High-endowy Subwofer do kina domowego

[baron_bartek]

EDIT: ok, przeleciałem linki. 258 kg waży pierwszy więc już bez dociążenia się obejdzie.... niestety żaden z wymienionych nie mieści się w budżecie :) widzę, że jak ma być highend to highend będzie :)

[RAF77]

I dolby vision trudno nigdy nie mialem tendencji lapania  sie na marketingowy bełkot

HDR to nie żaden bełkot.

o kurczę dzięki! Poczytam. Worki ziemniaków nie. Mam hantle 20 kg każdy i za słaby jestem już na nie :> Jak za mało to jeszcze dorzucę kettle beara 32 kg :D. 

Coś ci się pomieszało z tym odcinaniem.
W zasadzie, to o czym mówimy, to odcięcie reszty głośników od subwoofera (czyli górna granica), nie dolna.
Dolna jest taka na jaką pozwala subwoofer.
Ty ustawiając odcięcie na 35Hz w zasadzie wycinasz całe pasmo basu .
Brawo Ty.

[qbakos]

31 minut temu, baron_bartek napisał:

Ja :) ustawiam zawsze odcięcie na minimum, by mieć jak najwięcej podmuchu (trzęsienia ziemi) w filmach...

No ok, nie wiem jakie masz kolumny, ale praktycznie nie ma takich, które dobrze przenoszą do 30 Hz, więc tracisz sporą część pasma, a sub służy tylko do efekciarskich "podmuchów". To nie moja bajka... Jak tak lubisz to zdecydowanie bierz suba otwartego.

Pasmo powinieneś dzielić zwrotnicą w amplitunerze, a nie pokrętłem odcięcia w subie. Tego nie musisz w ogóle ruszać.

[baron_bartek]

9 minut temu, RAF77 napisał:

HDR to nie żaden bełkot.Coś ci się pomieszało z tym odcinaniem.
W zasadzie to o czym mówimy to odcięcie reszty głośników od subwoofera (czyli górna granica), nie dolna.
Dolna jest taka na jaką pozwala subwoofer.
Ty ustawiając odcięcie na 35Hz w zasadzie wycinasz całe pasmo basu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) .
Brawo Ty.

Wiesz co, dzięki za brawa, ale ja chyba wiem co chce osiągnąć i robię to od lat :). Jak mi będzie brakować wyższego basu, to sobie poradzę - protekcjonalizm niepotrzebny i irytujący.

Tak.... chce odciąć suba od reszty głośników - on ma generować tylko ledwo słyszalne trzęsienie ziemi.... po to chce kupić duży, mocny i ciężki sub - a nie uzupełniać braki kolumn.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[qbakos]

11 minut temu, RAF77 napisał:

Coś ci się pomieszało z tym odcinaniem.

Też mi się wydaje, że coś mu się pomieszało, bo nie wierzę, że można tak ustawić.

 

[baron_bartek]

4 minuty temu, qbakos napisał:

Jak tak lubisz to zdecydowanie bierz suba otwartego

Dokładnie ;)

4 minuty temu, qbakos napisał:

Pasmo powinieneś dzielić zwrotnicą w amplitunerze, a nie pokrętłem odcięcia w subie. Tego nie musisz w ogóle ruszać.

Z ampli tak nie kombinowałem (nawet nie wiem czy się w moim da), ale jak wspomniałem używałem pc equalizera do tego (22 stopnie podziału eku) i on dawał radę.... no ale nie ukrywam, że optimum to by było sobie w subie ustawić jak trzeba i tylko zwiększać/zmniejszać mu głośność - wygoda gwarantowana. Ten svs Ultra z otwartą obudową i sterowaniem ze smartphona ma wszystko....

Narazie nie znalazła się lepsza alternatywa.

Edytowane 14 Lutego 2021 przez baron_bartek

[RAF77]

Też mi się wydaje, że coś mu się pomieszało, bo nie wierzę, że można tak ustawić.
 

