kalibracja należało by zweryfikować czy wyrównała poziomy głośności i ustawiła je poprawnie najpierw na słuch podczas szumu różowego który generuje amplituner następnie jeśli coś jest nie tak można amatorsko telefonem zrobić pomiar, ale najlepiej było by zrobić pomiar decybelomierzem.

Pomiar ma wynosić 75db z miejscu odsłuchu dla każdej kolumny.

Edytowane 4 Października 2020 przez bl4ck

[kreciowaty]

Ten X1400 był kupiony w czasach gdy tylko na takiego było mnie stać. Później skoncentrowałem się na stereo i Focale grają z Xindakiem co brzmi bardzo fajnie. Ale czasem oglądam też filmy (5.1) i zauważyłem taką przypadłość. Prawdą jest, że dzieje się to w filmach z lektorem oraz w zwykłym tv. Stąd moje pytanie. Impedancja kolumn i ampa jest zgodna. Gdy kupowałem Focale to w sklepie grały właśnie z Xindakiem (A-06) i były obawy czy wzmak napędzi te kolumny. Okazało się, że razem ładnie zagrały. Stąd moje pytanie czy przypadkiem ten X1400 nie jest zbyt słaby. 

[Bali79]

No i masz odp. Filmy z lektorem to one są tak robione aby ten lektor zagłuszał inne dźwięki. Szczerze ja nie rozumiem jak można mieć KD i filmy z lektorem oglądać, tu chodzi i efekty KD, w polskiej tv nie uświadczysz 5.1 sygnału niestety tak że też będzie centralny przeważał.
Jest mała sztuczka aby oszukać. Po kalibracji zmieniasz w audiosey parametr REFERENCE na L/P Bypass, Fronty ustaw jako duże kolumny a resztę ustaw jako małe na 80hz.
Sam sub na LFE 120HZ, może to coś zmieni.

A jeśli chodzi o sam amplituner to Twój jest taka najniższą półka a 4500 to już górna ale nie najwyższa bo po nim jeszcze 6500 i 8500 jest.
Najlepsze jest to że ludzie kupują na siłę, tak jak tu bezsensu wydane pieniądze, zamiast poczekać odłożyć, lub kupić Amp AV plus fronty albo na raty a teraz autor tematu będzie się bujać że sprzedażą lub odda praktycznie za bezcen. Nawet nie ma możliwości podpięcia końcówki mocy.
Wszystkie Denony od serii avr-x3xxx w górę posiadają ja życia "pre-out"

[burz]

Nie masz w Denonie włączonej opcji podbijania dialogów (czy jakoś tak)?

Co do lektora, zgadzam się z @Bali79 w 120 procentach.

Edytowane 4 Października 2020 przez burz

[Gość]

Po pierwsze to filmy z lektorem są tak robione by lektor był głośniejszy niż reszta filmu, po drugie rozumiem ze podczas seansu przepinasz kable ze wzmaka na Ampli czyli kolumny frontowe mające minimalna oporność 2,9ohm dostają zaledwie 38watt w trybie pięcio kanałowym, aż cud że te ampli się jeszcze nie spaliło... 

https://audio.com.pl/testy/stereo/kolumny-glosnikowe/3256-focal-chora-826

https://audio.com.pl/testy/kino-domowe/amplitunery-av/2867-denon-avr-x1400h

radzę kupić dużo mocniejszy amplituner przy 4ohm, jeżeli sygnatura brzmienia Denona ci odpowiada to proponowałbym model starszy ale tańszy Denon x6400 dzięki któremu napędzasz te kolumny odpowiednio bo w trybie 5-cio kanałowym przy 4ohm dysponuje 138 wat a w trybie stereo 234 wat, niestety mając wymagające kolumny które maja zapotrzebowanie na prąd trzeba liczyć się z wydaniem dużo większych pieniędzy na zasilenie tego

Aha i różne kombinowanie typu Audyssey i inne zglasnianie kanałów czy czego jeszcze ci tu będzie radzone nic nie da, tylko pogorszy sprawę

19 minut temu, Bali79 napisał:

No i masz odp. Filmy z lektorem to one są tak robione aby ten lektor zagłuszał inne dźwięki. Szczerze ja nie rozumiem jak można mieć KD i filmy z lektorem oglądać, tu chodzi i efekty KD, w polskiej tv nie uświadczysz 5.1 sygnału niestety tak że też będzie centralny przeważał.
Jest mała sztuczka aby oszukać. Po kalibracji zmieniasz w audiosey parametr REFERENCE na L/P Bypass, Fronty ustaw jako duże kolumny a resztę ustaw jako małe na 80hz.
Sam sub na LFE 120HZ, może to coś zmieni.

