Acapella Next Troelsa - kondensatory i nisko tonowe głośniki.

[tutka]

Szanowni forumowicze, 

z uwagi na moje wielkie zainteresowanie projektem Troelsa - 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

byłbym wdzięczny za opinie, przede wszystkim czy bass z tego

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) będzie zadowalający w 35m2? Wiem, że do piekieł nim nie zejdę, ale nie koniecznie zejście jest najważniejsze.

Co ważne, chciałbym zastosować tańsze kondensatory i nie wiem jakie wybrać, te czerwone Jantzeny w sekcji średnio tonowej to koszt za duży na dzień dzisiejszy, jakie polecacie?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ibmacir]

21 minut temu, tutka napisał:

Co ważne, chciałbym zastosować tańsze kondensatory i nie wiem jakie wybrać, te czerwone Jantzeny w sekcji średnio tonowej to koszt za duży na dzień dzisiejszy, jakie polecacie?

Taniej o 30% - Mundorf EVO, dużo taniej MKP MANT

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Października 2021 przez Ibmacir

[tutka]

2 minutes ago, Ibmacir said:

Taniej o 30% - Mundorf EVO, dużo taniej MKP MANT

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Rozumiem, że EVO OIL?

Czy MKP MANT są coś jak czarny Jantzen lub najtańszy mundorf?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ibmacir]

Mundorf EVO i EVO OIL wyjdą sporo taniej w 1x68uF, poproś sprzedawce o dobranie 66uF.

2 minuty temu, tutka napisał:

Czy MKP MANT są coś jak czarny Jantzen lub najtańszy mundorf?

Tak.

[tutka]

Ok. Dziękuję.

 

A o W22NY coś wiesz?

[Ape]

A ja polecam polskie Miflex MKP11 lub 13

[tutka]

18 minutes ago, Ape said:

A ja polecam polskie Miflex MKP11 lub 13

przynajmniej podają, że 2% tolerancji 🙂

 

 Z taką tolerancją , jakbym 2szt. 22uF zbocznikował z jednym Superiorem 22uF byłaby niezła jakość/cena dla 66uF, prawda?

[Ape]

Ciężko odpowiedzieć. Skoro ma być taniej, to Ja bym kupił 1 szt 68uF zamiast łączyć kilka szt,

[Adam J.]

Masz rację, 1 EvoOil 68 jest najkorzystniej. Pozostałe kondensatory najtańsze, oprucz sekcji wysokotonowej.

[audioburak]

Może nie dokładnie w temacie, ale skoro piszesz:

"niekoniecznie zejście jest najważniejsze"  nasuwa się pytanie o litraż netto

dla samego W22NY. Jak będzie za dużo litrów to będą problemy z szybkością,

bo ani ataku, ani melodii, za to zejście będzie "w pakiecie" 😉 ale nie wiem,

czy czasem nie o to chodzi.

Owszem, przy spokojnej muzyce można tego nawet nie zauważyć ...

[szpotek73]

7 godzin temu, audioburak napisał:

Jak będzie za dużo litrów to będą problemy z szybkością

to kwestia indywidualnego gustu,sb 23alu u mnie w 40-tu rekomendowanych litrach tłukł się jak zarzynana kura,w 48 litrach i o zgrozo nisko strojonym bs zamiast oz zagrał pięknie z jeb...ciem i zejściem.....

[audioburak]

Co to jest "nisko strojony bs" ? może baffle step 😉 bo OZ to chyba zamknięta ... 