Jak widzisz, wszystko można

[fetek]

30 minut temu, baron_bartek napisał:

Wiesz co, dzięki za brawa, ale ja chyba wiem co chce osiągnąć i robię to od lat :). Jak mi będzie brakować wyższego basu, to sobie poradzę - protekcjonalizm niepotrzebny i irytujący.

Tak.... chce odciąć suba od reszty głośników - on ma generować tylko ledwo słyszalne trzęsienie ziemi.... po to chce kupić duży, mocny i ciężki sub - a nie uzupełniać braki kolumn.

głupota totalna, już chyba wiem dlaczego masz takie wymagania.

 

 

Edytowane 14 Lutego 2021 przez fetek

[baron_bartek]

Może dla ciebie głupota, ale ja wiem czego chce i tak: to wymaga porządnego suba i takiego właśnie szukam. Chce bas gdzieś na skraju słyszalności - taki by robić ciśnienie przy oglądaniu filmu - jak w porządnym kinie umieszczonym w poniemieckim budynku z cegły (nie mylić z kompleksami z blachy falistej).

Znowu oceniasz/krytykujesz (powiedzmy) ... daruj sobie i może już więcej nie zabieraj głosu w moim wątku - ani ja ani żadna osoba postronna na tym nie skorzysta.

[fetek]

10 minut temu, baron_bartek napisał:

Może dla ciebie głupota, ale ja wiem czego chce i tak: to wymaga porządnego suba i takiego właśnie szukam. Chce bas gdzieś na skraju słyszalności - taki by robić ciśnienie przy oglądaniu filmu - jak w porządnym kinie umieszczonym w poniemieckim budynku z cegły (nie mylić z kompleksami z blachy falistej).

od tego masz różnej maści DSP, robienie tego poprzez osłabienie lub usuwanie wyższego basu to głupota. Zrób pomiary na obecnym subie, zobacz jak to wygląda a dopiero potem myśl o reszcie.

Może inaczej, czym chcesz nadrabiać wycięty bas?

10 minut temu, baron_bartek napisał:

Znowu oceniasz/krytykujesz (powiedzmy)

nie tylko ja to robię i mam do tego prawo, tak samo jak nie muszę tolerować głupoty (pisze ogólnie).

Edytowane 14 Lutego 2021 przez fetek

[baron_bartek]

6 minut temu, fetek napisał:

od tego masz różnej maści DSP, robienie tego poprzez osłabienie lub usuwanie wyższego basu to głupota. Zrób pomiary na obecnym subie, zobacz jak to wygląda a dopiero potem myśl o reszcie.

 

Ja mam całą masę DSP, efektów i innych rzeczy.... i testowałem je wszystkie i najlepsze efekty osiągnąłem tak jak opisałem.

ok?

 

7 minut temu, fetek napisał:

od tego masz różnej maści DSP, robienie tego poprzez osłabienie lub usuwanie wyższego basu to głupota.

No i znowu.... skąd ty wiesz jaki ja mam słuch i kolumny? Skąd ty wiesz jak ja lubię słuchać? Mnie wyższego basu nie brakuje i nie chce go dodawać subem bo mnie to męczy...... ja chce by sub robił tylko niższy bas. A jak któregoś dnia zmienię zdanie to paroma kliknięciami (albo ruchem gałki) sobie przesunę charakterystykę basu w górę.... nie rozumiem tej potrzeby wiercenia ludziom dziury w brzuchu by tylko udowodnić swoją rację, ale cóż - twoja wola przeciwko mojej i przegrasz, więc nie trać czasu :)

ok?

9 minut temu, fetek napisał:

nie tylko ja to robię i mam do tego prawo, tak samo jak nie muszę tolerować głupoty (pisze ogólnie).

