Audiofilski Switch?

[pmcomp]

13 minut temu, Mikelas76 napisał:

paradoksalnie najlepiej spradzily się standardowe kabel dc. No może na streamerze zrobiony ze srebra od SO. Taniej to wychodzi niz z miedzi OCC, która totalnie się nie sprawdziła. Dociążała za bardzo. Srebro od Sonus Oliwa jest tanie i.... takie fajne w brzmieniu. Żadnych wtyczek dc oyaide nie stosuje. 

Hmm, netgear nie dociąża, jest tam ciut szersza scena przez to że nie ma dociążenia. Cisco miał mocniejsze brzmienie ale przez to że góra była lekko zakryta była węższa scena i mniej przestrzeni. Oczywiście zasilam liniowo od PD Creative. 

Skończyły ci się pomysły? 

Jak ciebie czytam w cytowanym poscie to …TAK.

19 minut temu, Mikelas76 napisał:

I dlatego ja nie czytam takich głupot, tylko slucham. 

Skoro ten jest super audiofilski i zlocony, z hiendowa ceną to … aż strach sie bać co mogłbys z niego uslyszeć. Chyba w bezposredni porównaniu system dCS Vivaldi ze stockowym routerem Orange z zasilaczem impulsowym nie dalby rady.

Edytowane 23 Lutego 2023 przez pmcomp

[Mikelas76]

38 minut temu, xsnailx napisał:

dobrze zrobiles kupujac do switcha zasilacz liniowy bo te tanie impulsowki to jest barachlo

No ja to wiem, inni mają z tym problem. Wiem co slysze. Nie mam takiej wiedzy jak ty na ten temat, ale ja po prostu slucham i tyle. W końcu to hobby na tym polega. Nie na spoglądaniu na wykresy, nie na czytaniu specyfikacji, tylko SŁUCHANIU. Jeśli switch i zasilacz ma wpływ na słyszany dzwiek to tak jest. To jest każdego indywidualna sprawa czy chce to słyszeć i wierzyc innym. Bez sensu jest negowanie na zasadzie "Nie, bo nie". 

7 minut temu, sir.jax napisał:

SO który, ten fi 1,2mm? A jakie wtyki DC?

Nie, ten 0,57mm. 

Wtyczki dc zwykle, te oyaide nic nie wnosiły, przynajmniej ja nie slyszalem.  

Tyle za ja mam tam splecione po dwa na plus i minus. 

Razem są cztery splecione. Może to nawet stanowić ekranowanie przeciw rmi rfi

Edytowane 23 Lutego 2023 przez Mikelas76

[pmcomp]

4 minuty temu, Mikelas76 napisał:

No ja to wiem, inni mają z tym problem. Wiem co slysze. Nie mam takiej wiedzy jak ty na ten temat, ale ja po prostu slucham i tyle. W końcu to hobby na tym polega. Nie na spoglądaniu na wykresy, nie na czytaniu specyfikacji, tylko SŁUCHANIU. Jeśli switch i zasilacz ma wpływ na słyszany dzwiek to tak jest. To jest każdego indywidualna sprawa czy chce to słyszeć i wierzyc innym. Bez sensu jest negowanie na zasadzie "Nie, bo nie". 

Ty sluchasz i slyszysz to co chcesz uslyszeć 🙂 . 

Czemu?

Bo … wierzysz … w jego zbawienną moc.

Edytowane 23 Lutego 2023 przez pmcomp

[Mikelas76]

8 minut temu, pmcomp napisał:

Chyba w bezposredni porównaniu system dCS Vivaldi ze stockowym routerem Orange z zasilaczem impulsowym nie dalby rady

Pewnie nie. 🤭

4 minuty temu, pmcomp napisał:

Ty sluchasz i slyszysz to co chcesz uslyszeć 🙂 . 

Czemu?

Bo … wierzysz … w jego zbawienną moc

Jak czegoś nie słyszę to w 14-ty dzień to odsyłam. 

TO TAKIE PROSTE

[pmcomp]

10 minut temu, Mikelas76 napisał:

Pewnie nie. 🤭

 

Przestales wierzyc w swoj system, w swoj switch? Kryzys wiary?

10 minut temu, Mikelas76 napisał:

 

Jak czegoś nie słyszę to w 14-ty dzień to odsyłam. 

