Stan SACD

[ARTON55]

Precyzyjniej formułuj zarzuty na przyszłość. Co do tego systemu 5.1 - co miałem do powiedzenia na ten temat jest pod przytoczonymi linkami.

 

BTW - jak to zatem jest z tym pasmem - potrzeba 70kHz czy jednak Wilson Audio wiedzą co robią sięgając "tylko" 20kHz?

 

Cieszę się , że przyznałeś mi rację. To gdzie teraz widzisz problemy? Pytanie zadaj producentowi i zobaczymy czy pasmo kończy się na 20kHz? Czy Break-up jest o wiele dalszy? Jak będziesz miał pełniejsze informacje w kwestii zakresu przenoszonych częstotliwości to je przedstaw a wtedy będziesz miał jasność a nie wątpliwości.

[misiomor]

Znowu konfabulujesz - gdzie przyznałem Ci rację?

 

Co do pasma Wilson Audio MAXX 3:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[raven1985]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ale żeś trafił z tym cytatem :P

Misomor - nie kompromituj się!

Przeczytaj lepiej siebie w tym poście.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ARTON55]

>Misiomor

Czy już uzyskałeś odpowiedź od producenta? Szybki jesteś. Jeżeli nie to najlepiej pytaj o najnowsze konstrukcje jak np. Sophia III. Im nowsze kolumny tym lepiej dostosowane są do nowych formatów.

 

ps.Tak jak każdy liczący się producent pleyerów ma SACD tak prawie każdy liczący się producent kolumn ma w ofercie przystosowane do gęstych formatów. Im nowsze modele tym lepiej potrzeby te uwzględniają.

[barmanekm]

@Bobcat

A zastanawiałeś się nad tym, że może SACD było kiedyś więcej, ale zostało wyparte przez gęste pliki?

 

Po prostu pliki zajęły rynek, którego nie zdążyło zająć SACD? A, że zawsze SACD stanowiły rynek nie porównywalnie mniejszy od CD, to znacznie bardziej odczuły tą "plikową inwazję".

 

A tak swoją drogą również jestem zaskoczony, tym co piszesz, zwłaszcza odnośnie Blu-Ray PA...

[xniwax]

tak prawie każdy liczący się producent kolumn ma w ofercie przystosowane do gęstych formatów. Im nowsze modele tym lepiej potrzeby te uwzględniają

 

Jak myślisz po co?

[Gość discomaniac71]

Właśnie na podstawie rzeczywistej sytuacji w Japonii widać jaki to ekspansywny i nowoczesny format. Runął mit o japońskich sklepach i tamtejszych audiofilach. SACD pozostaje niszowym formatem dla garstki niedouczonych i nieosłuchanych którym wydaje się że w ten właśnie sposób poprawią jakość swojego g.....go audio;-)

[xniwax]

dla garstki niedouczonych i nieosłuchanych

 

Disco :)

 

W tym fragmencie przesadziłeś podciągając pod to melomanów słuchających SACD, pewnie miałeś na myśli KARTONÓW słuchających wg specyfikacji, tabel, wykresów dot. SACD,

[misiomor]

...pewnie miałeś na myśli KARTONÓW słuchających wg specyfikacji, tabel, wykresów dot. SACD,

Bardzo wybiórczo na dodatek.

[Bobcat]

@ Neomammut

 

Yamano Gaki to nie tylko największy sklep muzyczny w Tokio, ale również swego rodzaju "Mekka" tamtejszych melomanów. Jeżeli sytuacja w tym sklepie jest taka, jak opisałem - to gdzie indziej może być tylko (dla SACD) gorzej.

 

Nie ma najmniejszej sprawy. Ja również Cię przepraszam za mało elegancki styl i sposób rozmowy z Tobą.

[audioholik]

Właśnie na podstawie rzeczywistej sytuacji w Japonii widać jaki to ekspansywny i nowoczesny format. Runął mit o japońskich sklepach i tamtejszych audiofilach. SACD pozostaje niszowym formatem dla garstki niedouczonych i nieosłuchanych którym wydaje się że w ten właśnie sposób poprawią jakość swojego g.....go audio;-)

 

Oczywiście Disco, i właśnie z myślą o "niedouczonych i nieosłuchanych" TAD wypuścił na rynek nowy SACD player D600, tak?