Masz też prawo dłubać w nosie, bo nie ma przepisu tego zakazującego - najwyżej będziesz odpowiednio postrzegany przez otoczenie. Oczywiście jak molestujesz kogoś wmawiając mu głupotę (co jest dziwne bo sam napisałeś, że chyba wiesz o co mi chodzi więc chyba sobie zaprzeczasz) to jest po obarczone pewnym ryzykiem i dlatego jakże często frustracje i dziwne zachowania są wylewane w internecie - to taki płot przez który nie można się dotknąć, ale można się opluwać.

Proszę nie pisz mi o swoich prawach, bo to nie Magna Carta ani konstytucja (oryginalna) stanów zjednoczonych.... ty nie masz żadnych praw, poza tymi które cię bronią przed rządem i silniejszymi.

ok? :) Czy nie ok....

[Gość]

15 minut temu, fetek napisał:

Może inaczej, czym chcesz nadrabiać wycięty bas?

Co niektórzy robią to kablami ?????.

[Lobo888]

8 minut temu, paul klacska napisał:

Co niektórzy robią to kablami ?????.

Albo podkładkami pod nie.

[Gość]

Teraz, Lobo Srobo napisał:

Albo podkładkami pod nie.

Ostatnio w modzie jest pumex ?????.

[baron_bartek]

Teraz, Lobo Srobo napisał:

Albo podkładkami pod nie.

Podobno są jakieś magiczne kamienie wyciągane z jakiejś rzeki i jak położyć na kolumnę to prawdziwy audiofil od razu pozna różnicę w brzmieniu :)

Khali maaa.... Khali maaaa :D

[Gość]

4 minuty temu, baron_bartek napisał:

Podobno są jakieś magiczne kamienie wyciągane z jakiejś rzeki i jak położyć na kolumnę to prawdziwy audiofil od razu pozna różnicę w brzmieniu ?

Khali maaa.... Khali maaaa ?

Niektórzy patrzą przez pryzmat wagi. Czym cięższe , tym lepsze.?

[baron_bartek]

Hłe hłe hłe :) No tak, ale im cięższa elektronika przed czasami miniaturyzacji tym lepsza - to dość jasne (zresztą po czasach miniaturyzacji też :) ). Im większe trafo, tym lepsze. Jak rozebrałem kiedyś musical fidelity A300 to miał solenoidy (to się tak pisze?) o wadze porządnego hantla każdy. Porządna obudowa waży. Subwoofer musi mieć porządne ścianki i porządny przetwornik.

Nie ma to nic wspólnego z szamaństwem i okultyzmem tylko prawami fizyki, ale w audiofilizmie różne są ścieżki do sukcesu. :D więc niczego nie należy wykluczać.

[fetek]

35 minut temu, baron_bartek napisał:

No i znowu.... skąd ty wiesz jaki ja mam słuch i kolumny? Skąd ty wiesz jak ja lubię słuchać? Mnie wyższego basu nie brakuje i nie chce go dodawać subem bo mnie to męczy.

przecież zadałem Ci proste pytanie, jak chcesz nadrobić resztę? a Ty zaczynasz odstawiać jakiś cyrk. Ciężko dopowiedzieć na proste pytanie ?

temat też zaczynasz totalnie z dupy jakby wszyscy mieli co najmniej doktorat  z wróżbiarstwa.

23 minuty temu, paul klacska napisał:

Ostatnio w modzie jest pumex ?????.

do szarego mydlą nie ma startu.

35 minut temu, baron_bartek napisał:

Ja mam całą masę DSP, efektów i innych rzeczy.... i testowałem je wszystkie i najlepsze efekty osiągnąłem tak jak opisałem.

ok?

chętnie zobaczę pomiary, poszczególnych konfiguracji.

Edytowane 14 Lutego 2021 przez fetek

[Gość]

5 minut temu, arti_ napisał:

atmos zapewne też !! marketingowe gówno 3/4 kmiotów cieszy sie napisem atmos na wyswietlaczu swojego amplitunerka za 800 zl i mysli ze ma haj end w pokoju 20m2 Jaja jak berety 

Kolego, nastały takie czasy że liczy się ilość a nie jakość. 

