zegar Rekina

[magazynier]

Udało mi się odpalić zegar na rezonatorze z cd. Załaczam zdjęcia. Przebiegu lepszego nie udało mi się uzyskać, nie poradziłem sobie z ustawieniami tej maszynerii ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[remix]

Na poczatek dobre i to, wazne ze udalo Ci sie odpalic.

Ja caly czas czekam na plytke od Rekina, jeszcze nic nie dostalem.

[rekin]

Spokojnie. Jest jeszcze dosłownie kilka osób, które muszę obsłużyć, ale jestem zawalony robotą i od kilku dni nawet nie wyszedłem z domu. Pewnie część z Was wie co to termin oddania pracy. Ja robię trzy jednocześnie a pierwszy termin mam w poniedziałek. Apeluję o jeszcze chwilę cerpliwości i przepraszam osoby, którym obiecałem jakiś konkretny termin wysyłki.

Pozdrawiam

[remix]

>Rekin

sorry, Tobie zalezalo zebym przetestowal zegar u siebie w pracy.

[rekin]

>remix

Nie traktuj tego osobiście, po prostu zawaliłem też w przypadku kilku innych osób. Takie to życie pokręcone. Rano wydaje mi się, że mam chwilę czasu, a wieczorem, że coś się posypało i mam tydzień z głowy. Dlatego właśnie daję sobie luzik na pół roku z forum - ciężko będzie, ale muszę trochę spać.

[magazynier]

>rekin

życze powodzenia

>remix

tak, udało się, ale nie udało się poprawnie podłączyć w cd :)

jak w tym dowcipie, operacja się udała, pacjęt zmarł

[remix]

>rekin

Ok, nie traktuje, jak Ci sie uda, wyslij plytke do testow i tyle.

[rekin]

W poniedziałek oddaję projekt i pędzę na pocztę porozsyłać resztę elementów. Tak jak pisałem gdzieś sceduję przyjemność obsługi forumowiczów na kogoś innego - jeśli się zgodzi.

[remix]

>magazynier

 

Trudno tak na odleglosc cos powiedziec, ale wywal ten duzy brazowy elektrolit!

Uklady cyfrowe czasami musza dostac w odpowiedniej kolejnosci sygnal/zasilanie zeby zadzialac.

Ten duzy elektrolit moze byc przyczyna ze servo w Twoim CD nie startuje.

[marekzawa]

Czy ekranowanie przewodu sygnałowego generatora na krótkim odcinku około 5cm ma sens ?

[remix]

Jezeli sam zegar nie jest ekranowany to wiekszego sensu nie ma.

[bitrate]

Znowu wyszła na jaw moja niekonsekwencja i brak zdecydowania:) Miałem zająć się skonstruowaniem generatora VCXO na 45,1584Mhz , jednak w pewnym momencie zmieniłem całe założenia projektowe i w chwili obecnej znowu jest to generator overtonowy 90,3168Mhz jednak teraz będzie to 5 a nie 7 overton :),zmieniłem sposób strojenia kwarcu: teraz diody pojemnościowe będą połączone szeregowo do rezonatora,zastosowany zostanie również dodatkowy wtórnik na trzecim tranzystorze w celu odciążenia tranzystora T2 jak i dopasowania impedancji.Podjąłem również decyzję że generator nie będzie "Oven controled" tzn. nie będzie stabilizacji termicznej - z kilku względów :przedewszystkim ma być to układ kontrolowany w pętli fazowej więc wolnookresowe dryfty o określonym trendzie nie będą miały wpływu na jego pracę ,ponadto zależy mi na ograniczeniu szumów termicznych układu czemu nie sprzyja podniesienie temperatury pracy ,po trzecie nie wierzę we wpływ tego parametru na szumy fazowe układu (wg. mnie ma się on tak do jittera jak dryft napięcia niezrównoważenia wzmacniacza do jego szumów),.Tranzystory które mam zamiar użyć w układzie to BFR92 ,diody pojemnościowe BBY31 ,całość generatora (oprócz kwarcu) montowana w SMD, na wyjściu komparator ADCMP561,mam nadzieję że uda mi się uzyskać satysfakcjonujący zakres strojenia +/- 100ppm.

[McGyver]

Dostałem właśnie śliczne flaczki do zegarków. Dzięki Rekin.

[rekin]

Proszę bardzo :)

[remix]

>bitrate

Niekonsekwencja to nie grzech, a czasami bywa, ze jest motorem postepu.