TO TAKIE PROSTE

Posluchaj jakiegos odniesienia … jak nie Vivaldiego lub nawet Bartoka albo innego Esoterica. Nawet Lumina czy LINNa. Bedziesz mial jakis punkt odniesienia. Moze wiara ci sie zmiieni? Jak by co to odeslesz 😉 .

Edytowane 23 Lutego 2023 przez pmcomp

[Mikelas76]

Ciebie Pmcomp, boli nawet jak ktoś testuje rozwiązania budżetowe.

Ja nie pisze o sprzecie za tysiące zł, ja pisze o tym na stać normalnego polaka. Boli Ciebie ze na super hiper sprzecie nic nie slyszysz? Przykro mi ale to nie mój problem

7 minut temu, pmcomp napisał:

Posluchaj jakiegos odniesienia … jak nie Vivaldiego lub nawet Bartoka albo innego Esoterica. Nawet Lumina czy LINNa. Bedziesz mial jakis punkt odniesienia. Moze wiara ci sie zmiieni? Jak by co to odeslesz 😉

Nie mam aż tyle pieniędzy żeby testować inne esoteryki

9 minut temu, pmcomp napisał:

Moze wiara ci sie zmiieni? Jak by co to odeslesz 😉 .

Hehehehe, Ja slucham, Ty wierzysz. 

To nas różni. 

[pmcomp]

6 minut temu, Mikelas76 napisał:

Ciebie Pmcomp, boli nawet jak ktoś testuje rozwiązania budżetowe.

Ja nie pisze o sprzecie za tysiące zł, ja pisze o tym na stać normalnego polaka. Boli Ciebie ze na super hiper sprzecie nic nie slyszysz? Przykro mi ale to nie mój problem

Nie, boli mnie jak ktos zmienia switch, a opisuje jakby zmienil DACa czy kolumny o trzy klasy wyzej i Pana Boga za nogi złapał.

To tak jak np. w udzialach rynkowych. Z 1% na 2% rosnie sie szybko i wzrost jest spektakularny … o 100%. Urosnij z 30% na 35% 🙂 .Czesto nigdy.

Z jakoscia dzwieku, nie z pieniedzymi wydanymi na sprzet, jest baaaardzo podobnie.

 

A ja? Slysze to co slysze, a nie to co chce uslyszeć. I tobie tez tego zycze.

Edytowane 23 Lutego 2023 przez pmcomp

[Mikelas76]

Teraz, pmcomp napisał:

Nie, boli mnie jak ktos zmienia switch, a opisuje jakby zmienil DACa czy kolumny o trzy klasy wyzej.

Moze ty tak to odbierasz? 

To nie są przecież wielkie zmiany, to małe kroczki ale slyszalne. 

Duża zmiana była u mnie po wymianie daca na denafripsa pontusa. Jeszcze większa po zmianie glosnikow. Switche routery i zasilacze to niewielkie zmiany, ale slyszalne. Zakłamywanie i zaklinanie rzeczywistości tego nie zmieni w żadnym kierunku. 

[pmcomp]

23 minuty temu, Mikelas76 napisał:

 

Nie mam aż tyle pieniędzy żeby testować inne esoteryki

 

Niezapomniany Jan Nowicki w Wielkim Szu mowił: trzeba mieć haka. Mlody powiedział, ze kasa tez moze byc hakiem.

Od tego sa znajomi z podobna pasja dookoła ciebie. Nawet audio salony. Szukaj, porownuj, zmieniaj punkty odniesienia. A kasa kiedyś przyjdzie. Trzeba mieć marzenia i w nie wierzyć, ale nie w switche.

Zeby sie napic piwa nie trzeba KUPOWAĆ browaru.

16 minut temu, Mikelas76 napisał:

 

Duża zmiana była u mnie po wymianie daca na denafripsa pontusa. Jeszcze większa po zmianie glosnikow.

I tego kierunku sie trzymaj.

No to jakie jest twoje wyobrazenie o switchu za 16 tys? Jak to k…a musi grać !!! 😉 

23 minuty temu, Mikelas76 napisał:

Ciebie Pmcomp, boli nawet jak ktoś testuje rozwiązania budżetowe.

 

Alez testuj.