 

Jeśli chodzi o rozwój SACD w Japonii, niedawno zaangażowała się w wydawanie tych płyt bardzo niszowa ;) wytwórnia Universal Records Japan

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

a ostatnio dołączyła, targetująca niszowe rynki ;) Warner Music Japan, rozpoczynając serię Warner Premium Sound series

 

Format SACD wspierają nie tylko japońskie wytwórnie muzyczne ale i japońscy producenci sprzętu, od Denona, Marantza po Esoterica i Luxmana etc

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

@ Barmanekm

 

Masz generalnie rację. Pliki, ale także sprzedaż przez Internet, zajmują w Japonii coraz większy segment rynku. Sklepy z płytami, zwłaszcza te małe i średnie, których było jeszcze kilka lat temu całe multum - są zamykane jedne po drugich. Sam znałem kilka, których już nie ma. Znajomi Japończycy mówią, że jest to zjawisko obserwowane że wszystkich dzielnicach miasta i poza nim. Trzymają się wielkie sklepy typu wspomnianego Yamano Gaki, ale to jest przez miejscowych melomanów traktowane jako swego rodzaju miejsce kultowe.

 

Brak BD-A był dla mnie również dużym zaskoczeniem. Lecz również BD nie mają jakiegoś imponującego udziału w rynku video, na którym niepodzielnie króluje nadal DVD.

[mlb]

Format SACD powstał ponad 10 lat temu, a nadal jest marginalny. Porównując to do powstania płyty CD w 1982 roku - ta po 10 latach miała zdecydowaną dominację na rynku. Wnioski są proste, przypominają historię MiniDisc, w której Sony miała zamiar wyprzeć z rynku kasety magnetofonowe.

[Bobcat]

@ Audioholik

 

Nie można zaprzeczyć, że sprzęt do odtwarzania SACD w Japonii jest. Wspomniany przez Ciebie Luxman właśnie promuje dwa nowe odtwarzacze: model D-05 (315000 JPY) oraz D-06 (525000 JPY). W przeliczeniu na USD daje to odpowiednio 4050 i 6750.

 

Katalog nowych SACD za okres maj-wrzesień zawiera raptem 184 pozycje.

[audioholik]

Brak BD-A był dla mnie również dużym zaskoczeniem.

 

Dla mnie nie jest to zaskoczeniem. Japończycy lubią nowe technologie, a BD-A taką niestety nie jest.

 

To zwykły odsmażany kotlet, który w dodatku raz się już przypalił (DVD-A). Mamy tu ten sam format PCM tylko że na innym nośniku.

[Bobcat]

@ Audioholik

 

Czy podstawowym formatem zapisu na BD-A nie jest przypadkiem DTS-HD MA?

[audioholik]

@ Audioholik

 

Czy podstawowym formatem zapisu na BD-A nie jest przypadkiem DTS-HD MA?

 

A w przypadku DVD-A, MLP. W obu tych przypadkach podstawowym formatem zapisu jest tej samej rozdzielczości PCM.

 

Nie można zaprzeczyć, że sprzęt do odtwarzania SACD w Japonii jest.

 

Bobcat, czyżbyś zaprzeczał że Universal Music Japan i Warner Music Japan zaczęły wydawać płyty SACD w Japonii?

[Gość discomaniac71]

 

 

Przestań się już dzieciaku kompromitować. Mówiąc po staropolsku w d... byłeś i g... widziałeś. Przykre ale prawdziwe.

[ARTON55]

Odnośnie wypowiedzi Bobcata. Nikt nigdy, a przynajmniej ja nie twierdziłem, że płyt SACD zostało więcej wyprodukowanych niż CD. Twoje wypowiedzi potwierdzają smutną sytuację w jakiej znalazła się ta płyta. Nagromadzone duże ilości zbędnych na rynku płyt. Powszechne zamykanie sklepów. Akcje wyprzedażowe na ebay od 1 CENTa, liczne komisy z tanią CD /tego się nie uświadczy w przypadku SACD/. Bezwartościowy śmieć jest w odwrocie! Smutna jest przyszłość CD by nie powiedzieć odnajduje swoje prawdziwe miejsce. Jaka jest reakcja posiadaczy widać to wyraźnie. Włącznie z akcją moderacji przeciwko wątkom i userom mającym inne zdanie przy jednoczesnym tolerowaniu chamstwa i agresji.

