DAC + Malina (Spotify, Tidal) czy CD

[rayjk]

Szukałem podobnego wątku w historii ale chyba nikt jeszcze wprost tego nie roztrząsał. 

Zestaw DAC (Hegel HD20) + Raspbbery Pi z DigiOne i jako źródło Tidal/Spotify. Czy klasyczne CD ma jeszcze rację bytu przy tym zestawie? Czy używane CD, z półki cenowej do 10kPLN, które teraz można kupić za 3-4kPLN zagra lepiej niż Malina z DAC? Warto? Macie jakieś doświadczenia?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[heniobenio]

Myślę, że jedno i drugie. Obie metody są przydatnie z różnych powodów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[m4tech]

możesz się z taka maliną do czegoś zbliżyć, ale dwa warunki, dobre zasilanie i dobry kabel coaxial,

to pierwsze występuje zawsze w dobrym cd więc w transporcie też powinno być dobre

to drugie czyli kabel spdif w cd nie występuje, więc można rzec, jest idealnie w tym względzie,
dobry coaxial do tego "ideału" ma zadanie się zbliżyć

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Kwietnia 2021 przez m4tech

[freepio]

Tidal czy Spotify brzmią na tyle dobrze, że można zapomnieć o CD i cieszyć się muzyką. Natomiast płyta CD brzmi lepiej 🙂 Korzystam więc zamiennie w zależności od nastroju i sytuacji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[JB007]

Gra cały tor. Można złożyć zestaw streamingowy, który zawstydzi każdy zestaw z CDekiem. Bardzo dużo zależy od DACa. Będzie lepszy w CDeku, to on zagra lepiej i odwrotnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[m4tech]

28 minut temu, freepio napisał:

Tidal czy Spotify brzmią na tyle dobrze, że można zapomnieć o CD

OK, ale niestety najprostsze aplikacje maliny raczej nie pozwolą zapomnieć o CD 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[freepio]

18 minut temu, m4tech napisał:

OK, ale niestety najprostsze aplikacje maliny raczej nie pozwolą zapomnieć o CD 🙂

No ok. U mnie gra Allo USBridge Sig + SMSL M400. CD przez ten sam DAC 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Kwietnia 2021 przez freepio

[heniobenio]

20 minutes ago, m4tech said:

OK, ale niestety najprostsze aplikacje maliny raczej nie pozwolą zapomnieć o CD 🙂

 

Nie przesadzajmy, aż takiej różnicy nie ma, to raczej wyobraźnia, lub wzrok.

O wpływie kabla spdif przy współczesnych odbiornikach z buforem można spokojnie zapomnieć.

Zresztą zawsze był on marginalny, czyli żaden 😄

Taiie poglądy to raczej zasługa sprzedawcow, którzy muszą dbać  o swoje w tych trudnych czasach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Kwietnia 2021 przez heniobenio

[Grzech76]

Mam najprostszą aplikacje maliny z allo boss i kompakt dcd 1500ae gra lepiej. To nie wzrok czy inne czary mary. Zakres dynamiki jest lepszy w cd i to słychać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rayjk]

No mam Malinę z DigiOne, więc w sumie to już nie taka najprostsza aplikacja + zasilanie Tomankiem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[m4tech]

13 minut temu, heniobenio napisał:

Nie przesadzajmy, aż takiej różnicy nie ma, to raczej wyobraźnia, lub wzrok.

wiem jak gra taka malina za 300zł,  wiem jak gra taka za 1000zł , na marginesie, raz na jakiś czas sobie takie podłączam, żeby sobie przypomnieć co osiągnąłem rozbudowując malinę u mnie do budżetu 5000zł  i nie trzeba mieć wyobraźni 

17 minut temu, heniobenio napisał:

O wpływie kabla spdif przy współczesnych odbiornikach z buforem można spokojnie zapomnieć.

Kable spdif niestety są ważne, kable usb mają jeszcze większe znacznie. To też z własnego doświadczania piszę.
Obciążanie buforów wejścia skutkuje niestety też szumem, więc ważne jest żeby miały jak najmniej do zrobienia

27 minut temu, heniobenio napisał:

Zresztą zawsze był on (wpływ kabli ) marginalny, czyli żaden 😄

W słabszych systemach, które muszą mieć na przykład aktywną regulację barwy żeby dało się to to słuchać te różnice będą marginalne, zgoda.

Natomiast w rozdzielczym systemie słychać różnicę w kablach
i m.z. są to różnice krytyczne jeśli chodzi o od-digitalizowanie brzmienia.

28 minut temu, heniobenio napisał:

Taiie poglądy to raczej zasługa sprzedawcow, którzy muszą dbać  o swoje w tych trudnych czasach.

Przetestowałem sam osobiście we własnym systemie chyba już kilkanaście jeśli nie kilkadziesiąt rozwiązań,
żeby grać z Tidala/Qubuza na przyzwoitym dla mnie poziomie

3 minuty temu, rayjk napisał:

No mam Malinę z DigiOne, więc w sumie to już nie taka najprostsza aplikacja + zasilanie Tomankiem.