Tylko miarkuj z tymi achami i ochami pamietajac w jakiej piszesz zakladce. Bo ja w zyciu przerzucilem iles tam par kolumn, koncowek, pre, playerow, DACow, gramofonow, ramion, wkladek, magnetofonow itp. itd. 

I to byly zmiany … do przodu, do tyłu, czasem w bok ale zmiany … a nie „roznice” na switchach.

 

I poczytaj jeszcze o psychoakustyce i podobnych,  moze cos z psychologii. Moze ci sie troche punkt odniesienia zmieni.

Edytowane 23 Lutego 2023 przez pmcomp

[Mikelas76]

25 minut temu, pmcomp napisał:

to jakie jest twoje wyobrazenie o switchu za 16 tys? Jak to k…a musi grać !!! 😉

Przecież switche nie grają 😁, one tylko nieznacznie potrafią zmienić brzmienie otrzymanego dźwięku. 

28 minut temu, pmcomp napisał:

to byly zmiany … do przodu, do tyłu, czasem w bok

zawsze tak jest, nawet na switchach

29 minut temu, pmcomp napisał:

poczytaj jeszcze o psychoakustyce i podobnych,  moze cos z psychologii. Moze ci sie troche punkt odniesienia zmieni

Wiem co slysze i wiem gdzie i ile sensu to ma. Ale za rady dziękuję choc najmłodszy już nie jestem. 

Pozwolisz ze pozostanę jednak przy swoich twierdzeniach. 

Koledzy, czy ktoś korzysta z zasilacza ifi ipower x? 

To nadal impulsowy ale ponoć duzo lepszy. Ktoś miał sprawdzal? 

Ma jakieś opinie? Czy to hiper marketing czy to "działa"?

[absinth3]

Ta dydaktyka i paternalizm są niesamowite.

Dobrze, że zakończyłem tor. Maliną. Nie malinką.

I jak zapowiadałem, zakupuję zaślepki AQ. I prawdopodobnie wymienię Standard @Muzg na Premium do pierwszego switcha. Ale to za chwilę, bo na razie ca 25 letnie kable głośnikowe oswajają się z moim sprzętem, sprzęt z tymi kabelkami a ja sprawdzam ich zgodność i koherencje z  zegarami w switchach.

I dźwięk jest wspaniały. 

[xsnailx]

45 minut temu, Mikelas76 napisał:

Przecież switche nie grają 😁, one tylko nieznacznie potrafią zmienić brzmienie otrzymanego dźwięku. 

zawsze tak jest, nawet na switchach

Wiem co slysze i wiem gdzie i ile sensu to ma. Ale za rady dziękuję choc najmłodszy już nie jestem. 

Pozwolisz ze pozostanę jednak przy swoich twierdzeniach. 

Koledzy, czy ktoś korzysta z zasilacza ifi ipower x? 

To nadal impulsowy ale ponoć duzo lepszy. Ktoś miał sprawdzal? 

Ma jakieś opinie? Czy to hiper marketing czy to "działa"?

Obiektywnie ifi jest naprawdę dobra impulsowka tylko chyba jednak siedziało by mi to z tyłu głowy że to jednak impulsowka. 

[Mikelas76]

20 minut temu, xsnailx napisał:

Obiektywnie ifi jest naprawdę dobra impulsowka tylko chyba jednak siedziało by mi to z tyłu głowy że to jednak impulsowka

Tego też się obawiam, choc już nie chciałbym wydawac tyle kasy na kolejny zasilacz

[pmcomp]

cos o kablach ethernetowych:

i o innych, z cyklu bo ja slysze i być moze:

 

Ktory „dowod” jest dla was bardzoej przekonywujacy?

 

Edytowane 24 Lutego 2023 przez pmcomp

[Ajothe]

Makaron z sosu mnie przekonał. 

 

 

 

....ja pier**le to ten gość co robi hajend?! 😁

[pmcomp]

50 minut temu, Ajothe napisał:

Makaron z sosu mnie przekonał. 

 

 

 

....ja pier**le to ten gość co robi hajend?! 😁

Dla USA. Ale on robi nie hiend, on robi pieniądze. A o tym audiofile czesto zapominają. Producenci sprzetu hiend robia nie sprzet hiend tylko … pieniądze 🙂 .

[iro III]

16 godzin temu, xsnailx napisał:

jednak siedziało by mi to z tyłu głowy że to jednak impulsowka. 