Może był do tego obciążany rekomendowanym BR 2" - to miał prawo 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpotek73]

57 minut temu, audioburak napisał:

Co to jest "nisko strojony bs"

basreflex oczywiście,stroiłem na rezonans głośnika,mnie się bas podoba,dużo lepszy niż z zamkniętej (OZ)rura musi być długa i średnicy przynajmniej 1\3 powierzchni membrany głośnika,ale Tobie chyba nie muszę tłumaczyć dlaczego🙂

W dniu 20.10.2021 o 18:54, tutka napisał:

bass z tego

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) będzie zadowalający w 35m2

myślę ,że do normalnej muzyki ,a nie pałowania się basem to on spokojnie starczy,bywało,że słuchałem u siebie kolumn z pojedynczym wooferem  8 cali w 65m2 poddasza i spokojnie dawały radę,nawet w muzyce elektro

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Października 2021 przez szpotek73

[Gość]

9 godzin temu, audioburak napisał:

Jak będzie za dużo litrów to będą problemy z szybkością,

bo ani ataku, ani melodii, 

🙂

odpowiedz sobie na pytanie czym charakteryzuje się obudowa o qtc 0.5

oraz na drugie ile litrów jest w obudowie OB i jak brzmi bas z OB

 

[tutka]

W końcu W22NY to Excel , seria bardziej niż prestyżowa zobowiązuje, spodziewam się, że Troels też wiedział co robi oprócz napędzania sprzedaży, wszak już z 18-stki nextelowej bas jest przyzwoity (z oczywistymi ograniczeniami) , spodziewam się naturalnego przekazu z lekką średnicą, wpakowałem w deskę W18NX001 i średnica była naprawdę leciutka i przyjemna , dużo detali - oczywiście bez basu wtedy, więc była  bardziej odkryta, ale potencjał był...dlatego zainspirował mnie projekt.

Ale tu bas jest w BR.🤔

 

[Gość]

W dniu 20.10.2021 o 18:54, tutka napisał:

byłbym wdzięczny za opinie, przede wszystkim czy bass z tego woofera będzie zadowalający w 35m2

nie będzie

z tańszych projektów Troelsa do tego metrażu

http://www.troelsgravesen.dk/Faital-3WC-15.htm

[tutka]

Tylko, że mam crescendo i w18, szkoda mi się ich pozbywać, bo ładnie grają, tylko basu niedosyt, co nie znaczy, że go niema, więc z W22 może być tylko więcej. Jest też wyższa efektywność kolumn niż obecne, teraz 86dB acapella 90dB.

 

Co do faital, to nie raz na nie patrzyłem, ta czułość i 15" ...ale wcale nie takie tanie 🙂 , wartości zwrotnicy nie podane, trzeba kupić od Jantzenów a wiadomo jakie mają ceny. Za całość 8000zł. bez obudów.

 

[audioburak]

Membrany 18vs 22: 126 cm2 vs 220 cm2 i 75 dB vs 80 dB przy 50 Hz

7 Hz niższy rezonans w WN22 ; gorzej niż na 18' nie będzie 😉 

Tylko że to papier, co to wszystko przyjmie ... 😉 

[Gość]

28 minut temu, tutka napisał:

Tylko, że mam crescendo i w18, szkoda mi się ich pozbywać, bo ładnie grają, tylko basu niedosyt, co nie znaczy, że go niema, więc z W22 może być tylko więcej. Jest też wyższa efektywność kolumn niż obecne, teraz 86dB acapella 90dB.

może warto rozwazyc zlecenie projektu konstruktorowi ze średnim i tweeterem ,ktore i masz i z odpowiednia sekcją basową

nie wiem czy robienie malego kroczka do przodu z glosnikiem 22cm jest sensowne

nawet jesli wziac pod uwagę ewentualne dołożenie później suba dla wyartykułowania basu to wydaje sie to mniej sensownym rozwiązaniem niz konkretny projekt 3-way z odpowienia sekcją basową

warto to przmysleć

[tutka]

Jak wnioskuję,  Acapella Next jest kolumną do ok.30m2 z przyzwoitą efektywnością , skoncentrowana na jakości i dynamice średnich tonów z uwagi na aplikację OB, co również może się świetnie łączyć z lampami, W22 jest jakby dopełnieniem niskiej średnicy, dodając jej "masy", jednocześnie będąc sekcją nisko tonową z pewnymi ograniczeniami w zejściu, ale z bezproblemowym basem dla popularnego słuchania muzyki w powyższym metrażu.  
 