To jest super zestaw w odniesieniu do poniesionych kosztów, może być blisko przyzwoitych CD ale raczej nie takich za 10k

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[freepio]

44 minuty temu, m4tech napisał:

wiem jak gra taka malina za 300zł,  wiem jak gra taka za 1000zł , na marginesie, raz na jakiś czas sobie takie podłączam, żeby sobie przypomnieć co osiągnąłem rozbudowując malinę u mnie do budżetu 5000zł  i nie trzeba mieć wyobraźni (...)

 

Ale ... sama malina, w sensie sam transport na malinie za 5 tysięcy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[m4tech]

19 minut temu, freepio napisał:

Ale ... sama malina, w sensie sam transport na malinie za 5 tysięcy?

sama malina to jakieś 2,4k, usbridge sig + digione sig

+ reszta to zasilacze, oprogramowanie, mostek światłowodowy na ethernecie, kabel BNC itp

jak dobrze policzę to i 6k się uzbiera, do tego drugie tyle za dac...czyli w sumie 12k

....i czy to gra na poziomie dobrego odtwarzacza CD za 12k?.... pewnie nie , ...a może tak, ....
...ale nie interesuje mnie to nawet , ponieważ do CD i tak nigdy nie wrócę 🙂 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Kwietnia 2021 przez m4tech

[jurek1]

4 minuty temu, m4tech napisał:

do tego drugie tyle za dac...czyli w sumie 12k

Jak masz dobrą implementacje usb w dac, to już powinno być ok z samej maliny z liniowym zasilaniem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[m4tech]

34 minuty temu, jurek1 napisał:

Jak masz dobrą implementacje usb w dac, to już powinno być ok z samej maliny z liniowym zasilaniem.

Jasne 😉 Chord Qutest ma wyśmienitą implementację,

tyle tylko, że podłączasz Usbridge sig podstawowym kablem usb takim jak WW Ultraviolet, a później zmieniasz na lepszy i niestety droższy kabel usb np. Curious Regen i nie ma odwrotu, podłączasz Digione Sig po lepszym kablu BNC i jeszcze bardziej nie ma odwrotu

Żaden DAC nie wyleczy sygnału maliny po zwykłym usb, oczywiście piosenki lecą itd, i wielu pewnie osobom to wystarczy, dopóki nie podłączy się czegoś lepszego i nie usłyszy się jak wszystkie pasma się ODkompresowują

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Kwietnia 2021 przez m4tech

[jurek1]

5 minut temu, m4tech napisał:

Żaden DAC nie wyleczy sygnału maliny po zwykłym usb, oczywiście piosenki lecą itd, i wielu pewnie osobom to wystarczy, dopóki nie podłączy się czegoś lepszego i nie usłyszy się jak wszystkie pasma się ODkompresowują

Robiłeś bezpośrednie porównanie na tym DAC między Digione i usb?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ciszyn11]

Porównywałem u siebie digione signature z portójnym zasilaniem liniowym od Lucartoaudio z transportem Jays CDT mk2 i została malinka. Porównania na Exogal Comet Plus, płyty CD vs ripy zgrane na dysk NAS. Aktualnie skupiam się na wyborze jak najlepszych wydań ulubionych płyt, szczególnie tych starszych

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[m4tech]

17 minut temu, jurek1 napisał:

24 minuty temu, m4tech napisał:

Robiłeś bezpośrednie porównanie na tym DAC między Digione i usb?

 

oczywiście, digione sig wygrywa, gdyby tak nie było odesłałbym i wrócił do usbridge sig z kablem Curious;

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Kwietnia 2021 przez m4tech

[jurek1]

1 minutę temu, ciszyn11 napisał:

Porównywałem u siebie digione signature z portójnym zasilaniem liniowym od Lucartoaudio z transportem Jays CDT mk2 i została malinka. Porównania na Exogal Comet Plus, płyty CD vs ripy zgrane na dysk NAS. Aktualnie skupiam się na wyborze jak najlepszych wydań ulubionych płyt, szczególnie tych starszych

Mnie chodzi o porównanie DigiOne z wejściem usb w przyzwoitym dac, i jakie są różnice, bo takiej możliwości nie miałem.

1 minutę temu, m4tech napisał:

oczywiście, digione sig wygrywa, gdyby tak nie było odesłałbym i wrócił do usbridge sig z kablem Curious;

 

co się zmienia?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[m4tech]

3 minuty temu, ciszyn11 napisał:

Porównywałem u siebie digione signature z portójnym zasilaniem liniowym od Lucartoaudio z transportem Jays CDT mk2 i została malinka. Porównania na Exogal Comet Plus, płyty CD vs ripy zgrane na dysk NAS. Aktualnie skupiam się na wyborze jak najlepszych wydań ulubionych płyt, szczególnie tych starszych

I to jest od strony metodycznej właściwe porównanie, malinkę trzeba porównywać do transportów CD, jeżeli porównujemy do playerów CD to wówczas należy porównywać nie z samą malinką taki player CD ale z malinką + DAC

 

6 minut temu, jurek1 napisał:

Mnie chodzi o porównanie DigiOne z wejściem usb w przyzwoitym dac, i jakie są różnice, bo takiej możliwości nie miałem.

też jestem ciekaw co kolega @ciszyn11 na to odpisze.

