zegar Rekina

[Rambo]

Rekin przysłał mi egzemplarz testowy do prób wzorowany na Lc lock 1.

Rekin mówił, że coś u niego nie odpaliło a nie miał czasu dokładnie sprawdzić temat, tak więc układ był dosłownie zdjęty ze stołu montażowego. Zegar Rekin wykonał na jednostronnej płytce z zastosowaniem szeregu elementów smd, choć tam gdzie trzeba wstawione są solidne markowe części do montażu przewlekanego. Konstrukcja więc jest mała (płytka ok 3,5x4,5 cm) z solidnie wykonanym cynowanym drukiem.

Po wstawienu kwarca wyjętego z Marantza cd50 i wstawieniu go do Clocka częstotliwość wyniosła 11289, 67 kHz. Tak więc częstotliwość z tym kwarcem wyszła praktycznie idealna i obędzie się bez wstawiania trymera, który ma przecież "swój" współczynnik temperaturowy. Na oscyloskopie sygnał poprawnie uformowany z odpowiednim poziomem wyjściowym (zresztą w tym układzie łatwo o jego właściwy kształt i poziom).

Nie przeprowadzałem jeszcze porównań sonicznych z zegarem Kwaka, które będą ale nieco później bowiem po ostatnim spaleniu końcówki mocy i przekładaniu dziesiątków elementów na nowe płytki mam na najbliższe dni dosyć lutownicy :)

Jednym słowem Rekin pokazał, że można solidnie zrobić zegar, którego koszty mają się nijak do fabrycznych układów, tudzież tych sprzedawanych u nas.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Buber]

a 16,9344 MHz w to wejdzie i jak to się ma do Master Clock'a Audioampa... ?

masz możliwość porównać ?

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rambo]

16,9 MHz wejdzie, bo układ jest dość uniwersalny. Audioamp, to chyba układ podobny do Kwaka w prostszej wersji (tj z pojedynczym zasilaniem), ale nie jestem tego pewny. Porównania do Kwaka zrobię ale później.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rekin]

Niniejszym skłądam wielkie podziękowania dla Ramba, gdyż ja nie miałem czasu z powodu wyjazdu nic testować. Właśnie przed chwilą wróciłem, więc jest szansa, że wezmę się również do roboty:) Jak pisał już założyciel wątku zegar jest max prosty i uniwersalny, choć może wymagać pewnych poprawek. Jest to układ LClok1 z użyciem ogólnie dostępnych elementów. Ja wsadziłem w dzielniku napięciowym na zasilaniu rezystorki Vishay 0,1%, co gwarantuje dość dokładną regulację napięcia wy. Za kwarcem dałem 1n o tolerancji 0,1% (udało mi się znaleźć dokładny kondensatorek w sklepiku), natomiast 39p i 68p to zwykłe kondensatorki monolityczne 5%. Bramka na wyjściu to układzik Motoroli MC74AC02. Pozostałe rezystorki to 1% SMD. Ogólnie cena całości jest śmieszna, gdyż nie licząc kwarcu zamknie się pewnie w cenie 15PLN razem z płytką. Jak troszkę podrasowię płyteczkę, to będzie dla zainteresowanych w cenie około 7PLN. Jak będzie jakieś zainteresowanie, to dorobię maskę.

U mnie w CD zegar nie działał, bo okazało się, że przy wcześniejszej przeróbce spalił się stabilizator 1086 i mogłem sobie testować do woli he he he...

No nic jeszcze raz dzięki dla Mr Rambo. Pozdrawiam.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rekin]

Acha Przypomniałem sobie. Zdjątka tej testowej wersji są w wątku z płytkami pod opampy.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Buber]

to przy takiej cenie to chyba sobie złoże, najwyżej dam koledze do Pionka PS-S504

jakbyście zamawiali kwarce 16.9344MHz to możecie mnie wpisać na 2 szt.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

To ja chcę 10 płytek bez maski, tych tańszych. Jakby była możliwość, to te Motorolki też :-)))

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Buber]

2 płytki również oczywiście... a jakby Motorolki były to też jestem chętny... :-)

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rekin]