"że to jednak"...normalny - zasilacz, przewód zasilający, połączeniowy, bezpiecznik itd.

To jest sedno tzw. "słyszenia", to właśnie "siedzi z tyłu głowy" i WPŁYWA.

[xsnailx]

15 minut temu, iro III napisał:

"że to jednak"...normalny - zasilacz, przewód zasilający, połączeniowy, bezpiecznik itd.

To jest sedno tzw. "słyszenia", to właśnie "siedzi z tyłu głowy" i WPŁYWA.

Dopóki ma się tego świadomość to nie widzę w tym problemu 🙂

[Tadeiro]

7 godzin temu, pmcomp napisał:

i o innych, z cyklu bo ja slysze i być moze:

Jak punkt widzenia może się zmienić... Teraz Pan Łukasz jest z branży i "słyszy" cyfrowe kable, a lata wstecz gdy audio traktował jako hobby na swojej stronie opublikował test kondensatorów:

RESULTS.
The result exceeded my wildest expectations. I knew that the differences will be small, especially with similar caps.
But nothing prepared me for THIS.
Just imagine, that there was no difference whatsoever.
3 hours of switching, and I was so desperate to hear any difference that I used the most extreme caps to compare, not only X to ROE, but X to Y.
Like the 2 uF oscon electrolyte of  a size of match head, and Siemens PIO 2 uF of a size of cigarette pack.  And no name electrolyte 10 000 uF / 16 V which I use for heater circuit rectification filter. What a horror of signal decoupling cap.
Still, no mater what song, no matter how deeply I concentrated - there was NO DIFFERENCE WHATSOEVER. Nil. Niente. Nada. Zadnej. Nikakoj. Nihuja.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

7 minut temu, Tadeiro napisał:

Jak punkt widzenia może się zmienić... Teraz Pan Łukasz jest z branży i "słyszy" cyfrowe kable, a lata wstecz gdy audio traktował jako hobby na swojej stronie opublikował test kondensatorów:

RESULTS.
The result exceeded my wildest expectations. I knew that the differences will be small, especially with similar caps.
But nothing prepared me for THIS.
Just imagine, that there was no difference whatsoever.
3 hours of switching, and I was so desperate to hear any difference that I used the most extreme caps to compare, not only X to ROE, but X to Y.
Like the 2 uF oscon electrolyte of  a size of match head, and Siemens PIO 2 uF of a size of cigarette pack.  And no name electrolyte 10 000 uF / 16 V which I use for heater circuit rectification filter. What a horror of signal decoupling cap.
Still, no mater what song, no matter how deeply I concentrated - there was NO DIFFERENCE WHATSOEVER. Nil. Niente. Nada. Zadnej. Nikakoj. Nihuja.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

kasa zmienia punkt widzenia 😉 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wito76]

W dniu 23.02.2023 o 18:56, Mikelas76 napisał:

Mam 3 zasilacze, do routera, streamera i do switcha

W dniu 23.02.2023 o 18:12, pmcomp napisał:

robia adaptacje akustyczną

To juz mam. Okablowanie tez mam. W sumie już wszystko mam. 

Ostatnio jakiś kabaret oglądałem i facet tam mówi: "Ja wszystko mam, żonę mam, dzieci mam, kredyt mam, ja wszystko mam."  - jak widać gość wszystkiego nie ma :)

[Mikelas76]

10 godzin temu, Wito76 napisał:

Ostatnio jakiś kabaret oglądałem i facet tam mówi: "Ja wszystko mam, żonę mam, dzieci mam, kredyt mam, ja wszystko mam."  - jak widać gość wszystkiego nie ma 🙂

A jaki sens twojej wypowiedzi???

[Wito76]

16 godzin temu, Wito76 napisał:

To juz mam. Okablowanie tez mam. W sumie już wszystko mam. 

Myślę, że źle to wygląda, gdy trzeba tłumaczyć dowcip 🙂

 

[Mikelas76]

25 minut temu, Wito76 napisał:

Myślę, że źle to wygląda, gdy trzeba tłumaczyć dowcip

Niezrozumiała przeze mnie wypowiedź nie mająca nic wspólnego z tematem, uznana przez Ciebie za dowcip. Najwidoczniej nie nadajemy na tym samym zakresie. 