Bali dobrze piszesz ale nie przy tym Ampli zrozum ze tam jest za mało prądu !!! Wiem coś na ten temat bo sam miałem Marantza 5013 z Heco Celan GT702 i tam brakowało prądu!!! Gdy dostały 200 wat u nowego właściciela dopiero pokazały co one potrafią 

A co do Xindiaka to on w trybie 4ohm generuje 143 wat wiec sam widzisz ze mu mocy wystarczy choć na pewno kolumny by się cieszyły z 200 wat przy 4 ohm

[kreciowaty]

Czegoś nie rozumiem. I Focale i ten X1400 mają 8 ohm. Czyli nie ma żadnego konfliktu. Mam pełną świadomość co to jest ten 1400. Kupowany był w innych czasach do zupełnie innych klocków. W tzw. międzyczasie wymieniłem wszystko na znacznie lepsze i pozostał tylko ten od KD. Cała tajemnica. Pytam czy usłyszę istotną różnicę po dokonaniu wymiany na 4500. Oczywiście wiem też, że polska ścieżka nijak się ma do oryginalnej. To jasne. Ale lepiej się upewnić i zapytać. No i nie każdy film dysponuje taką różnorodnością w tym zakresie? 

Przepinać też niczego nie muszę. Jest takie pudełko - pstryk i jest przełączone.

Edytowane 4 Października 2020 przez kreciowaty

[Bali79]

To ja żądam inaczej pytanie, CZEMU ZMIENIŁEŚ KOLUMNY??? Bo oczekiwałem czegoś lepszego. Szczerze to najpierw zmieniłbym na avr4500 lub avr6500.
Jakiej też zmiany oczekujesz??? Dźwięku, mocy czy czego, przestrzeni?
Może zmień amplituner, Yamaha lub Onkyo.

[kreciowaty]

Już to chyba pisałem wcześniej. Najpierw zmieniłem cały (prawie, poza Regą RP 6) tor do stereo. Ostał się tylko ten 1400. Oczywiście, że chodziło mi o jakość dźwięku, brzmienie. I z tego jestem zadowolony. Ale z KD już nie tak bardzo. Od 20 lat w zakresie KD byłem w orbicie Denona i mi to pasowało. Ten 1400 był moim trzecim amplitunerem. A że akurat w tym czasie gdy go kupowałem nie mogłem sobie pozwolić na nic innego to go mam. Nie przypuszczałem wówczas, że po trzech latach moja sytuacja się na tyle zmieni, że będę mógł coś zmieniać. Ot i cała tajemnica. Swoją drogą trochę dziwnie spowiadać się z historii życia przy pytaniu o amplituner?

[Gość]

Tak to działa, żeby wiedzieć co zaproponować to trzeba wiedzieć co kiedyś miales, bo a nóż widelec ludzie będą Ci proponować całkiem inne brzmieniowo rozwiązanie... teraz wiemy ze cały czas jesteś wierny Denonowi wiec ja dalej polecam 6400 jest tańszy i po aktualizacji ma wszystko co najnowsze ampli oprócz 8K... z tym Amplitunerem dostaniesz, moc, jakość, przestrzeń inna kultura grania (stereo) i niech mi nikt nie mówi ze to bajki bo sam słyszałem 4700/6700 w bezpośrednim starciu i rzekłbym ze 6700 jest dwa razy lepszy od 4700 to samo będzie prawdopodobnie z modelem 4500/6500... zależy jaki budżet kolega chce przeznaczyć na nowa zabawkę 

[Bali79]

No właśnie budżet i czy musi to być Denon tylko???
Anthem lub Arcam lub Emotiva (Rmc lub Xmc)....jeśli ma być dobrze

[kreciowaty]

Hmmm... budżet.... Póki co moja wife na kwotę 6000 pln stwierdziła "kup sobie". Z tych, które zapodaliście to chyba ten ANTHEM MRX 720 by mi pasował. Te pozostałe są poza moim zasięgiem. Zresztą jeszcze kobiecie nie wspominałem o nim i nie pokazałem za ile "to" jest.  MRX 520 też by był ok ale brak HDR to już jednak dzisiaj wada. To ma grać głównie z CA CXUHD.

