Pomiar roznych przewodow RCA

[MariuszZ.]

27 minut temu, MariuszZ. napisał:

Upraszczając jeżeli rezystancja przewodu masowego IC będzie dużo mniejsza od rezystancji pętli masowej

Oczywiście dużo większa miało być 😉 

[przemak]

27 minut temu, MariuszZ. napisał:

Trochę poteoretyzuję na przykładzie pętli masowej. Opiszę klasyczny przypadek załączony na zdjęciu. Upraszczając jeżeli rezystancja przewodu masowego IC będzie dużo mniejsza od rezystancji pętli masowej BCDEFGA to prąd przemienny sygnału audio "na powrocie" popłynie dłuższym odcinkiem drutu.

Teraz należałoby dokonać analizy co bardziej wpłynie na reaktancję indukcyjną długość czy średnica drutu ale strzelam, że ten długi odcinek pętli masowej swoją reaktancją indukcyjną trochę "ogoli" sygnał audio z tych sopranów powyżej 10kHz. To tylko jakiś szczególny przypadek. Nie znamy Twojego układu jak co z czym jest połączone, jakie badane druty mają parametry RLC, czy masz pętle czy nie ale dużo zależy od samej geometrii IC, długości, średnicy drutów i jeżeli IC zapewni lepsze warunki przepływu prądu niż pętla to "golenie" będzie mniejsze.

Pętle to same zło 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Misterny wywód 😉 Ponieważ rezystancja jest niższa, to prąd przemienny popłynie przez tą niższą rezystancję nie zważając na wyższą impedancję. No nie bardzo 😉

Coś jak w sąsiednim wątku o przetwornikach ktoś dołącza równolegle opornik licząc na zwiększenie oporności całkowitej 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MariuszZ.]

2 minuty temu, przemak napisał:

Misterny wywód 😉 Ponieważ rezystancja jest niższa, to prąd przemienny popłynie przez tą niższą rezystancję nie zważając na wyższą impedancję. No nie bardzo 😉

No czemu nie? Wszystko w funkcji częstotliwości należy analizować ale uproszczenia są lepsze do forumowych tłumaczeń. Co ci nie pasuje w moim tłumaczeniu poza "No nie bardzo". Zrobię reasumpcję jak mi pomożesz w tłumaczeniu 😉 

[by-2006]

3 godziny temu, gomes napisał:

A wpływ przewodów jest na poziomie PONIŻEJ 0.01 dB. 

to wychodzi z matematyki?

2 godziny temu, Grzegorz7 napisał:

Ważne jest dopasowanie impedancyjne (falowe)

w CHinczach niema możliwoścI SWR

ROBI TO NA WIARE

że producent dla tego pasma i mocy

policzył przewodnik

dałem przykład drastyczny celowo

 

choć firma sony wypuściła CD z wyjściem na mosfetach

 

Edytowane 14 Sierpnia 2021 przez by-2006

[by-2006]

car audio dało 4V-PRE OUT

(przyczyna zakłócenia potężne od alternatora i kable o długościach 5m)

w domowej 2V

nikomu się nie podobało 0,775V

?

[porlick]

47 minut temu, by-2006 napisał:

car audio dało 4V-PRE OUT

(przyczyna zakłócenia potężne od alternatora i kable o długościach 5m)

w domowej 2V

nikomu się nie podobało 0,775V

?

2,5v to max dla cd. Inne klocki dają typowy poziom "liniowy".

Oczywiście poza gramofonem, bo tam jest typowo ok 4 mV dla MM I 10X mniej dla MC. Oczywiście dla takich sygnałów zmiany pojemności przewodów przyniosą znacznie większe spadki poziomu.

[by-2006]

dokładnie

głównie chodziło mi o CD

 W MC I MM - tam kabel musi być ideał

 

Edytowane 14 Sierpnia 2021 przez by-2006

[przemak]

2 godziny temu, MariuszZ. napisał:

No czemu nie? Wszystko w funkcji częstotliwości należy analizować ale uproszczenia są lepsze do forumowych tłumaczeń. Co ci nie pasuje w moim tłumaczeniu poza "No nie bardzo". Zrobię reasumpcję jak mi pomożesz w tłumaczeniu 😉 

Dokładając cokolwiek równolegle zmniejszasz a nie zwiększasz impedancję. To trzeba tłumaczyć? 

[MariuszZ.]

3 minuty temu, przemak napisał:

Dokładając cokolwiek równolegle zmniejszasz a nie zwiększasz impedancję. To trzeba tłumaczyć? 