U mnie oględnie ujmując jest więcej powietrza, precyzji, głębi, brzmienie jest bardziej zrelaksowane, można powiedzieć bardziej naturalne i analogowe w dobrym słowa tego znaczeniu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

Chyba sobie to cudo w Botlandzie zamówię. Czy ta płytka wymaga oddzielnego zasilania?

 

Czytałem jakiś test z pomiarami, to głównie jitter się zmienia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ciszyn11]

7 minut temu, jurek1 napisał:

Mnie chodzi o porównanie DigiOne z wejściem usb w przyzwoitym dac, i jakie są różnice, bo takiej możliwości nie miałem.

co się zmienia?

pewnie zależy od dac-a i po jakich wejściach gra najlepiej. Miałem też u siebie usbridge signature z zasilaniem od Muzg, żeby sprawdzić usb, ale nie zagrało lepiej, więc pozostałem przy digione sign.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[m4tech]

3 minuty temu, jurek1 napisał:

Chyba sobie to cudo w Botlandzie zamówię. Czy ta płytka wymaga oddzielnego zasilania?

 

Tak, płytka ma osobne osobne zasilanie, jakość zasilacza ma również znaczenie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

4 minuty temu, m4tech napisał:

jakość zasilacza ma również znaczenie

Do maliny zrobiłem liniowe 7A, się powinno być ok na oba moduły.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[freepio]

28 minut temu, m4tech napisał:

sama malina to jakieś 2,4k, usbridge sig + digione sig

+ reszta to zasilacze, oprogramowanie, mostek światłowodowy na ethernecie, kabel BNC itp

jak dobrze policzę to i 6k się uzbiera, do tego drugie tyle za dac...czyli w sumie 12k

....i czy to gra na poziomie dobrego odtwarzacza CD za 12k?.... pewnie nie , ...a może tak, ....
...ale nie interesuje mnie to nawet , ponieważ do CD i tak nigdy nie wrócę 🙂 

No to faktycznie kawał malinowego systemu 🙂 Ja zamiast zasilacza stosuję akumulator ładowany standardową ładowarką od maliny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[notoryczny]

Są płyty cd które brzmią beznadziejnie, są utwory, które na Tidalu czy Spotify również są beznadziejnie nagrane.
I w jednym i w drugim przypadku trzeba sporo się naszukać aby skompletować playlistę, zestaw płyt  z muzyką, której da się słuchać .

Streaming wygrywa łatwością zmiany muzyki, szybszym odszukiwaniem ulubionych pozycji, bez konieczności grzebania na półce z płytami .

Różnice są subtelne, przez ostatnie dwa lata, wracałem do płyt tak rzadko, że zastanawiałem się po co je nadal trzymam.

🤔👋

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

14 minut temu, notoryczny napisał:

Różnice są subtelne, przez ostatnie dwa lata, wracałem do płyt tak rzadko, że zastanawiałem się po co je nadal trzymam.

Dla posiadania rzeczy fizycznych 🙂 podobnie z winylami, fajnie obejrzeć okładkę, poczytać tekst itd.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[notoryczny]

19 minut temu, jurek1 napisał:

Dla posiadania rzeczy fizycznych 🙂 podobnie z winylami, fajnie obejrzeć okładkę, poczytać tekst itd.

To prawda 😌

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lesheck]

Podepnę się pod wątek gdyż temat podobny.

Korzystam z Roona, którego serwer mam zainstalowany na Synology NAS i przez USB bezpośrednio idzie do DACa. Jest to bardzo wygodne ale mam wrażenie, że czasami robi się nieprzyjemnie ostro i zastanawiam się czy to nie jest wina tego rozwiązania. Co mogę wziąć pod uwagę? Myślałem o:

1.      SOtM sMS-200ultra Neo

2.      USBridge Sig + ???

Co do CD to już się poddałem i wyniosłem całą kolekcję na strych – zawsze po kilku tygodniach niczego nie mogę znaleźć. Używam Tidala oraz mam całkiem sporą kolekcję z HDtracks.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[m4tech]

30 minut temu, Lesheck napisał:

1.      SOtM sMS-200ultra Neo

2.      USBridge Sig + ???

Oba grajki warte swojej ceny, jeden czy drugi, zasilacz musi być wysokich lotów 😉 a kabel usb jeszcze wyższych, ... z tym, że jak najkrótszy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Kwietnia 2021 przez m4tech