Skocz do zawartości
IGNORED

Jaki kabel koaksjalny do 1500zł?

MCHammer2022

Przez MCHammer2022 ,
w Hi-Fi

 Udostępnij
Tematy
  • Pokaż nowe odpowiedzi

    • Rekomendowane odpowiedzi

    MCHammer2022 Entuzjasta

    MCHammer2022

    Opublikowano
    Opublikowano (edytowane)

    Cześć,

    Proszę o porady jaki kabel koaksjalny RCA-RCA w cenie do 1500zł warto odsłuchać/kupić z przeznaczeniem do systemu: Burson CV2+, CD Audio Analogue Paganini MK1 + słuchawki Sennheiser HD800? (niemarkowe kable DIY oraz marek nieobecnych w sklepach audio są poza obszarem mojego zainteresowania). Ogólnie moim celem jest aby kabel nie dodawał nic od siebie ale był naturalny i polepszał jakość dźwięku.

    Obecnie jako kabla koaksjalnego używam QED Qunex 2 - zacząłem go używać zupełnie przypadkowo ale daje nadspodziewanie dobrą jakość w porównaniu do budżetowych kabli koaksjalnych. 

    Będę wdzięczny za wszelkie rady i sugestie.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez MCHammer2022
    • Lubię to 1
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    baltfan Weteran

    baltfan

    Opublikowano
    Opublikowano
    W dniu 23.02.2022 o 11:06, MCHammer2022 napisał:

    używam QED Qunex 2

    Ten kabel nie jest kablem do przesyłu danych cyfrowych.Nie spełnia nawet wymogu 75 Ohm 🙂

    Po co ci taki drogi kabel ,do 1500 zł ?

    Może ten artykuł ci pomoże :

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Osobiście polecam WW ,od Starlight 7 w górę .

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    • Lubię to 1
    • Dziękuję 1
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    piotrek7 Doświadczony

    piotrek7

    Opublikowano
    Opublikowano
    W dniu 23.02.2022 o 11:06, MCHammer2022 napisał:

    aby kabel nie dodawał nic od siebie

    vs

    W dniu 23.02.2022 o 11:06, MCHammer2022 napisał:

    i polepszał jakość dźwięku.

    I gdzie tu logika????? DOBRY kabel tego typu ma nie psuć. Jeśli "polepsza" (modyfikuje, wpływa na sygnał) - nie jest dobry. Jest "do dupy" 

    "Zainwestuj" w Mogami 

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

     

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    • Lubię to 1
    • Dziękuję 2
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    MCHammer2022 Entuzjasta

    MCHammer2022

    Opublikowano
    • Autor
    Opublikowano
    54 minuty temu, piotrek7 napisał:

    "Zainwestuj" w Mogami 

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Bardzo chętnie tym bardziej, że cena jest "niedruzgocąca".

    Tylko czy taki "tani" kabel koaksjalny dostarczy dźwięk o odpowiedniej jakości? Mi jeden z salonów audio zarekomendował kabel Purist Audio Design Genesis Digital:

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Przed kupnem oczywiście dokonam odsłuchów, ale jak Twoim zdaniem kształtuje się jakość (pod względem dźwięku) kabli koaksjalnych z tak różnych półek cenowych? Nie chcę przeinwestować ale też chciałbym "wycisnąć" z mojego systemu maksymalnie dużo.

    Godzinę temu, baltfan napisał:

    Osobiście polecam WW ,od Starlight 7 w górę .

    Wpisałem na moją listę do odsłuchu.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    • Lubię to 1
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    piotrek7 Doświadczony

    piotrek7

    Opublikowano
    Opublikowano
    2 godziny temu, MCHammer2022 napisał:

    Tylko czy taki "tani" kabel koaksjalny dostarczy dźwięk o odpowiedniej jakości?

    Tak. 