[jackk]

Właśnie na podstawie rzeczywistej sytuacji w Japonii widać jaki to ekspansywny i nowoczesny format. Runął mit o japońskich sklepach i tamtejszych audiofilach. SACD pozostaje niszowym formatem dla garstki niedouczonych i nieosłuchanych którym wydaje się że w ten właśnie sposób poprawią jakość swojego g.....go audio;-)

Zaden mit nie runal. Format SACD jest 'dead' od paru lat (z punktu widzenia marketingu). Jest i byl niszowym formatem, podejrzewam ze za pare lat moze zejsc z tego swiata. Ale prawda jest taka ze pod wzgledem jakosci dzwieku bije CD jak chce. Roznica jest znaczna i tylko calkowity ignorant bedzie twierdzil cos innego.

[neomammut]

>>Arton

Wszystko fajnie, tylko nie odpowiedziałeś mi na pytanie....

[Bobcat]

Bobcat, czyżbyś zaprzeczał że Universal Music Japan i Warner Music Japan zaczęły wydawać płyty SACD w Japonii?

Czy wogóle coś na ten temat się wypowiadałem? Ja tylko napisałem, że proporcja SACD do CD w sztandarowym sklepie muzycznym w Tokio jest taka, że SACD jest jeden regał, a CD 3.5 ogromnych kondygnacji (pół dlatego, że CD zajmują tylko 50% powierzchni B1F, reszta to DVD i BD (oraz wspomniany regał z SACD).

[misiomor]

Zaden mit nie runal. Format SACD jest 'dead' od paru lat (z punktu widzenia marketingu). Jest i byl niszowym formatem, podejrzewam ze za pare lat moze zejsc z tego swiata. Ale prawda jest taka ze pod wzgledem jakosci dzwieku bije CD jak chce. Roznica jest znaczna i tylko calkowity ignorant bedzie twierdzil cos innego.

To powiedz mi dlaczego producenci DAC'ów audio w architekturze sigma-delta już dawno odeszli od przetworników 1-bit i to pracujących z częstotliwościami 11 - 17 MHz, w zamian proponując 3 a nawet do 5 bit i to przy takiej właśnie wysokiej częstotliwości. Ignoranci widocznie tam pracują, 1-bit 2.8MHz jest przecież Twoim zdaniem znakomite.

 

Czy już uzyskałeś odpowiedź od producenta? Szybki jesteś. Jeżeli nie to najlepiej pytaj o najnowsze konstrukcje jak np. Sophia III. Im nowsze kolumny tym lepiej dostosowane są do nowych formatów.

Test do którego link podałem jest z 2009 roku. SACD był już na rynku od ładnych paru lat, a konstruktorzy Wilson Audio jakoś nie uznali poszerzenia pasma kolumn od góry za coś o co warto kruszyć kopie.

 

Tu jest najświeższy (sprzed pół roku) pomiar kolumn Wilson Audio Sophia Series 3:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

I jakoś nadal nie widać kosmicznego pasma na górze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mlb]

Temat poruszany chyba już parokrotnie. Jednobitowe z natury SACD zazwyczaj brzmi lepiej niż CD na przetworniku jednobitowym. Jednak dobry przetwornik wielobitowy umiejętnie zaaplikowany potrafi pokazać muzykę z PCM dużo naturalniej niż pompowany wysokimi częstotliwościami jednobitowy DSD.

 

Przetworniki jednobitowe są dość tanie, stąd ich duża ilość na rynku. Produkcja precyzyjnego synchronicznego przetwornika wielobitowego to wciąż wysokie koszty. Jak dotąd żaden producent nie zdołał wykonać w rozsądnej cenie przetwornika o większej rozdzielczości niż 18 bitów. Tu wypada przypomnieć że hasło "przetwornik 24-bit" w architekturze jednobitowej to jedynie chwyt marketingowy, oznacza jedynie tyle że przetwornik potrafi odczytać taki format danych, ale rzeczywista rozdzielczość na wyjściu jest już znacznie mniejsza.

[Woodolec]

Właśnie na podstawie rzeczywistej sytuacji w Japonii widać jaki to ekspansywny i nowoczesny format. Runął mit o japońskich sklepach i tamtejszych audiofilach. SACD pozostaje niszowym formatem dla garstki niedouczonych i nieosłuchanych którym wydaje się że w ten właśnie sposób poprawią jakość swojego g.....go audio;-)

Dzięki Stary. Wystarczy przeczytać jakikolwiek wątek, żeby skompletować pod swoim adresem niezłą wiązankę: a to „pożytecny idiota” a to „niedouczony i nieosłuchany”. Nie ma to jak szacunek i tolerancja dla odmiennych poglądów.