Ale ok, niech będzie. 

[marcinmarcin]

Godzinę temu, Wito76 napisał:

Myślę, że źle to wygląda, gdy trzeba tłumaczyć dowcip 🙂

Też tego "dowcipu" nie rozumiem... 

[dzarro]

Pojawiło się tu kiedyś stwierdzenie, że podłączenie zasilacza liniowego do routera może dać lepszy efekt niż podłączenie go do switcha.

Niestety u mnie to nie działa. Podłączyłem do switcha iFI XPower i Tomanka do routera. Po pierwszych odsłuchach wyglądało na to, że jest spoko. Grały dwa Tomanki - jeden z routerem, drugi z serwerem Soundgenic, a „pośrodku” iFi ze switchem. Taka konfiguracja miała pewną zaletę bo różnice między streamerem Arcama grającym z Soundgenicem jako NASem, a Soundgenicem jako transportem LAN z Arcamem jako endpointem były niewielkie - a właśnie o to mi chodziło.

Wieczorem po prostu włączyłem muzykę. Było inaczej i chyba lepiej, ale po godzinie „chyba lepiej” zaczęło dryfować w kierunku „chyba gorzej”. Powrót do starej konfiguracji pozwolił na konstatację, że „chyba gorzej” to daleko posunięty skrót myślowy. Ten iFI nie jest nawy zły. W przypadku firmowego zasilacza Cisco wyłączyłem go po kwadransie, a w przypadku iFi uległem autosugestii przez kilka godzin. Szkoda, że iFi nie ma 2,5 A to może by się nadał do routera. Jutro jeszcze spróbuje go z Soundgenicem .

[Mikelas76]

Godzinę temu, dzarro napisał:

iFI nie jest nawy zły

Czyli ifi ipower x jest taki sam, lepszy czy zdecydowanie lepszy od zwykłej impulsowki? Pytam bo nie chce kolejnego zasilacza liniowego, za duzo kasy juz poleciało... 

[pmcomp]

19 minut temu, Mikelas76 napisał:

Czyli ifi ipower x jest taki sam, lepszy czy zdecydowanie lepszy od zwykłej impulsowki? Pytam bo nie chce kolejnego zasilacza liniowego, za duzo kasy juz poleciało... 

Kup, wypróbuj, posłuchaj, zostaw lub oddaj. Ew. wypożycz na odsłuch.

Innej drogi nie ma.

Chyba, że fascynujesz się literaturą piękną s/f 🙂 

 

Taki duży a pyta, taki duży a nie wie ... 😉 

 

PS. już ci napisałem ... wymień DACa, pre, wzmak, kolumny, żonę, kota czy co tam chcesz ... będzie szybciej i lepiej niż pieprzenie się w switche, kable, zasilacze, owoce itp 😉 .

Raz a porządnie ...

1 godzinę temu, dzarro napisał:

Pojawiło się tu kiedyś stwierdzenie, że podłączenie zasilacza liniowego do routera może dać lepszy efekt niż podłączenie go do switcha.

Niestety u mnie to nie działa. Podłączyłem do switcha iFI XPower i Tomanka do routera. Po pierwszych odsłuchach wyglądało na to, że jest spoko. Grały dwa Tomanki - jeden z routerem, drugi z serwerem Soundgenic, a „pośrodku” iFi ze switchem. Taka konfiguracja miała pewną zaletę bo różnice między streamerem Arcama grającym z Soundgenicem jako NASem, a Soundgenicem jako transportem LAN z Arcamem jako endpointem były niewielkie - a właśnie o to mi chodziło.

Wieczorem po prostu włączyłem muzykę. Było inaczej i chyba lepiej, ale po godzinie „chyba lepiej” zaczęło dryfować w kierunku „chyba gorzej”. Powrót do starej konfiguracji pozwolił na konstatację, że „chyba gorzej” to daleko posunięty skrót myślowy. Ten iFI nie jest nawy zły. W przypadku firmowego zasilacza Cisco wyłączyłem go po kwadransie, a w przypadku iFi uległem autosugestii przez kilka godzin. Szkoda, że iFi nie ma 2,5 A to może by się nadał do routera. Jutro jeszcze spróbuje go z Soundgenicem .