Edytowane 4 Października 2020 przez kreciowaty

[Bali79]

CA też ma Amp AV ale moim zdaniem trochę za dużo prądu potrzebuje. CRX200
Sprzedaj Denona i dołóż do kwoty.
Czy faktycznie potrzebujesz 8k? Może poprzednie modele też by były ok. Czyli zamiast 4500w to 6400w.
Ja niestety nie wypowiem się o Anthem ale jest to już top z Amp AV i dużo pozytywów w stereo.
A tak przyszłościowo, nie chcesz rozbudować do Atmosa kina domowego?

[bl4ck]

20 minut temu, kreciowaty napisał:

MRX 520 też by był ok ale brak HDR to już jednak dzisiaj wada

Kto ci to powiedział? zamiast czytać specyfikację w sklepach sprawdzaj ją u producenta ZAWSZE dodatkowo jakie były zmiany w firmware bo one dodają nowe funkcjonalności.

 

Cytat

Changes:

MRXx20_USB_FW_14095.fw

1. Network and communication stability updates
2. Network and IP acquisiton updates
    - Depending on network configuration and previous software version may require you to perform 3 AC power cycles to fix it (apply AC power, power on unit, wait 30 sec, remove AC power, wait 10 sec, repeat 3 times)

*For best operation be sure to keep Play-Fi up to date as well. The easiest way is to download the latest app from iTunes / Play Store and have it push the driver to the AVM/MRX.  Alternatively, the driver can be loaded through the rear panel USB port according to instructions on this page:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
 

MRXx20_USB_FW_14088_2018_01_20.fw

1. HDMI7 & HDMI Front MHL compatibility issues causing loss of signal
2. ARC sweeps do not pause between microphone position changes

MRXx20_1_4_086_2017_12_01.fw

Fixes:

1.  Dolby Atmos displaying as Multi PCM on X Box One S
2.  Network connectivity issues*
3.  Network drop off issues*
4.  Fixed an issue that would cause the MCU to fail to get an IP address (‘all 0’)
    - If you suffered from this issue, you may need to perform 3 AC power cycles to fix it (apply AC power, power on unit, wait 30 sec, remove AC power, wait 10 sec, repeat 3 times)

*For best operation be sure to keep Play-Fi up to date as well. The easiest way is to download the latest app from iTunes / Play Store and have it push the driver to the AVM/MRX.  Alternatively, the driver can be loaded through the rear panel USB port according to instructions on this page:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Changes:

v13079_2017_08_03.fw:

Additions:

1.  Dolby Vision support
2.  Hybrid Log Gamma support
3.  status display position shift for 2.4:1 screens

Fixes:

1.  pop when pausing a certain UHD movie
2.  certain network connectivity issues*
3.  Standby HDMI Bypass with certain audio formats
4.  operation with Chromecast
5.  operation with Sonos
6.  (AVM 60) headphone output when using FM tuner
7.  Zone 2 trigger
8.  IP commands for listening mode selection and bass/treble

*For best operation be sure to keep Play-Fi up to date as well. The easiest way is to download the latest app from iTunes / Play Store and have it push the driver to the AVM/MRX.  Alternatively, the driver can be loaded through the rear panel USB port according to instructions on this page:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

V02067_2016_12_14.fw:

1.  (AVM 60 and MRX 1120/720) Added dtsX decoding and Neural:X upmixing, including compatibility with Dolby Enabled upfiring speakers.

Info:

DTS:X dialog level control - this applies only to dtsX sources making use of the function.  To raise or lower the level of the dialog (actor voices), use the PG/PR up/down buttons on the remote. The range is 0-6 dB, default 3 dB.

