Preampy lampowe DIY na bazie PCB Conrad-Johnson Pv12 (kilka wersji)

[sebasbox]

 

18 minut temu, przemak napisał:

Z tego pomiaru wynika, że poziom przydźwięku 50Hz jest 30dB poniżej poziomu sygnału. Ponieważ w normalnej eksploatacji raczej byś to usłyszał, to stawiam na pętlę masy przy pomiarze. 

Poczekaj poczekaj, 100hz to sinus puszczony na preamp przeze mnie z generatora a nie stała DC z sieci/trafa. Mogę taki pomiar zrobić dla 1 kHZ i chyba będzie podobnie wyglądał.

[przemak]

1 minutę temu, sebasbox napisał:

 

Poczekaj poczekaj, 100hz to sinus puszczony na preamp przeze mnie z generatora a nie stała DC z sieci/trafa. Mogę taki pomiar zrobić dla 1 kHZ i chyba będzie podobnie wyglądał.

Właśnie. A te 50Hz to skąd zatem? 😉

[sebasbox]

12 minut temu, przemak napisał:

Właśnie. A te 50Hz to skąd zatem? 😉

No właśnie się zastanawiam, bo preamp jest cichy😉 Może wynika to ze złego wyskalowania horizontal (zbiera niepoprawnie dane poniżej zapuszczonego sinusa?), bo identyczną sytuację mam w drugim preampie który tez jest zupełnie cichy.

[przemak]

49 minut temu, sebasbox napisał:

No właśnie się zastanawiam, bo preamp jest cichy😉 Może wynika to ze złego wyskalowania horizontal (zbiera niepoprawnie dane poniżej zapuszczonego sinusa?), bo identyczną sytuację mam w drugim preampie który tez jest zupełnie cichy.

Masa... 

[sebasbox]

24 minuty temu, przemak napisał:

Masa... 

No ale w takim wypadku brum powinien być słyszalny.

[przemak]

3 minuty temu, sebasbox napisał:

No ale w takim wypadku brum powinien być słyszalny.

Jak słuchasz to tego wszystkiego nie masz przecież podłączonego tak samo.

[sebasbox]

2 godziny temu, przemak napisał:

Masa... 

Pomierzyłem jeszcze raz z odpietą masą od generatora a później od sondy, nic to nie dało, ten sam efekt. 

Może ktoś może pomierzyć u siebie i wrzucić pomiary tutaj?

[przemak]

1 minutę temu, sebasbox napisał:

Pomierzyłem jeszcze raz z odpietą masą od generatora a później od sondy, nic to nie dało, ten sam efekt. 

Może ktoś może pomierzyć u siebie i wrzucić pomiary tutaj?

A generator czy oscyloskop nie mają czasem zasilania z bolcem? 😉

[rysiu126]

Tak wyglądał u mnie Jonson,  specyficzne punkty pracy lampy czyli ok. 1mA  nie wiem czy to celowy zabieg czy specjalny błąd w klonie co często  się spotyka ale mamy ładna druga harmoniczną i dosyć czysto.  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sebasbox]

4 godziny temu, przemak napisał:

A generator czy oscyloskop nie mają czasem zasilania z bolcem? 😉

Wiem że to pytanie retoryczne, bo oczywiście mają;)

To jak poradzić sobie z tym? Odłączyć w preampie uziemienie, trafo separacyjne?

1 godzinę temu, rysiu126 napisał:

Tak wyglądał u mnie Jonson,  specyficzne punkty pracy lampy czyli ok. 1mA  nie wiem czy to celowy zabieg czy specjalny błąd w klonie co często  się spotyka ale mamy ładna druga harmoniczną i dosyć czysto.  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

rysiu126 dzięki za wrzucenie pomiaru. Rozumiem że mierzyłeś Artą. Wygląda czysto, aż za czysto;) Ale może tak powinno być.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

9 minut temu, sebasbox napisał:

Wiem że to pytanie retoryczne, bo oczywiście mają;)

To jak poradzić sobie z tym? Odłączyć w preampie uziemienie, trafo separacyjne?

Oscyloskop czy co tam jest powinien mieć wejście różnicowe, symetryczne. Generator... ja używam takich urządzeń bateryjnych i problemów nie mam:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Do pomiarów interfejs z wejściem symetrycznym to konieczność, zasadniczo do mniej wymagających pomiarów orientacyjnych używam diboxa transformatorowego. Nie ma to jak pójść w maliny z powodu złych pomiarów.