Nie. to rozumiem. Zatem może to nie reaktancja indukcyjna tylko pojemnościowa jest kluczem do wyjaśnienia tej zagadki ogolenia sygnału z sopranów 😉

[przemak]

27 minut temu, MariuszZ. napisał:

Nie. to rozumiem. Zatem może to nie reaktancja indukcyjna tylko pojemnościowa jest kluczem do wyjaśnienia tej zagadki ogolenia sygnału z sopranów 😉

A pojemność kabla nie wystarcza do tego, trzeba jeszcze ziemię dokładać? W dodatku do tego pętla nie jest potrzebna 😉

[by-2006]

Reaktancja (psychologia) – Wikipedia, wolna encyklopedia

Reaktancja_(psycholog...

Reaktancja – dążenie do przywrócenia wolności wyboru danej osoby zagrożonej przez inną osobę próbującą jej coś narzucić lub czegoś zakazać.

prędzej ma ta w tym wątku zastosowanie

10 minut temu, przemak napisał:

do wyjaśnienia tej zagadki ogolenia sygnału z sopranów

tłumienia częstotliwości w przewodniku ekranowanym są znane

niema po co pisać książek

[MariuszZ.]

14 minut temu, przemak napisał:

A pojemność kabla nie wystarcza do tego, trzeba jeszcze ziemię dokładać?

Ale jak jest pętla to tak jakby dwa kable były czyli gorzej 😉 

[przemak]

7 minut temu, MariuszZ. napisał:

Ale jak jest pętla to tak jakby dwa kable były czyli gorzej 😉 

Jak nie ma pętli to też jest jakaś pojemność. Tylko to i tak bez znaczenia. 

[Lech36]

25 minut temu, by-2006 napisał:

tłumienia częstotliwości w przewodniku ekranowanym są znane

To podaj ile wynoszą dla pasma od dołu do 20 kHz? 

[by-2006]

mam pisać żart

?

Edytowane 14 Sierpnia 2021 przez by-2006

[porlick]

Godzinę temu, by-2006 napisał:

mam pisać żart

?

A nie wystarczą tutejsze wyniki "badań"?

[by-2006]

czy chodziło Ci przypadkiem lub celowo

że to -to  samo? 😃 

Edytowane 14 Sierpnia 2021 przez by-2006

[Gość]

to jakiś zaszyfrowany kod ? 🙂

[by-2006]

na bank

ASCII

😇

[MariuszZ.]

2 godziny temu, przemak napisał:

Jak nie ma pętli to też jest jakaś pojemność. Tylko to i tak bez znaczenia. 

Jeszcze Cię pomęczę. Wróćmy do indukcyjności przewodów. Mógłbyś schemat zastępczy nakreślić tego modelu pętli który wcześniej wkleiłem? Mam z tym "problem" takiej natury, że indukcyjność IC (L1) wynika niejako z geometrii przewodu tzn. długości, grubości żył ale równoległych czyli jeszcze odległość między żyłami, zaś indukcyjność przewodu masy pętli (L2) wynika z pojedyńczego przewodu. Wrzuciłem do Ltspice jak ja to widzę i tu ciekawie wyglądają symulacje tzn. ta indukcyjność wypadkowa inaczej się chyba liczy niż w typowym równoległym połączeniu. Nie patrz na wartości bo są z sufitu ale gdybyś poprawił schemat zastępczy IC w połączeniu z pętlą masy uwzględniając L można pokombinować z realnymi wartościami 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

W dniu 11.08.2021 o 14:15, by-2006 napisał:

W dniu 11.08.2021 o 14:10, J.Jerry napisał:

Ma być równowaga na wyjściu.

rozwiń proszę myśl

Wpływ kabli można sprawdzić

-w odsłuchu systemu audio

-można to nagrać mikrofonem

Jak można się zorientować niektórym takie metody nie leżą.

Można kabel zmierzyć na boku jakimś miernikiem, a to jest jeszcze gorsze jednak takie pomiary będą chętnie podawane w celu podważanie dwu pierwszych metod.

Równowaga oznacza uzyskanie odpowiedniej charakterystyki brzmienia toru audio...do tego trzeba dopasować pomiary. 