DTS Neural:X uses all speakers in a DTS:X system for an immersive audio experience, creating separation by placing sounds at different points in the sound field. This mode does not apply to DTS:X Master Audio, DTS:X, Dolby Atmos, Dolby TrueHD, and Dolby Digital Plus sources

DTS Neural:X setup (input setup menu) - When the source is a DTS stream, Direct mode plays the audio channels as they were recorded, whereas Non-Direct mode (default) adapts the audio to your speaker layout if it is different from the content creator’s.

2.  Updated HDMI code library.

3.  Improvements to CEC power-on.

4.  Headphone downmix wasn't working properly - fixed.

5.  Fix for odd input setup display when exactly 8 inputs were configured.

6.  (AVM 60 and MRX 1120/720) If Dolby Volume was enabled before running ARC, height channels weren't producing test tones - fixed.

7.  Fix for too many characters in IP feedback.

8.  Removed Control4 ID Tx from setup menu.

V01062_2016_10_18.fw:

1.  Units could not connect or remain connected to some networks - fixed.

2.  Added language selections for on-screen setup menu in General Configuration:

English
Français
中文
Español
Polskie
Italiano
Pусский
Deutsche
Português

3.  Added support for Dolby Atmos via HDMI Audio Return Channel.

4.  HDMI EDID improvements to accommodate certain devices.

5.  HDMI CEC improvements to accommodate certain devices.

6.  (MRX 520) Dolby Digital Plus was not working for Zone 2 - fixed.

7.  (AVM 60) Pre-outs muting when headphone menu setting was for no muting - fixed.

8.  Disabled front panel wake-up for query commands.

9.  Other minor fixes for IP/serial operation.

If you have not updated Play-Fi in a while, it should be updated too, especially if any networking issue appears. Download the latest app from iTunes / Play Store and have it push the driver to the AVM/MRX, or if not using the app, load the driver manually according to instructions on this page:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

V00044_2016_04_11.fw:

Additions:

1.  Adjusted timing of 12V trigger to reduce turn-on/off pops when triggering a power amp.

2.  Subnet mask is automatically set based on IP address.

Fixes and improvements for:

1.  Networking issues and connection reliability.

2.  Various IP/serial control issues, including missing on-screen displays.

3.  Various operational issues including which input is active if powering on using an input command.

4.  No surround audio with DTS-HD source containing mono surround channel.

5.  Rear IR input not always working.

6.  HDMI connection with 4K source on a certain TV model using its Enhanced input mode.

7.  Play-Fi related glitches.  Be sure that your mobile device also has the latest version of the app, and that it has updated the AVM/MRX.

8.  Some UI glitches.

V00035_2016_02_04.fw:

1.  Fixes for various issues including network connectivity, discrete input IR codes, and operation using RS-232/IP control.

2.  Added serial commands to allow speaker profile selection without having to create a different virtual input.

3.  Serially controlled bass/treble steps now 1 dB instead of 2 dB.

This version corresponds to ARC software v1.2.3750 or later - ensure that it is also up to date.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Października 2020 przez bl4ck

[WARMSTONE]

Panowie w nie macie z problemu z lektorem tylko z swoimi instalacjami. W dobrej instalacji głos lektora wręcz odrywa się od reszty dzwięków.

[Bali79]

Panowie w nie macie z problemu z lektorem tylko z swoimi instalacjami. W dobrej instalacji głos lektora wręcz odrywa się od reszty dzwięków.

Nie nie mogę się zgodzić z Tobą. Jak oglądam film w oryginalnej ścieżce audio to efekty są wyraziste i spójne. Film z lektorem zakłóca tą spójność i nie jest wyraźnie. Jest jakiś wybuch a tu nagle lektor wpada i magia pryska.
Może to też od wydania filmu zależy. Ścieżka polska to tylko 5.1 a orginalna ścieżka to Atmos ale i czasami 5.1 hdma

[WARMSTONE]

3 minuty temu, Bali79 napisał:

Jest jakiś wybuch

 Aha, wybuchy, Transformery i Gwiezdne Wojny. No to ja się na tym nie wyznaję.

[Bali79]

 Aha, wybuchy, Transformery i Gwiezdne Wojny. No to ja się na tym nie wyznaję.