    W przeciwieństwie do wielu kabli aidiofilskich, które nie trzymają optymalnych parametrów dla przesyłu sygnału na tym złączu. Sam korzystam z kabli koaksjalnego oraz aes/EBU. Relacja jakosc/cena jest nie do pobicia dla większości innych kabli 

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    • Dziękuję 1
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    Audiomagic.pl Stały bywalec

    Audiomagic.pl

    Opublikowano
    • Oficjalny Partner audiostereo
    Opublikowano

    @MCHammer2022 ostatnio wypożyczałem Ricable Invictus Coax i wrócił z bardzo dobrą opinią. Jeżeli masz ochotę, to możemy Ci go wypożyczyć. Nie musisz nic kupować, a możesz posłuchać i wyrobić sobie własne zdanie. Dorzucę do paczki też cos tańszego, żeby było czym się bawić :) Jakby co napisz na prv.

    • Dziękuję 1
    Lubię to Lubię to ×

    www.Audiomagic.pl - sklep prowadzony przez pasjonatów dźwięku.

    Zapraszamy na odsłuchy do salonu w Warszawie!

    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    Bogusław_59825 Kompan

    Bogusław_59825

    Opublikowano
    Opublikowano
    5 godzin temu, MCHammer2022 napisał:

    Tylko czy taki "tani" kabel koaksjalny dostarczy dźwięk o odpowiedniej jakości? Mi jeden z salonów audio zarekomendował kabel Purist Audio Design Genesis Digital:

    Genesis dobrze sobie radzi ... wszystko zależy z czym go skonfrontujesz i czy lepiej się wpasuje w resztę toru.  Sam mam taki w wersji xlr, obronił się nawet przed cyfrowym PAD Neptun RCA, bo owszem, było wszystkiego więcej słychać, ale charakter grania ten sam. Dopiero nie tak dawno pożyczony testowo Siltech Classic Legend 380D pogonił PAD Genesis z systemu.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    • Lubię to 2
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    pawlardo Poszukiwacz

    pawlardo

    Opublikowano
    Opublikowano
    On 2/24/2022 at 4:48 PM, MCHammer2022 said:

    Bardzo chętnie tym bardziej, że cena jest "niedruzgocąca".

    Tylko czy taki "tani" kabel koaksjalny dostarczy dźwięk o odpowiedniej jakości? Mi jeden z salonów audio zarekomendował kabel Purist Audio Design Genesis Digital:

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Przed kupnem oczywiście dokonam odsłuchów, ale jak Twoim zdaniem kształtuje się jakość (pod względem dźwięku) kabli koaksjalnych z tak różnych półek cenowych? Nie chcę przeinwestować ale też chciałbym "wycisnąć" z mojego systemu maksymalnie dużo.

    Wpisałem na moją listę do odsłuchu.

    Ostatnio kupiłem ten Mogami i mogę szczerze polecić, bardzo dobry kabel Coaxialny, lepszy od AQ Forest. Można go wyrwać jeszcze taniej jak weźmiesz wersję Pro a nie HD z linku powyżej gdyż różni się tylko tym że nie ma ładnego oplotu (informacja od dystrybutora Mogami), kabel (2964) i złącza są te same. Za tą cenę nawet jak Ci się nie spodoba to raczej nie będzie tragedii. 

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )


    Planuje też wypożyczyć 2 kable Van Den Hul i porównać do tego Mogami. Jestem ciekaw jak wypadnie kabel przeznaczony do rynku profesjonalnego audio vs audiofilski :) 

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    • Lubię to 1
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    rafa Wschodząca gwiazda

    rafa

    Opublikowano
    Opublikowano
    3 godziny temu, pawlardo napisał:

    Ostatnio kupiłem ten Mogami

    Tez go kiedys kupilem bo mi go polecono. Zagral gorzej niz przypadkowy tani chinski kabel za kilka euro 🙂 Takze tak to jest z polecaniem slepo przez ludzi ktorzy wczesniej czegos nie porownywali