Router jest potrzebny w jednym przypadku ... kiedy gracie ... tfuuuu ... znaczy streamujecie z Tidala i podobnych. Ale ... to nie jest ta zakładka, to nie jest hi-end. To jest dla ... biednych ? 😉 . Korzystając z definicji coponiektórych userów tutaj, he, he, he. W każdym innym wypadku wystarczy switch. 

Albo od operatora weźcie tylko pudełko jako modem w trybie bridge, a porządny router sobie zafundujcie.

PS. zacznijcie kupować płyty CD, teraz są tanie jak barszcz. Kupicie dobry transport i po temacie. I to nie będzie dużo więcej niż te switche, kabelki czy zasilacze 😉 .

 

 

Edytowane 25 Lutego 2023 przez pmcomp

[dzarro]

Czyli ifi ipower x jest taki sam, lepszy czy zdecydowanie lepszy od zwykłej impulsowki? Pytam bo nie chce kolejnego zasilacza liniowego, za duzo kasy juz poleciało... 

To tak nie działa. Wszystko zależy od konfiguracji. Mówię o konfiguracji gdzie są 3 zasilacze. Do tej pory miałem 2 liniowe Tomanki do switcha i serwera (i one wypadają lepiej od impulsowych) oraz zwykły impulsowy do routera. Kiedy słucham tylko Deezera to nie potrzebuję serwera więc mogę wtedy przepiąć Tomanka do routera - i wtedy też Tomanki wygrywają. Nie mogę porównać iFi z impulsówką do routera bo moc iFi nie pasuje do wymaganej specyfikacji. Mogę go wpiąć do switcha a Tomanka zostawić z routerem. W takim wariancie konfiguracja 3 „audiofilskich” zasilaczy wypada słabiej niż konfiguracja z inaczej rozłożonymi akcentami gdzie są tylko 2 „audiofilskie” zasilacze i jeden zwykły. Teoretycznie 3 Tomanek powinien załatwić sprawę - ale kto wie, może wtedy też będzie gorzej .

Mam też iFi z niższej serii kiedyś porównywałem ze zwykłymi impulsówkami na Chromecascie, Mi-boxie i dobrym transporcie BT - i zawsze wypadał lepiej. Ale w Audio Stereo dwa razy porównywali te 2 serie zasilaczy iFi przy okazji testów innych produktów tej marki. Przy teście jakiegoś DACa ten droższy wypadł lepiej, ale przy Zen Stream było odwrotnie.

Jak powiedziano wyżej - trzeba wypróbować. Niektórzy nie słyszą różnic i też są zadowoleni bo kasa zostaje w kieszeni.

Router jest potrzebny w jednym przypadku ... kiedy gracie ... tfuuuu ... znaczy streamujecie z Tidala i podobnych. Ale ... to nie jest ta zakładka, to nie jest hi-end. To jest dla ... biednych ?  . Korzystając z definicji coponiektórych userów tutaj, he, he, he. W każdym innym wypadku wystarczy switch. 
Albo od operatora weźcie tylko pudełko jako modem w trybie bridge, a porządny router sobie zafundujcie.
PS. zacznijcie kupować płyty CD, teraz są tanie jak barszcz. Kupicie dobry transport i po temacie. I to nie będzie dużo więcej niż te switche, kabelki czy zasilacze  .
 
 

CD to dla mnie strata czasu - nawet jeśli gra lepiej. To inna filozofia słuchania - oparta na „odrabianiu lekcji”. Niektórych to kręci - rozumiem. Niektórzy to nawet lubią radio - żeby ktoś wybierał muzykę za nich.

Pliki i streaming to kontrolowanie przypadku i oszukiwanie własnej rutyny- nie wiesz jaką kartę wybierzesz, ale ty decydujesz co jest w talii. CD to przeglądanie albumu - ciągle te same zdjęcia. Niby szukasz czegoś nowego a i tak kończy się na zdjęciach z dzieciństwa albo z tych samych wakacji sprzed 20 lat.

[Mikelas76]

10 minut temu, dzarro napisał:

Jak powiedziano wyżej - trzeba wypróbować. Niektórzy nie słyszą różnic i też są zadowoleni bo kasa zostaje w kieszeni.

Czyli jak zwykle, nie ma jednej słusznej drogi. Myślę że będę próbował ifi ipower x.

Jak nie to się odda.