OK. Zobaczę jak sprawa wygląda z częściami tzn. Czy uda mi się załatwić 74AC02. Poczekam jeszcze trochę, aż zgłosi się jeszcze kilku chętnych, to może powysyłam od razu z kompletem części. 74AC02 powinny być za 1,5 PLN za szt. Rezystorki około 20gr za szt. Vishay to chyba było 50gr za szt., ale ich ilość jest ograniczona. Jak będę wiedział coś więcej to napiszę, no i czekam na niocenionego Rambo na dalsze testy porównawcze z innymi clockami. Jak znajdę trochę czasu, to może zrobię kiedyś płyteczki pod jakiś bardziej zaawansowany zegar z szybkimi komparatorkami i symetrycznym zasilaniem, ale nie będzie on pewnie już taki uniwersalny (na dowolne częstotliwości)

Trzebaby też zrobić zamówienia na jakieś kryształki i pewnie sami ocenicie w różnych playerach czy warto taki zegar składać. Ryzyko niewielkie, bo koszt nie jest zbyt duży, a jak będzie działało, to każdy będzie miał satysfakcję, że sobie sam złożył:) Można też dać lepsze kondensatorki zamiast tych monolitycznych. Widziałem w Farnellu silvered mica, ale są dość drogie niestety:(

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arekba]

2 komplety !!!

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jjp]

Ja poproszę dwa komplety.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[DonWojtas]

Ja też wezmę kilka szt.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[newbeat]

>Buber

Zauważyłem że wspomniał Pan o Masterclocku Audioamp - mam do pytanie !?

Zainstalowałem taki w CD Marantz 6000 ose zamiast seryjnego kwarcu i co? Górka

pasma wyszła troszeczkę ale siadła mocno przestrzeń, podobnie było w innym przypadku

Czy to normalne czy może ten clock jakiś beeeeeee uwalony mi się trafił ?

Czy ma ktoś może jakies doświadczenia w odsłuchu tego clocka? Czy nie siadała

u państwa może przestrzenność? Aha on jest na 16,9 Mhz jakby co.

Jak moge to chetnie sie pisze na płytke pod ten zegarek ale na 16.9 ? Dziekuje.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[grip]

Piszę się na 2 komplety.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piter z]

no to ja także wezmę dwa komplety

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[magazynier]

dla mnie dwa razy - jak powiedział gościu w komedii Mela Brooksa

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Uki]

Ja bym 1 poprosił, tylko te smd... nie wiem czy sobie poradze, sprzętu brak, nigdy nie lutowałem smd :(

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Buber]

jaki tam ze mnie pan... :-)

przyznam że akurat na przestrzeń nie narzekam, ale oprócz zegara mam wymienione jeszcze z pół odtwarzacza, w tym wrzucone OPA627 (dość w tym temacie istotne) zamiast jak u Ciebie g... HDAM'ów (no chyba że też masz je wywalone...), ale chcę to porównać z innym zegarem, tak dla zasady... :-)

natomiast po wrzuceniu MasterClocka napewno poprawiła się rozdzielczość instrumentów i trochę więcej detali wyszło,

ale dlaczego miałaby przestrzeń szwankować to nie wiem...

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Zwiększenie precyzji i przywrócenie naturalnych (niepowiększonych) rozmiarów źródeł pozornych jako mniej efektowne może być odebrane jako pogorszenie, zwłaszcza w tańszych systemach o niezbyt dużej rozdzielczości. Zegar od Audioampa jest niezły, ale nie wybitny. Ja po separacji i odsprzężeniu zasilania logic gate i popruciu i innym poprowadzeniu ścieżek masy w swoim Marantzu odnotowałem sporą poprawę. Dodanie zegara Audioampa w takim układzie nie wniosło już żadnej dalszej poprawy, która występowała po dodaniu owego clocka do układu niemodyfikowanego. Myślę, że można jeszcze dopracować zasilanie zegara.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Buber]

Ja właściwie po modach zaproponowanych przez McGyvera (separacja zasilania do obu DAC'ów z oddzielnymi stabilizatorami) i całej serii innych, dużych różnic już nie zauważyłem, niemniej jednak były (mam jeszcze cały oddzielny zasilacz na porządnych częściach tylko do zegara zamontowany w CD)

ale jak na samym początku (jeszcze przed pruciem połowy CD) zamontowałem MC to zmiany były dużo większe, dlatego szukam teraz lepszego zegra (co może być trudne bez wydania sporego grosza - ale takie rozwiązanie to raczej nie wchodzi w rachubę... )

A poza tym Audioamp wypuścił teraz nowszą wersję już z bardziej rozbudowanym zasilaniem, na Allegro gdzie licytację widziałem i na forum w jakimś wątku się temat przewinął...