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    Gato Audio AMP-150 (klasa A/B), Aqua La Voce S2, Open Baffle DIY
    Tellurium Q Ultra Black, Hijiri HCI-R10, Ricable + DIY
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    piotrek7 Doświadczony

    piotrek7

    Opublikowano
    Opublikowano
    3 godziny temu, pawlardo napisał:

    Coaxialny, lepszy od AQ Forest

    Lepszy od AQ Carbon.  Mniej efekciarski ale o wiele bardziej naturalny i neutralny . Lepszy także od Supry Trico. Do 1 tys uważam , ze nie ma  sensu kupować innego kabla

     

     

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    • 1 miesiąc temu...
    MCHammer2022 Entuzjasta

    MCHammer2022

    Opublikowano
    • Autor
    Opublikowano

    Pierwsze dwa koaksjale już dojechały - Purist Audio Design Genesis i Ricable Invictus. Czekam jeszcze na trzeciego zawodnika - Chorda Clearway Digital.

    Wstępne porównanie dwóch pierwszych kabli już mam ale wobec różnych podejść do kwestii okresu wygrzewania to jeszcze przez tydzień z ostrożności je powygrzewam a potem finalny odsłuch w długi weekend i decyzja który model zostaje.

     

     

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    20220423_142911_1.jpg

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    baltfan Weteran

    baltfan

    Opublikowano
    Opublikowano
    25 minut temu, MarcinStereo napisał:

    puszczę przez adapter RCA to zmieni się impedancja

    Chodzi ci o wtyczkę RCA ? Typowa wtyczka zmieni impedancję.Można zastosować tani sposób :

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Dwie wtyczki jak z linku i dwie złączki F : 

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Do tego solidny kabel antenowy Rg 59 ,marki nie sugeruję 🙂 

    Możesz być mocno zdziwiony .

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    MCHammer2022 Entuzjasta

    MCHammer2022

    Opublikowano
    • Autor
    Opublikowano (edytowane)
    6 minut temu, NRK napisał:

    Nie jestem kablowym onanistą.

    To dlaczego się wypowiadasz? Mi słoń nie nadepnął na ucho i słyszę różnice w brzmieniu - dla mnie np. ma znaczenie czy bębny w jazzie mają pełną barwę czy są spłaszczone. Potrafię też jednak zrozumieć ludzi, którzy, nie ze swojej winy, tego nie słyszą.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez MCHammer2022
    • Lubię to 3
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    MCHammer2022 Entuzjasta

    MCHammer2022

    Opublikowano
    • Autor
    Opublikowano
    3 minuty temu, NRK napisał:

    Od tego są kolumny a nie kable. 

    Ja akurat mam tor słuchawkowy (kolumny miałem wcześniej). Generalnie nie jestem w stanie poprawić detali kupując słuchawki o 1,5tys. zł droższe od moich obecnych (Sennheiser HD800), bo takich słuchawek nie ma - żeby uzyskać skok jakościowy poprzez zmianę słuchawek musiałbym wyłożyć dodatkowo 6k zł (np. na Meze Empyrean). A lepszy kabel koaksjalny da mi na pewno poprawę jakości dźwięku tym bardziej, że startuję z QED Qunex 2, który nie jest dedykowany do połączeń koaksjalnych.

    Inna sprawa to czy różnice między Ricable Invictus a tańszymi kablami koaksjalnymi okażą się na tyle istotne, żeby na niego się zdecydować.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    • Lubię to 3
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    szczypior88 Kompan

    szczypior88

    Opublikowano
    Opublikowano
    W dniu 28.02.2022 o 15:50, piotrek7 napisał:

    Lepszy od AQ Carbon.  Mniej efekciarski ale o wiele bardziej naturalny i neutralny . Lepszy także od Supry Trico. Do 1 tys uważam , ze nie ma  sensu kupować innego kabla

     

     

    Kupiłem sobie tego Mogami 2964 którego polecales. Sprawdzę jak się wpasuje w system. Grosze kosztuje a może będzie ciekawą opcją dla WW Starlight którego mam aktualnie 🙂

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    szczypior88 Kompan

    szczypior88

    Opublikowano
    Opublikowano
    W dniu 25.04.2022 o 12:34, piotrek7 napisał:

    Przez cały czas wykorzystuję go na wtykach BNC. Daje radę. 