10 minut temu, sebasbox napisał:

Wygląda czysto, aż za czysto;) Ale może tak powinno być.

1% zniekształceń za czysto? Może być ewentualnie, bo to produkt audifilski 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sebasbox]

No dobra, zmieniłem na szybko generator ze zintegrowanego w oscyloskopie na GW Insteka SFG-1003. Jak się okazuje ten zintegrowany nie jest zbyt dobry jeśli chodzi o pomiary niskich częstotliwości...

Poniżej pomiar. Zaznaczam, że w tym przypadku pomiar nie jest uśredniany jak poprzednio tylko "Normal" dlatego na zdjęciu będzie więcej zakłóceń niż w poprzednim poście. Z uwagi na to że preamp jest na desce, masy nie są podpięte do obudowy ani do uziemienia także po podpięciu będzie to wyglądało jeszcze trochę lepiej. Mój drugi preamp który

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dla porównania mój drugi preamp, który robiłem, ale już nie na płytce tylko lutowanie punkt-punkt (układ też oparty o wtórnik z tym, że druga lampka to 6N6P). Tyle, że ten jest już skończony w docelowej obudowie.

 

Poniżej prostokąt dla PV-12. Na wyjściu wpięty rezystor 32kohm bo ca. tyle ma moja końcówka mocy na wejściu. Kondensatory na wyjściu 2,7uF.

20Hz

 

40Hz

 

60Hz

 

80Hz

 

100Hz

 

1kHz

 

10kHz

 

20kHz

 

30kHz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Grudnia 2022 przez sebasbox

[1Ender]

W dniu 21.12.2022 o 22:12, Ricambi napisał:

To zmień na 50k, wyjdzie taniej niż zakup kondensatorów. Możesz także dolutować rezystor 20-30k na górze drabinki zgodnie z załączonym schematem. Pre ma duże wzmocnienie napięciowe, więc nie będzie problemu z osiągnięciem odpowiedniej głośności. To zdecydowanie najprostsze i najtańsze rozwiązanie.

Zmieniając drabinkę na wersję 100k możesz używać w pre kondensatorów 0,33uF.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Taniej i szybciej wyjdzie dać rezystor na wyjściu końcówki w szereg 30k czy więcej? 5W wystarczy?

Co do konda w końcówce jakby dać 2,2 uF zamiast 4,7 to coś zmieni? Ewentualnie mogę go całkiem wywalić, ale czasem podłączam źródła bezpośrednio. Więc nie wiem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Stycznia 2023 przez 1Ender

[1Ender]

Miało być na wejściu:)))

[Ricambi]

6 godzin temu, 1Ender napisał:

Taniej i szybciej wyjdzie dać rezystor na wyjściu końcówki w szereg 30k czy więcej? 5W wystarczy?

Co do konda w końcówce jakby dać 2,2 uF zamiast 4,7 to coś zmieni? Ewentualnie mogę go całkiem wywalić, ale czasem podłączam źródła bezpośrednio. Więc nie wiem.

A gdzie masz kondensator w końcówce?

7 minut temu, Ricambi napisał:

5W wystarczy?

Policz sobie z prawa Ohma jaka wydzieli się moc przy napięciu 20V i oporności 50k.

Ułatwię Ci zadanie, 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Stycznia 2023 przez Ricambi

[1Ender]

7 minut temu, Ricambi napisał:

A gdzie masz kondensator w końcówce?

Tak jak na schemacie 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ricambi]

4 minuty temu, 1Ender napisał:

Tak jak na schemacie 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Rezystor wlutuj gdziekolwiek między gniazdem RCA a końcówką numer trzy potencjometru. Powinien to być rezystor o możliwie małych szumach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Stycznia 2023 przez Ricambi

[1Ender]

28 minut temu, Ricambi napisał:

Rezystor wlutuj gdziekolwiek między gniazdem RCA a końcówką numer trzy potencjometru. Powinien to być rezystor o możliwie małych szumach.

Tak myślałem. Z wyliczeń 20V i 50k wychodzi moc 8mW. To jest tak mało, że obojętne co dam będzie dobrze. Jutro poszukam może coś znajdę w zapasach. Jak nie to kupię.