 

>rekin

Ja tez dostalem dzis plytke i scalak, dzieki. Specjalnie czasu nie mialem, ale nie moglem sie powstrzymac zeby nie zmontowac zegar. Mam kilka uwag do tej plytki: kwarc jest za daleko od tranzystora T2! Sciezka jest za dluga.

Innym kwarcem nie sprawdzalem, ale z Omigu rezonator nie potrzebuje pojemnosci C7 (1nF). Mozna spokojnie wywalic, zastapic zwora.

Nie majac tranzystory BFR92 wlutowalem BFR93, ale i tak uwazam za przesade stosowanie tranzystorow o Ft 5 czy 6GHz do generatora gdzie mamy niecale 17MHz.

W tym ukladzie stosujac inne tranzystory o Ft 300MHz (2SC2413K) mozna uzyskac duzo ladniejsze przebiegi na oscyloskopie (sinus) i o ok 100 razy mniejsza druga harmoniczna na wyjsciu generatora (caly czas mowa o 16,9344 sinus!). Najwiecej (moim zdaniem) paskudzi tu tranzystor T3, nie bez powodu (chyba) firma Lc audio pozbyla sie w swoich pozniejszych projektach (od LClock XO i XO2 w gore).

Jutro (w piatek) biore cyfrowke do pracy ze soba i porobie troche zdjec, poniewaz to co opisalem moge udokumentowac pomiarami.

[rekin]

To co piszesz, to prawda. Robiłem jednak kopię LClocka, więc tak zostało. U mnie zamiast BFR-ów pracują sobie zwykłe BC849 i jest OK. Kwarc jest tak daleko od pierwszego tr, bo planowałem pierwotnie wrzucić na płyteczkę jeszcze trymerek i zrobić coś jak LClock2 i tak zostało nieszczęśliwie - otoczyłem już później tylko wszystko masą, żeby nie było zupełnej kiszki. Pierwsze płytki bez maski wyglądały troszkę inaczej i można było na nich lutować, ale "zużyłem" je do zabaw, co i innym proponuję uczynić. Więcej nie będę już dłubał przy tym, najwyżej podeślę komuś wzory płytek niech się bawi - ja nie mam już czasu. Too much monkey buissnes :)

[javo]

Wygrzebałem takie tantale z szuflady, pewnie mają kilkanaście lat. Jak myślicie "nadadzą" się jeszcze do generatora czy dać sobie spokój?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Irex]

Może kogoś to zainteresuje

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) są to rezonatory kwarcowe 16,00 MHz po 1,30zł za sztukę. Jeśli ktoś z was by kupował większą ilość to z chęcią bym dwa takie sobie oodkupił, wynika to z tego ze chwilowo nie mam dostepu do konta na allegro gdyż korzystam z konta brata. Napiszcie czy takie coś może znaleźć zastosowanie w zegarze do cedeka.

 

Pozdrawiam

Irex

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[remix]

>Irex

rezonator 16MHz nie nadaje sie do zegara!

[Irex]

:/ sorki jestem laikiem w dzedzinie zegarów - zapomnijmy o tamtym wpisie

[bitrate]

Właśnie kończę projektowanie płytki do VCXO ,wszystko to wyszło koszmarnie małe- cała płytka będzie miała 4 na 5 cm i ok 30 elementów ,gdybym nie miał dostępu do maszyny do lutowania rozpływowego IR to chyba bym się załamał gdybym musiał to polutować lutownicą :)Dodatkowo zamiast BFR92A zastosowałem mniejsze BFR92AW parametry w zasadzie takie same.Wrzucę screenshoty z protela jak tylko skończę .Początkowo postawiłem sobie ambitne założenie

że wszystkie ścieżki będą liniami paskowymi (dosyć prymitywnymi biorąc pod uwagę że płytka jest tylko dwustronna)ale później częściowo odeszłem od niego ,pozostawiając dopasowane linie tylko w kluczowych miejscach. Na płytce nie ma stabilizatorów całość zasilania -cztery napięcia muszą być dostarczone z zewnątrz ,są natomiast kondensatory odsprzęgające zasilanie.Ta mnogość napięć wynika z wymagań komparatora który zewnętrznie jest PECL-owy ale wewnątrz to klasyczny ECL -w zasadzie jest to polączenie komparatora ECL z translatorem ECL/PECL.Idąc na pewien kompromis zrezygnowałem nawet z dodatkowego oddzielnego napięcia pomocniczego Vdd-2V zastępując je dzielnikiem napięcia połączonym Vdd .Na prototyp przyjdzie pewnie jeszcze długo poczekać ponieważ ostatnio nie mam czasu na zajmowanie się hobby:(

[remix]

A mnie sie udalo w koncu zrobic test zegara ktorego dostalem od Rekina.