 

Czy według Was wyzwiska wzmacniają siłę argumentów?

 

SACD zawsze był i jest niszowy. Co nie znaczy, że jest automatycznie zły. Nie wstrzelił się w swój czas, padł te ofiarą polityki firm go promujących. Pliki pewnie wygrają w końcu. Mam nadzieję jednak, że przetrwa w jakiejś osłabionej formie. Martwi mnie, że jest coraz mniej tytułów. Przecież im więcej różnych możliwości, tym lepiej.

[xniwax]

Akcje wyprzedażowe na ebay od 1 CENTa, liczne komisy z tanią CD /tego się nie uświadczy w przypadku SACD/.

 

SACD nie jest tego przyczyną lecz rozwój internetu i możliwość nieograniczonego kopiowania i przesyłania plików w róznej formie.

Nie ściemniaj. Spadek zainteresowania CD nie wynika z braku ani popytu, ani podaży, czy jakości, lecz ceny nowych trytułów, wciąż niekonkurencyjnej w żaden sposób, tym bardziej dotyczy to ceny starszych płyt wobec internetowej szafy grającej.

 

Rynek kreuje masowy klient, a nie audiofile i w tym kontekście SACD nie ma najmniejszego znaczenia.

 

Jak ktos już wspomniał wcześniej (ja też) SACD po 10 latach, gdyby komukolwiek na tym zależało wukosiłby CD dawno i dawno bysmy zapomnieli o CD.

Nikt nie będzie powiększał zasobów w formacie, który nie sprzeda się nigdy masowo, tym samym jeśli coś ma "umrzeć" to albo SACD albo jedno i drugie.

 

Podsumowując koniec CD i innych nośników fizycznych (oprócz winyla - tutaj działa jeszcze olbrzymi sentyment - oprócz jakości)jest nieunikniony - niestety, pliki - to cholerstwo :) wypiera i wyprze małe srebrne plastiki na amen.

[rafal735r]

Oczywiście Disco, i właśnie z myślą o "niedouczonych i nieosłuchanych" TAD wypuścił na rynek nowy SACD player D600, tak?

 

Jeśli chodzi o rozwój SACD w Japonii, niedawno zaangażowała się w wydawanie tych płyt bardzo niszowa ;) wytwórnia Universal Records Japan

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

a ostatnio dołączyła, targetująca niszowe rynki ;) Warner Music Japan, rozpoczynając serię Warner Premium Sound series

 

Format SACD wspierają nie tylko japońskie wytwórnie muzyczne ale i japońscy producenci sprzętu, od Denona, Marantza po Esoterica i Luxmana etc

 

Na wyswietlaczach jest bardzo stosowne info dotyczace SACD. :DDD

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xniwax]

Na 4 szt. tylko Esoteric górą.

[audioholik]

Jak ktos już wspomniał wcześniej (ja też) SACD po 10 latach, gdyby komukolwiek na tym zależało wukosiłby CD dawno i dawno bysmy zapomnieli o CD.

 

A skoro jedzenie w restauracji jest smaczniejsze niż hotdog z budki na dworcu, restauracje powinny wykosić fastfood'y. Xniwax - rynek nie działa w ten sposób.

 

Na rynku zawsze znajdzie się mniej wymagający odbiorca, który zadowoli się hamburgerem z mcDonalda, tak jak i znajdzie się osoba, której wystarczy CD.

 

Audiofilskie formaty takie SACD czy 24/96kHz FLAC nie zastąpią CD, tak jak restauracje nie zastąpią McDonaldów. Najważniejsze jednak że płyt SACD przybywa i wybór, dla osób oczekujących wyższej jakości brzmienia niż CD, jest coraz większy.

[misiomor]

A wracając do obalenia przez Bobcat'a (dzięki wielkie) mitów odnośnie sytuacji rynkowej w Japonii, rozsiewanych przez bezkrytycznych wielbicieli SACD - widać że plikowe DSD a więc rezygnacja z nie-kopiowalności to jest klasyczna paniczna wyprzedaż, z gatunku tych jakie zwykle poprzedzają bankructwo.