Np.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Lub

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

A tego Jantzena wywalić? I czy to bezpieczne dla źródeł podłączanych bezpośrednio do końcówki?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Stycznia 2023 przez 1Ender

[Ricambi]

21 minut temu, 1Ender napisał:

Np.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Lub

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

21 minut temu, 1Ender napisał:

A tego Jantzena wywalić? I czy to bezpieczne dla źródeł podłączanych bezpośrednio do końcówki?

Pisałem na pw, musisz pomierzyć offsety DC źródeł. Możesz też pomyśleć nad przełącznikiem zwierającym ten kondensator dla pewnego źródła.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Stycznia 2023 przez Ricambi

[pjasio253]

Przepraszam z góry, jeśli nie doczytałem i jest gdzieś o tym mowa w wątku:

Chodzi o punkty "Earth" na musztardowej płytce, gdzie zbiegają się C19/R30 oraz C10/R8 (w wersji z ECC82). Z czym powinny być połączone? (póki co płytka nie ma domku, składana na desce) 

Edytowane 9 Stycznia 2023 przez pjasio253

[Robsonik]

8 godzin temu, pjasio253 napisał:

Przepraszam z góry, jeśli nie doczytałem i jest gdzieś o tym mowa w wątku:

Chodzi o punkty "Earth" na musztardowej płytce, gdzie zbiegają się C19/R30 oraz C10/R8 (w wersji z ECC82). Z czym powinny być połączone? (póki co płytka nie ma domku, składana na desce) 

Połącz do przewodu PE ( ochronnego ) najlepiej obydwa te miejsca w jednym punkcie.

[pjasio253]

16 minut temu, Robsonik napisał:

Połącz do przewodu PE ( ochronnego ) najlepiej obydwa te miejsca w jednym punkcie.

W mojej instalacji nie mam wydzielonego przewodu PE (ochronnego) tylko mam układ TN-C i zastanawiam się, czy ewentualnym podłączeniem do przewodu PEN nie zafunduję sobie pętli masy. 

[Robsonik]

17 minut temu, pjasio253 napisał:

W mojej instalacji nie mam wydzielonego przewodu PE (ochronnego) tylko mam układ TN-C i zastanawiam się, czy ewentualnym podłączeniem do przewodu PEN nie zafunduję sobie pętli masy. 

Nie powinno być problemu , bo masz te punkty odseparowane od masy rezystorem i kondem . Musisz spróbować na słuch .

U mnie bez podłączenia tych punktów do PE było słychać wyraźny brum , po podłączeniu jest spokój.

Musisz sprawdzić u siebie empirycznie , to parę minut roboty.

[ksiezyc]

Wczoraj znalazłem wreszcie czas, żeby sprawdzić dźwięk puszczony przez konwerter DRV134 zamiast transformatorów.

Niestety albo układ jest zepsuty albo coś się sprzęty nie dogadują.

Muzyka wydobywała się z obydwu kanałów ale towarzyszył im bardzo duży przester. Im głośniej muzyka tym przester większy.

Dodatkowo potencjometr regulacji dźwięku musiał być ledwo odkręcony bo inaczej byłby ryk na całe osiedle.

Układ trafił chwilowo do szuflady 🙂 .

Jeśli macie jakieś pomysły to chętnie je przedyskutuję i przetestuje jeśli ma to sens.

 

[Robsonik]

4 godziny temu, ksiezyc napisał:

Niestety albo układ jest zepsuty albo coś się sprzęty nie dogadują.

Gdzie kupowałeś?

[ksiezyc]

34 minuty temu, Robsonik napisał:

Gdzie kupowałeś?

Chiny

[Robsonik]

Moja płytka także przyszła z Chin i miała feler w postaci źle wlutowanego potencjometru - niedbale .

Sprawdź u Siebie płytkę pod względem lutów i połączeń.

[ksiezyc]

W jednym potku luty wyglądają podejrzanie ale reszta płytki jest raczej OK. Zrobię poprawkę i może w przyszłym tygodniu drugie podejście.

[Robsonik]

14 godzin temu, ksiezyc napisał:

W jednym potku luty wyglądają podejrzanie ale reszta płytki jest raczej OK. Zrobię poprawkę i może w przyszłym tygodniu drugie podejście.

Sprawdź jeszcze kondensatory w zasilaniu a ajlepiej je wymień bo to szrot.

 

[ksiezyc]

@Robsonik Jeśli pozbędę się przydźwięku to będę wymieniał. Bo inaczej to szkoda kasy w to ładować.