[baron_bartek]

1 minutę temu, fetek napisał:

przecież zadałem Ci proste pytanie, jak chcesz nadrobić resztę? a Ty zaczynasz odstawiać jakiś cyrk. Ciężko dopowiedzieć na proste pytanie ?

temat też zaczynasz totalnie z dupy jakby wszyscy mieli co najmniej doktorat  z wróżbiarstwa.

do szarego mydlą nie ma startu.

A ja ci już z 5 razy odpowiedziałem, że nie chce nic nadrabiać.... czym się nie przejąłeś z bardzo i dalej swoje. Ciężko zrozumieć prostą odpowiedź?

Cyrk... no a jak mam napisać, że odstawiasz dno poniże poziomu mułu przetłoczonego przez bagna małopolski irytując, antagonizując i pisząc o kimś (parę razy), że "głupota".... wiesz co pyskuwy w internecie są na mało odważnych dzieci a ja jestem już duży. (i powtarzam się.... bo nie ustępujesz)

Wróżbiarstwo niepotrzebne nawet na poziomie magisterskim - napisałem o co mi chodzi.... ale no dobra jeszcze raz: zastąpic ps-1200 mocniejszym subem z wyższej półki najlepiej otwartym i jakby się dało to z pilotem.

"do szarego mydlą nie ma startu" - What? Niestety nie jestem dość inteligentny by zrozumieć tą metaforę.... mydło, szczotka i ciepła woda, tak się zaczyna wielka przygoda :D

5 minut temu, paul klacska napisał:

Kolego, nastały takie czasy że liczy się ilość a nie jakość. 

Noooo, bo kiedyś porządne audio to było tylko dla małej grupy ludzi, a teraz w czasach globalizacji i chińskiej produkcji, każdy może mieć stereo które poważnie wygląda tylko plastik się wygina do środka jak dotknąć.

Te wszystkie systemy technologie.... niektóre z nich nawet mają sens, ale większość jest po to by z głośników komputerowych wycisnąć trochę basu i sopranu.

Jest taka wtyczka do foobara200 nazywa sie bas exciter - szczęka mi opadła jak zacząłęm używać. Z tego co rozumiem, jest to programowa implementacja jakieś dolby surround w stereo -  czyli bas nie jest w żaden sposób wzmacniaczny tylko przechwytywany i programowo przebudowywany..... działa fantastycznie - potestujcie sobie.... za darmo :)

Jakieś HRDry, raytracingi.... w grach może i to ma sens.

Rzecz która naprawdę ma sens to shadery upscalujące... no ale to video. Generalnie z gier arcade (320 rozdzielczość) potrafią zrobić nieźle wyglądającą grę dzisiaj.... a z heroes 3 (800x600) to już prawdziwe cuda. Z Dvd da się spokojnie zrobić HD ready (full Hd już nie)

[STELVIO]

Krótko mówiąc zaczęło się od svs pb16 ultra. I na nim się zakończy. Ma wszystko co chcesz.

[baron_bartek]

Chyba masz rację. Szkoda trochę, miałem nadzieje na alternatywy.... trochę drogi on.

[STELVIO]

Poniżej 10tysi go wyrwiesz bez problemu. Ale to cały czas nie mało.

[baron_bartek]

Za ps-1200 dałem 1200 zyli :D ... co uważam za okazję. Mam nadzieje, że bedzie warto :D od tej pory napotkanym kobietom, będę mówił że mam suba za 10k i od razu będę przystojniejszy :D

[Gość]

1 minutę temu, baron_bartek napisał:

Za ps-1200 dałem 1200 zyli ? ... co uważam za okazję. Mam nadzieje, że bedzie warto ? od tej pory napotkanym kobietom, będę mówił że mam suba za 10k i od razu będę przystojniejszy ?