    Faktycznie daje radę. Mega gladkie granko. Od dwóch dni go katuje i jest naprawdę świetny. Szczególnie za te pieniądze to jest pozycja obowiązkowa. Dziękuję🙂

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    piotrek7 Doświadczony

    piotrek7

    Opublikowano
    Opublikowano

    👍

    No i super

    Ale ten kabelek warto zamówić lub zrobić na optymalnych dla niego złączach. Czyli w konfekcji firmowej 

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Niech już ma te 75 omów, wymaganych dla optymalnego przesyłu sygnału na złączu koaksjalnym. Nawet jeśli na wyjściu ze źródła lub w przetworniku trzeba będzie zastosować takie przejściówki 

    image.thumb.png.206e2c0188b0405c81eff7e897307bf1.png

    Tu akurat produkcji VdH

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Dopiero wtedy Mogami pokazuje swoją wartość 

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    pawlardo Poszukiwacz

    pawlardo

    Opublikowano
    Opublikowano (edytowane)

    Po tak pozytywnym zaskoczeniu z tym Mogami, ja jeszcze będę chciał sobie wypróbować ten wyższy model z serii High End, NI - Neglex I

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

     

    Miał ktoś styczność? 

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez pawlardo
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    MCHammer2022 Entuzjasta

    MCHammer2022

    Opublikowano
    • Autor
    Opublikowano
    16 godzin temu, szczypior88 napisał:

    Faktycznie daje radę.

    ...bo przypuszczam, że to musi być raczej budżetowy system.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    • Lubię to 1
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    szczypior88 Kompan

    szczypior88

    Opublikowano
    Opublikowano
    Godzinę temu, MCHammer2022 napisał:

    ...bo przypuszczam, że to musi być raczej budżetowy system.

    Przypuszczaj dalej🙂 

    U mnie coaxa słychać doskonale bo mam cały tor cyfrowy. Gra trochę inaczej od Wireworlda, więcej ma barw na środku, za to bas ciut okraglejszy i chyba nie tak nisko schodzi. Góra podobna. Cenowo przepaść

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    MCHammer2022 Entuzjasta

    MCHammer2022

    Opublikowano
    • Autor
    Opublikowano (edytowane)
    54 minuty temu, szczypior88 napisał:

    Przypuszczaj dalej🙂

    To jakaś tajemnica jaki masz tor? Po prostu jestem ciekaw w jakim systemie sprawdza się budżetowy kabel. 😉

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez MCHammer2022
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    szczypior88 Kompan

    szczypior88

    Opublikowano
    Opublikowano
    1 godzinę temu, MCHammer2022 napisał:

    To jakaś tajemnica jaki masz tor? Po prostu jestem ciekaw w jakim systemie sprawdza się budżetowy kabel. 😉

    Lyngdorf Tdai 3400 i Cd-2

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    • Lubię to 1
    • Dziękuję 1
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    MCHammer2022 Entuzjasta

    MCHammer2022

    Opublikowano
    • Autor
    Opublikowano (edytowane)

    @szczypior88 system zacny. Wybacz też podejrzliwość ale koncepcja budżetowego kabla brzmiącego niemal jak high-end kłóci się z moim dotychczasowym doświadczeniem. Ale skoro takie masz odczucia...

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez MCHammer2022
    Lubię to Lubię to ×
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi

    • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

    ×
     Udostępnij

    Tematy

    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.

    Ok, wyłączyłem
    Nie chcę