Jako, że nie zależy mi na dominacji basu, a właśnie na dobrych średnich tonach, powinno być ok. Mam nadzieję , że sobie tego nie wmawiam 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Też zastanawiałem się, czy nie zmienić w22 na coś większego, ale musiałby to być całkiem inny projekt, nie zrobiłbym wtedy raczej już w18 w OB. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Lepiej sobie wmawiaj, bo jeszcze zanim skończysz dobrego gotowca z niezłych

głośników już będziesz niezadowolony i rozpoczniesz nowy projekt 😉 

Słuchałem w 30 m2 monitorków na 4" wooferze i zależy czego słuchasz i szukasz,

bo to było naprawdę fajne granie bez wyrzeczeń.

[Adam J.]

1 hour ago, audioburak said:

Lepiej sobie wmawiaj, bo jeszcze zanim skończysz dobrego gotowca z niezłych

głośników już będziesz niezadowolony i rozpoczniesz nowy projekt 😉 

Słuchałem w 30 m2 monitorków na 4" wooferze i zależy czego słuchasz i szukasz,

bo to było naprawdę fajne granie bez wyrzeczeń.

Nie pomagasz🙂...spoko, zrobi się to albo coś innego. Albo jedno potem drugie, znając życie to i trzecie. Grunt , że jest zabawa.

[jurek]

A  może takie kolumny?

Basu będzie dużo i dobrej jakości, śedniak w OB:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adam J.]

Dzięki ale nie.

Chodzi o ten model Acapella Next, nie chcę sprzedawać tego co mam.

[Buzzer]

No to moze 2x w22 na bas, w18 na srodek?

[meloV8]

Woofer zawsze można dać większy, pytanie tylko czy dasz rade zrobić do tego nowa zwrotnice? Szczegolnie, ze jest tu dipol mieszany z basem w BR, ktorego zestrojenie wcale nie jest takie proste, jakby sie wydawalo.

[tutka]

Właśnie o to chodzi, że integracja W22 z tym średnio tonowym z tej samej serii w OB jest kluczowa w tym projekcie, bo sama 18-stka ma ma kiepską niską średnicę w tej aplikacji. Wreszcie ktoś mnie rozumie, co mam na myśli, dlatego moje pytanie było - czy jeden W22 w 35m2 wyprodukuje zadowalającą ilość basu, niekoniecznie tak olbrzymiego jak z jakichś skrzyń z 15calowcem wysokoefektywnym czy Revelatorem lub Etonem czy Bóg wie co jeszcze.

 

[EMiL]

W22ny to wg mnie nie jest głośnik do 35m2.

Pamiętaj też, że ta konstrukcja to początki Troelsa, wtedy się uczył i niekoniecznie wykorzystał potencjal tych znakomitych głośników. 

[tutka]

4 minutes ago, EMiL said:

W22ny to wg mnie nie jest głośnik do 35m2.

Pamiętaj też, że ta konstrukcja to początki Troelsa, wtedy się uczył i niekoniecznie wykorzystał potencjal tych znakomitych głośników. 

No tak, dlatego stare projekty mają podane jeszcze wartości zwrotnic. Tutaj też mam wątpliwości, dzięki.

Szukam innego rozwiązania w necie...może jednak sprzedać i poszukać lekkiej średnicy i delikatnej góry w innych projektach na innych przetwornikach...lub całe dipole zrobić, tylko czy ja to pomierzę...najprościej gotowe projekty.

[EMiL]

3way to nie jest temat dla amatorów. Nie porywaj się z motyka na słońce, szkoda kasy na te hi-endowe glosniki.

Wg mojej skromnej wiedzy nie ma darmowego projektu 3way na topowych głośnikach, z wiadomych powodów - to biznes.