Chciałeś hi-end, to będziesz go mieć. Przyjemność kosztuje.

[STELVIO]

W sumie przesadziłem trochę z tą zniżką. Ja dla siebie patrzałem na sb16 ultra. To poniżej 10tyś. Pb będzie blisko ale mniej będzie ciężko.

[fetek]

1 godzinę temu, STELVIO napisał:

Krótko mówiąc zaczęło się od svs pb16 ultra. I na nim się zakończy. Ma wszystko co chcesz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

No nie wiem, pb16 przy sub basie "furczy", ja bym na niego kasy nie marnował tylko poszedł w zabudowy. Przy takim pomieszczeniu i długiej fali dużo lepszy efekt uzyska mniejszymi ale sprytnie skonfigurowanymi subami, można pomyśleć o DBA

1 godzinę temu, baron_bartek napisał:

Jest taka wtyczka do foobara200 nazywa sie bas exciter - szczęka mi opadła jak zacząłęm używać. Z tego co rozumiem, jest to programowa implementacja jakieś dolby surround w stereo -  czyli bas nie jest w żaden sposób wzmacniaczny tylko przechwytywany i programowo przebudowywany..... działa fantastycznie - potestujcie sobie.... za darmo ?

zbędna rzecz, najprawdopodobniej masz problemy z akustyką i wydaje Ci się że wyższego basu masz dość a to tylko złudzenie. Subwoofer podbija rezonans i jest jeszcze gorzej dlatego go tak nisko tniesz. Oczywiście to tylko domyły bo Ty wszystko wiesz lepiej i niczego o swoim "projekcie" nie napiszesz.

Miałem minimum dwa zestawy kolumn, które potrafią utrzymać liniową charakterystykę od 20hz, obecne mam nadzieje zrobią to podręcznikowo. W przeciwieństwie do innych wiem że kolumny potrafią zamiatać na basie,  pytanie było poglądowe, chciałem wiedzieć co masz.

1 godzinę temu, paul klacska napisał:

Chciałeś hi-end, to będziesz go mieć. Przyjemność kosztuje.

no właśnie.. central leci na 3way jak u Ciebie..tylko dół słabszy bo okolice 18-20cm

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Lutego 2021 przez fetek

[baron_bartek]

4 minuty temu, fetek napisał:

Subwoofer podbija rezonans

To też zostało przewidziane w moim projekcie. Ps-1200 stoi na podłodze, ale planuje wyciąć płytę marmurową + zestaw kolców wbitych w płytę mdf i to na marmur, a sub na płytę... być może kółeczka pod marmur by popychać zamiast przesuwać. Zobaczy się bo to już sfera testów empirycznych.

6 minut temu, fetek napisał:

Oczywiście to tylko domyły bo Ty wszystko wiesz lepiej i niczego o swoim "projekcie" nie napiszesz.

Imponuje mi twoja zdolność do sarkazmu, ale nie jest trafiony bo o swoim projekcie faktycznie wiem może nie wszystko, ale więcej niż ludzie pozbawieni  błogosławieństwa telepatii..... żartuje, telepatia to by była raczej klątwa prowadząca do skrajnego introwertyzmu i izolacji... słuchać co to stado ma do powiedzenia ;) ... ale tobie by się przydała jako alternatywa czytnia - ile razy mam się powtarzać co kombinuje?

Jak bardzo chcesz wiedzieć to skonstruuj pełną listę pytań z cyferkami jakimiś dla uporządkowania. Na pytanie powyższe (chociaż mi się wydaje, że zbędne) odpowiadam. Kolumny podłogówki castle knight 4 + centralny tannoy z serii m (do zmiany, pewnie na castle keep 2....a może coś z wyższej półki - się zobaczy)

[fetek]

13 minut temu, baron_bartek napisał:

Zobaczy się bo to już sfera testów empirycznych.

raczej prostych pomiarów, mówiłem że źle zaczynasz.