[by-2006]

3 minuty temu, J.Jerry napisał:

brzmienia

użyłeś takiego słowa

błagam i proszę aby w  zrozumiały sposób - opisz co to jest

 

wszyscy tym słowem sobie wycierają g......

stawiam że 97% nie wie co to

 

 

7 minut temu, J.Jerry napisał:

Wpływ kabli można sprawdzić

-w odsłuchu systemu audio

-można to nagrać mikrofonem

tu pełna zgoda żeby nie było

bo mikrofon też ma kabel-podpowiadam tym co niewiedzą 

Edytowane 14 Sierpnia 2021 przez by-2006

[J.Jerry]

No weź się...ogarnij

[by-2006]

ogarnąć to można zwierzęta w oborze- dosłowne znaczenie tego słowa

mnie interesuje 

-BRZMIENIE-

 

i tu nastanie cisza

 

no nic jadę na grila

bedę badał brzmienie przypalanej swojskiej i boczku

[by-2006]

BRZMIENIE

Wielki słownik ortograficzny PWN

brzmienie; -mień

brzmiący: polsko brzmiący, swojsko brzmiący

brzmieć brzmi, brzmią; brzmij•cie; brzmiał 

 

Słownik języka polskiego PWN

brzmienie «zespół cech dźwiękowych głosu lub instrumentu»
• brzmieniowy • brzmieniowo

brzmieć

1. «być słyszanym, przejawiać się jako dźwięk, głos»

2. «wydawać dźwięk, głos»

3. «mieć określoną postać słowną, zawierać określoną treść»

 

 

nic będę badał te swojsko brzmiącą kiełbasę na grilu

i nie podzielę się badaniami

[Grzegorz7]

8 godzin temu, porlick napisał:

Ani w tych zakresach długości przewodów, ani przesyłanych częstotliwości.

Najpierw racz spojrzeć do jakiego cytatu się odnoszę. 

Mowa o w.cz. (odbicia od anteny...).

Ale co tam.

Czy szczególna teoria względności Einsteina jest nieprawdziwa dla mechaniki Newtona?

No więc...

 

[porlick]

No dobrze. Przyjmijmy, że da się pomierzyć wpływ danego przewodu na dane urządzenia za pomocą mikrofonu. To bzdura, ale ok. Pomierzylismy. Mamy wykresy. To pomiary tylko i wyłącznie dla urządzeń biorących udział w tych "pomiarach" i dla kogoś, kto ma inny sprzęt i chciałby się o danych przewodach czegoś dowiedzieć "zdalnie", takie pomiary ABSOLUTNIE NIC NIE DADZĄ, bo impedancje wejścia i wyjścia jego klocków nie są takie same, jak tych biorących udział w "pomiarach". Ani jedne, ani drugie NIE SĄ LINIOWE, jak to impedancja.

Wniosek- takie "pomiary" to FIKCJA, nawet, gdyby w ogóle dało się to wykonać za pomocą mikrofonu.

[Grzegorz7]

5 godzin temu, porlick napisał:

Oczywiście poza gramofonem, bo tam jest typowo ok 4 mV dla MM I 10X mniej dla MC. Oczywiście dla takich sygnałów zmiany pojemności przewodów przyniosą znacznie większe spadki poziomu.

Sygnał nie ma nic do rzeczy.

Ważne są relacje impedancyjne; wyjściowa z wkładki, kabla, wejściowa pre RIAA...

[by-2006]

1 minutę temu, Grzegorz7 napisał:

Czy szczególna teoria względności Einsteina jest nieprawdziwa dla mechaniki Newtona?

No więc...

Newton - jest obowiązującym prawem fizycznym

Einstein- jest nadal teorią - czyli niepotwierdzoną w sposób empiryczny

(badawczy) sprawdz w słowinku słowo Teoria

 

nie wiesz co napisać nie pisz

 

[porlick]

3 minuty temu, Grzegorz7 napisał:

Najpierw racz spojrzeć do jakiego cytatu się odnoszę. 

Mowa o w.cz. (odbicia od anteny...).

Ale co tam.

Czy szczególna teoria względności Einsteina jest nieprawdziwa dla mechaniki Newtona?

No więc...

 

W przypadku tej farsy w.cz. nie ma nic do rzeczy, podobnie jak teoria względności dla zwykłych sytuacji w życiu, bo dla naszych warunków ich wpływ jest ZEROWY.

Teraz, by-2006 napisał:

Einstein- jest nadal teorią - czyli niepotwierdzoną w sposób empiryczny

Otóż nie, jest to potwierdzone, ale dla prędkości osiąganych przez satelity, które brały udział w eksperymencie, odchyłka czasu była ledwo mierzalna.

(Choć zastosowano jeden z najdokładniejszych zegarów.)