Haha wiesz dzieje się jakaś akcja i są rozmowy w tle i wszytko zajebiście do momentu kiedy lektor się nieodezwie. Jak film z lektorem to oczywiście jest ten dźwięk przestrzenny ale brakuje "pazura" bez lektora jest idealnie.

[bl4ck]

99% przypadków z lektorem to dno, chamsko wgrany lektor w centralny głośnik taka ścieżka dobra jest do oglądania w stereo albo głośnikach wbudowanych w tv.

Edytowane 4 Października 2020 przez bl4ck

[WARMSTONE]

Polecam Winnetou bez lektora. Na pewno Xajas ma kolekcję.

[bl4ck]

Obecnie to lepszej jakości lektor jest w tv niż tym co nas karmią na płytach ? już nie wspominam o tym że wychodzi płytka UHD a u nas co się robi? wrzuca ścieżkę np DD 2.0 PL z przed 15 lat ?

 

[Bali79]

Batmany Nolana gdzie muzyka jest genialna a tu nagle jakiś złamas się odzywa. To fakt dziwne jest że za granicą jest świat otwarty na nowinki techniczne a w Polsce kupujesz płytę a tam V.O 2.0 czy jak to tam się piszę.
Dobra odbiegamy od tematu.

[kreciowaty]

2 godziny temu, Bali79 napisał:

Ja niestety nie wypowiem się o Anthem ale jest to już top z Amp AV i dużo pozytywów w stereo.
A tak przyszłościowo, nie chcesz rozbudować do Atmosa kina domowego?

Do stereo tego nie potrzebuję. Xindak sprawuje się bardzo pozytywnie. Natomiast Atmos to problem pt. Żona. Już i tak zgodziła się na tylne więc nie ma co kombinować.

2 godziny temu, bl4ck napisał:

Kto ci to powiedział? zamiast czytać specyfikację w sklepach sprawdzaj ją u producenta ZAWSZE dodatkowo jakie były zmiany w firmware bo one dodają nowe funkcjonalności.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Nigdzie tego nie doczytałem. To bardzo pozytywna wiadomość. Dzięki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kreciowaty]

Kupiłem Anthem MRX-520. Wszystko co o nim pozytywnego napisano jest prawdą. KD nabrało innego wyrazu, a stereo - jestem zdumiony, że amplituner KD może tak fantastycznie grać. Cena też nie zwala z nóg.

[bl4ck]

Kalibrację ARC już testowałeś?

[burz]

Tylko Atmosa szkoda, o 7.2 nie wspominając ?

[kreciowaty]

Godzinę temu, burz napisał:

Tylko Atmosa szkoda, o 7.2 nie wspominając ?

Ani nie mam gdzie tego zrobić ani specjalnie mi to niepotrzebne. Mogłem kupować 720 ale za Atmosa 3000 pln dopłacać? 

[Bali79]

Ani nie mam gdzie tego zrobić ani specjalnie mi to niepotrzebne. Mogłem kupować 720 ale za Atmosa 3000 pln dopłacać? 

Masz rację nie ma co na siłę robić.
Lepiej mieć pożądane 5.1 niż byle jak Atmosa zrobionego, tak jak mówisz upchanego, zresztą to co w tv to wystarczy. Gratulacje za pożądany sprzęt, ciekawe czy już króliczka nie będziesz gonić???
Cyknij jakieś fotki jak to się wszytko prezentuje i ciesz się muzyką.

[kreciowaty]

6 godzin temu, bl4ck napisał:

Kalibrację ARC już testowałeś?

Jeszcze nie. Dopiero skończyłem ustawianie, a to wiązało się z usunięciem dwóch pudełek, odpinaniu kabelków, wycinaniu dziury w "plecach" itp. Kalibrację planuję na weekend?

 

4 godziny temu, Bali79 napisał:

 ciekawe czy już króliczka nie będziesz gonić???

Póki co już go złapałem. Zaczęło się niewinnie od Focali. No, ale okazało się, że o ile Xindak radził sobie z nimi to już Denon słabo. Teraz słyszę jak bardzo słabo. Na chwilę obecną mam już to czego chciałem. Ja zabawki oczywiście lubię. Ale manii wymiany co pól roku to już nie posiadam?