Zrobilem kilkadziesiat zdjec, ale nie wiem jak to sensownie umiescic na forum zeby nie zasmiecac watek.

Zaproponuje troche zmian w ukladzie, ale nie beda to gruntowne, tylko takie zeby kazdy uzytkownik tego zegara, jesli ma na to ochote mogl sobie poeksperymentowac. [Ja bym tam wszystko zmienil, bipolarne tranzystory na fet-y, bramke na wyjsciu na wzmacniacz wideo, zasilanie (tego akurat zmienilem) na inny, ale to juz nie bedzie MOD tego zegara tylko calkiem inny uklad]

A teraz sam test:

Oscylator nie radzi sobie najlepiej z wygenerowaniem sinusa. Ponizej przebieg na emiterze tranzystora T2.

Za ten stan odpowiada glownie kondensator C3 (100nF) i w mniejszym stopniu C7 (1nF) oraz lokalizacja rezonatora na plytce.

Ilosc harmonicznych generowanych przez tranzystor BFR93 tez jest imponujaca (jak na generator sinus), na poziomie -40 dB (do testow umownie przyjalem taki poziom) dochodzi do 270 MHz!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[remix]

Wywalilen przekreslone kondensatory i zmienilem tranzystor na mniej wcz (zamiast Ft 6GHz na Ft 300MHz) i pomiary w tym samym miejscu (emiter T2) byly zupelnie inne.

Sinus podobny do sinusa a harmoniczne (-40dB) do 100 MHz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[remix]

Kontynuujac moje zabawy z zegarem Rekina staralem sie uzyskac na wyjsciu prostokat "idealny", ale raczej z mizernym skutkiem. Bez przerobek na wyjsciu zegara przebieg byl nastepujacy [daleko do idealu i poziom harmonicznych do 630MHz (-40dB)]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[remix]

Przetestowalem kilka ukladow i mam pewnosc ze bramki, inwertery TTL i CMOS powprawny sygnal prostokatny na wyjsciu daja do 4-5MHz. Powyzej tej czestotliwosci dzieja sie rozne rzeczy, co z reszta wydac. Najlepszy efekt uzyskalem z 74ACT14, ale nie polecam jako MOD, poniewaz to jest inwerter Schmita a nie bramka i trzeba plytke przerobic pod ten scalak.

Wymieniajac scalaka z 74AC02 na 74F02 uzyskalem cos takiego, juz bardziej przypomina prostokat, i ilosc harmonicznych tez sie zmniejszyla (-40 dB; 280MHz)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[remix]

Po przerobkach zrobilem gustowna (mam nadzieje) obudowe ekranujaca do zegara i odeslalem to wszystko do Rekina.

Moze jednak znajdzie czas zeby przetestowac swoj zmodyfikowany zegar (ja swojego czasu troche poswiecilem na testy).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marekzawa]

Nie wiem czy zauważyliście ale OMIG produkuje bardzo stabilne generatory termokompensowane typ TCXO (max 2ppm) z wysciem sygnału TTL. Niestety tylko do 20MHz co w moim przypadku odpada, gdyż potrzebuję 45...MHz.

Czy ktoś ma na zbyciu płytkę drukowaną do zegara Rekina ?

[marekzawa]

remix

jaki zastosowałeś tranzystor ?

[bitrate]

Właśnie zakończyłem pracę nad płytką wymiary 47mm na 55mm, pewnie będzie jeszcze trochę drobych poprawek ale jest już ona bliska finalnego kształtu :) Całą jedną stronę płytki zajmuje płaszczyzna masy która w razie potrzeby przedostaje się przez Via na drugą stronę i tworzy wyspy masowe najbliżej miejsca w którym są potrzebne , taki sposób prowadzenia masy zapewnia jej najniższą możliwą impedancję dla w.cz ,jedyne niecągłości w płaszczyźnie masy służą do doprowadzenia zasilania ,sygnału strojenia i wyprowadzenia sygnału wyjściowego.Jest to mój pierwszy projekt w Protelu więc proszę o wyrozumiałość :)Wszystkie ścieżki prowadzone były za pomocą polecenia Place fill dzięki czemu mam bardzo precyzyjną kontrolę nad wymiarami geometrycznymi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[magazynier]

a teraz zupełnie z innej beczki

taki obrazki jak powyżej mają dużo mniejszy rozmiar i są wraźniejsz, gdy zapisujemy je jako gif (mało kolorów regularne kształty)

jpeg jest znakomity do zdjęć

pozdrawiam