13 minut temu, baron_bartek napisał:

To też zostało przewidziane w moim projekcie. Ps-1200 stoi na podłodze, ale planuje wyciąć płytę marmurową + zestaw kolców wbitych w płytę mdf i to na marmur, a sub na płytę... być może kółeczka pod marmur by popychać zamiast przesuwać.

będziesz jeździł z subem a jak Ci wyjdzie w niekomfortowej pozycji to co ? olewasz podstawy a marnujesz energię na ciekawe ale zbędne pomysły.

13 minut temu, baron_bartek napisał:

Jak bardzo chcesz wiedzieć to skonstruuj pełną listę pytań z cyferkami jakimiś dla uporządkowania. Na pytanie powyższe (chociaż mi się wydaje, że zbędne) odpowiadam. Kolumny podłogówki castle knight 4 + centralny tannoy z serii m (do zmiany, pewnie na castle keep 2....a może coś z wyższej półki - się zobaczy)

te kolumienki zapewniają Ci bas ? bez żadnego wsparcia ?  czyli klasyka gatunku, słuchasz modu i myślisz że masz bas, myślisz że jest go dużo bo jest "wyciągnięty" i podbity.

Nie marnuj kasy na suby tylko kup mikrofon za 400 zł i zacznij od pomiarów, potem zdefiniuj problem, napraw go i dopiero wtedy kup subwoofer. Zobaczysz że będziesz go używał w standardowym paśmie a nie tylko na samym dole.

 

Edytowane 14 Lutego 2021 przez fetek

[baron_bartek]

11 minut temu, fetek napisał:

będziesz jeździł z subem a jak Ci wyjdzie w niekomfortowej pozycji to co ? olewasz podstawy a marnujesz energię na ciekawe ale zbędne pomysły.

23 minuty temu, baron_bartek napisał:

Raczej wolałbym nie pchać 70 kg suba.... no ale jak się okarze, że podstawka antyrezonansowa którą skonstruowałem źle działa, to się przekonstruuje... wykręcić 4ry półka to chyba nie problem.

 

13 minut temu, fetek napisał:

te kolumienki zapewniają Ci bas ? bez żadnego wsparcia ?  czyli klasyka gatunku, słuchasz modu i myślisz że masz bas, myślisz że jest go dużo bo jest "wyciągnięty" i podbity.

 

Zapewniają mi go tyle co mi potrzeba i w takiej konfiguracji jak chce. Na ampli mam podbicie basu +3 a treble chyba 0 (skala-6/_6).... i to tyle, ale fakt, że wysoki bas jest szczupły .... i taki ma być bo ja tak w kinie lubie lubię + bas trzęsienia ziemi z suba.... Znowu się muszę powtarzać, ale jak którego pięknego dnia spodoba mi się inaczej to przesunę gałkę w sumbie o parę hertzów wyżej i będę miał więcej wyższego basu..... a najlepiej jak w tym svs ultra sobie ustawię pełną charakterystykę taką jak chce, bo ma taką możliwość (narazie robię to pc equalizerem).

"Kolumienki" mają ponad metr wysokości więc bym nie przesadzał :), ale fakt: w filmach mi tak pasuje, w muzyce jest słabo - w muzyce faktycznie bas jest zbyt szczupły.... i ponownie svs sterowany telefonem by to załawił bo tam jednym kliknięcie sobie można ustawić wybrany preset (ino/muza normalna/muza bum)..... tylko, że ja do muzy mam naprawdę wypasiony zestaw słuchawkowy (akg k812pro + wzmacniacz lampowy).

21 minut temu, fetek napisał:

kup mikrofon za 400 zł

Mam mikrofon dołączony do ampli.... coś tam testowanie dało, ale bez szału....każdy ma inne wymagania, ja wiem czego chce..... a moje pomieszczenie jest naprawdę dziwne i trudne.