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

No, ale ja mam CD63SE, a tam jest 1 DAC i dlatego łatwiej.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rekin]

To co zaproponowałem wraz z płyteczką, to faktycznie dość proste rozwiązanie, ale w wielu systemach powinno dać poprawę bez konieczności przerabiania całości cyfrówki. Jeden z plusów, to fakt, że można wrzucić praktycznie dowolny kwarc, natomiast jakość zasilania można jeszcze poprawić. Dołożę jeszcze do płytki miejsce na mały dławiczek i dodatkowy kondensator bocznikujący dużego elektrolita(przewidziane jest miejsce na 2200uF/16V - nawet na 25V). Na zdjęciu jest wlutowany tylko mały Rubycon 180uF/50V. Oczywiście można zasilić układ z miejsca w CD za stabilizatorem np. 12V i to dodatkowo poprawia stabliność zasilania (ja tak robię). Kierowałem się raczej ceną i wielkością - u mnie nic większego nie wcisnę. Mam już orientację co do części:

BC849C - 10gr./szt. (na zasilaniu)

BFR92A - 60gr./szt.

74AC02 - 1,5PLN/szt.

12k4 Vishay 0,1% - 50 gr./szt.

Może uda mi się zdobyć więcej kondensatorków 1n o tolerancji 0,1% i b. dobrym (niskim) współ. temp. ale one były dość drogie (chyba około 2,5PLN/szt - nie pamiętam dokładnie). Resztę można dokupić samodzielnie, albo jak ktoś będzie chciał, to postaram się znaleźć przynajmniej te rezystorki SMD 1% (chyba po 20gr./szt. - 5% są dużo tańsze).

Tak więc całość wyjdzie dość tanio. Jedyne czego nie mogę obiecać, to że będę dysponował czasem. Jeśli uda mi się zakupić wszystko "przy okazji" to nie ma problemu. Jak będę musiał gdzieś specjalnie jeździć, to gorzej.

Płytki po drobnych przeróbkach powinny być dostępne za jakiś tydzień. Jak ze mnie nie zedrą i cena maski w przeliczeniu na płytkę nie przekroczy 2,5PLN, to zrobię z maską - to oczywiście zależy od ilości chętnych, bo już mi się kasa skończyła na wykładanie gotówki niestety:(

Mam jeszcze taki pomysł, aby ułatwić instalację zegara początkującym:

Mianowicie dołączenie w jakimś wątku instrukcji w postaci rysuneczków co trzeba przerobić, aby podłączyć zegar(Taki rysuneczek z tymi wylutowanymi kondensatorkami przy servo i ewentualnie dla CD z zewnętrznymi brameczkami - 74HC02/04 również taki rysuneczek). Może komuś będzie się chciało i będzie miał czas to zrobić.

Pozdrawiam

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[domciu1]

>Rekin

Również byłbym chętny na dwie płyteczki.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioamp]

>newbeat

Jeśłi jest coś nie tak można zegar wysłać, sprawdzę czy jest ok. Oczywiście w ramach gwarancji ;)

 

>McGyver

>Dodanie zegara Audioampa w takim układzie nie wniosło już żadnej dalszej poprawy, która występowała po dodaniu owego clocka do układu niemodyfikowanego. Myślę, że można jeszcze dopracować zasilanie zegara.

 

Pracuje nad nową wersją z dość rozbudowanym zasilaniem, ale ze względu na brak czasu dość długo to trwa.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rekin]

Zamontowałem wczoraj zegar w swoim Philipsiaku i są zmiany. Główna zmiana, to "zwężenie" miejsca na scenie dźwiękowej zajmowanego przez poszczególne elementy. Dźwięki są po prostu mniej rozlazłe, co poprawia ich lokalizację. Wydaje mi się, że także bas stał się bardziej konturowy. Lepiej czuć impuls stopy perkusji.

Popracuję jeszcze nad zasilaniem zegara - powinno to dać jescze lepsze efekty, ale ogólnie stosunek poprawy brzmienia do ceny takiego prostego zegara jest co najmniej zadowalający.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rekin]

Miało być "przez poszczególne instrumenty":)

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rambo]

Teraz trochę o porównaniu zegarów. Podłączony jest w cd 63 Marantaz zegar wg Kwaka v.6, czyli z pojedynczym napięciem i moim układem zasilania na LM317T i to podłączone do zasilacza kompakta. Zegar ten posiada dość dobry kwarc. Porównywałem zegar Rekina, z tym że posiadał on zasilanie bateryjne. Zegra Rekina był b. dobry, wydawało mi się, nawet że muzyka jest bardziej przestrzenna. Wszystko było bardzo dobre i tego zegara mi się lepiej słuchało. Pomyślałem, że może to halucynacje i spróbowałem podłączyć zegar do zasilania kompaktu, żeby miały równe szanse i porządnie przetestować na większej ilości kawałków. I tu niespodzianka .... zegar Rekina padł. Poszedł prawdopodobnie tranzystor regulacyjny w części zasilacza, bo za nim było wszędzie 0V. Tak więc, dalsze porównania z konieczności przerwałem, bo jest to element smd a takowego nie mam pod ręką. Układ jednak ze względu na prostotę i efekty zaciekawił mnie.... Trzeba być może sprawdzić czy układ wytrzymuje napięcie wejściowe do 15 V, poza tym jest b. obiecująco.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rekin]

Dzięki za recenzje. Wyślę Tobie nowe tranzystory.

Trochę to dziwne, bo u mnie zegar jest zasilany z 13,4V w CD i działa już od jakiegoś czasu bez problemów. Wszystkie elementy są na napięcie powyżej 30V, kondensatory na 50V. Jedyne co mi przychodzi do głowy, to padnięcie tranzystorka w zasilaniu. Jest to BC849C (SMD) o dopuszczalnym prądzie kolektora 100mA, więc powinno w zupełności wystarczyć w tym układzie. Nic mi nie przychodzi do głowy??? Spróbuję u siebie spalić jednego doświadczalnie, ale wydaje mi się, że powinien działać nawet przy nap. we. 25V. Mały tantalek 10uF na we jeszcze polepszył wrażenia przestrzenne. Bardzo mi przykro z powodu tego incydentu - może jakieś przepięcie przy załączaniu CD?

Pozdrawiam

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rambo]

Padł tranzystor w zasilaniu. Wymieniłem go na BC639 i teraz to już nie ma prawa się zepsuć :). Potestowałem zegar na wielu kawałkach sampli płyty Linn`a z HFiM. Pierwsze emocje nie były właściwe i mogę się tłumaczyć jedynie tym, że to były emocje i ten krótki pierwszy kawałek to było zdecydowanie za mało do testów;). Zegar Kwaka jest jednak lepszy i słychać to szczególnie w muzyce klasycznej z szeregiem instrumentów ale również w rozrywkowej z instrumentami dętymi oraz w wokalu. Przy zegarze Kwaka , czuję że jestem jakby w sali koncertowej, że wokalistka naprawdę śpiewa obok mnie . Zegar Rekina - w porównaniu - dźwięk jest chłodniejszy mniej naturalny, brak odczucia takiej rzeczywistości jak przy Kwaku. Dla obiektywności dodam jeszcze, że zegar Kwaka ma dobry kwarc (5ppm) a zegar Rekina zwykły za kilka złotych, lecz miał dobre zasilanie (bateria 9V).

Można jeszcze przytaczać jak brzmią różne instrumenty, ale dla mnie wrażenia "rzeczywistości", dźwięku bardziej "ciepłego", "bogatszego" w wybrzmiewaniu przekonały ostatecznie za zegarem Kwaka ( i była to prostsza wersja, bo drugiej nie podłączałem ze względu na brak drugiej bateryjki :) ).

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rekin]

>Rambo

Dzięki za opis. U mnie pracuje to z kwarcem 5ppm, więc nie mogę się odnieść do tego jak pracował będzie ze zwykłym. Fajnie byłoby gdybyś mógł spróbować jak wpłynie zmiana kwarcu na lepszy. Na pewno da się jeszcze co nieco poprawić w kwesti zasilania tego zegara, dlatego między innymi na nowej płytce zostawiam możliwość stabilizacji na LT1086CT. Za jakiś czas wyślę Tobie kolejną wersję do testów, jeśli nie masz nic przeciwko temu, no i będę czekał z niecierpliwością na kolejne porównania.

Pozdrawiam

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )