Ekonomiczny aspekt wojny . Na Ukrainie ale i nie tylko.

[wojciech iwaszczukiewicz]

W ostatniej  " Polityce " arcyciekawy wywiad J.Żakowskiego z Viktorem Tsyrennikovem , ekonomistą ukraińskiego pochodzenia . Jest on wykładowcą ma amerykańskich uniwersytetach oraz doradcą rządów i instytucji finansowych .Tematem rozmowy są koszty ekonomiczne wojny na Ukrainie, koszty wcześniejszych wojen ( w Kuwejcie, Syrii ) czy ataku terrorystycznego na WTC. Ekonomista podaje bardzo ciekawe dane statystyczne i co jeszcze ciekawsze metody obliczania kosztów wojen. Podaje jak przy okazji tych wcześniejszych wojen ekonomiści wypracowali metody liczenia, jak stworzono aparat badawczy. Bo okazuje się ,że policzyć można wszystko no może raczej oszacować ( nawet życie ludzkie ) . W rozmowie pada sporo specjalistycznych terminów , liczb czy określeń .Dlatego zainteresowanych odsyłam do artykułu. Podam tylko garść danych. Reparacje rosyjskie dla Ukrainy szacuje w tej chwili na 2 bln dolarów. Dzienne koszty wojny dla Rosji na 2 mld $ , spadek PKB Ukrainy na 45%, straty rosyjskiego PKB w wyniku sankcji na 12% , koszt odbudowy tego co zostało zniszczone przez Rosjan ( do chwili obecnej ) to 440 mld $ . Ze względu na koszty jakie ponosi Rosja ( i jeszcze poniesie ) ekonomista uważa ,że Rosji na taka wojnę nie stać. Dlatego uważa , że wojna już długo nie potrwa. No cóż, jak to się mówi daj Boże ! Tylko,że politycy nie zawsze kierują się względami racjonalnymi. Ale z drugiej strony już Napoleon mówił ,że do prowadzenia wojny potrzeba przede wszystkim pieniędzy .

[majkel76]

A jakie koszta dla innych krajów wokoło?

Ile nas będą kosztować?

 

[wojciech iwaszczukiewicz]

To już inny problem. Dla każdego kraju ten koszt będzie inny.

[il Dottore]

Ukrainę wspiera w tej wojnie NATO (niestety - nie całe) zaś Rosję - głównie Niemcy, Francja i pozbawione RiGCz-u Węgry.

Rosja ma w nosie, ile wojna kosztuje, póki Niemcy tę wojnę finansują (bo tak w istocie jest).

Jedyny sposób na szybkie zakończenie tej wojny to poderwanie kilku kluczy z bazy w Rammstein i zbombardowanie Berlina. Wcale nie żartuję. Bez odcięcia strumienia kasy z Niemiec mordercy z Moskwy nie przestaną zabijać.

[costa brava]

Zgodnie z dyrektywą W. Churchilla

[Grzegorz7]

Eeee.

Te analizy o kant d...

Trzeba w analizach uwzględnić czy człowiek sowiecki ma co jeść. Ma wodę? Ma. Ma ziemniaki? Chyba ma... No to może żyć kilka lat... I tyle mogą ruscy ciągnąć tę wojnę.

Broń. Trzeba by zastanowić się z czego produkuje się trotyl. W ostateczności można kilka milionów poborowych wysłać w samobójczych misjach owiniętych trotylem... A trotyl produkuje się nitrując (kwas siarkowy+azotowy) toluen... Oba składniki ruscy mają bez ograniczeń...

A więc wojna może trwać... chyba, że Ukraina wyposażona w broń ofensywną przejdzie do kontrofensywy na dużą skalę. Ale wówczas ruscy zapewne użyją przynajmniej taktycznej broni jądrowej na co Zachód wydaje się nie ma odpowiedzi... 

Na dobrą sprawę konflikt może być długotrwały...

Trzeba by się zastanowić kto zarobi na tym konflikcie? Na razie  wydaje się, że wszyscy tracą... 

[costa brava]

Nie wszyscy 

[Gość]

Ale wówczas ruscy zapewne użyją przynajmniej taktycznej broni jądrowej na co Zachód wydaje się nie ma odpowiedzi... 

Most na Krym?

[Grzegorz7]

Już dawno powinni go rozpirzyć... 

[Gość]

I dlatego mnie to zastanawia czy nie trzymają go właśnie dlatego aby mieć bezpieczną odpowiedź na ruską doktrynę przewidującą możliwość użycia taktycznej broni atomowej.

Jak Ruscy przywalą z atomu, to most wyparuje - i dla Putina będzie to jasny przekaz: morda w kubeł. A taką politykę to on rozumie.

[Adam Sikora]

Ukraina nie możne sprzedać swojego zboża, Rosjanie nie będą dostarczać swojego zboża. Obecnie przewidywane jest powiększenie głodu światowego.Dodatkowo wiele bogatych chciwych egoistów głownie z zachodnich krajów lokuje swoje pieniądze w spekulacjach na handlu żywnością , co powoduje windowanie cen do góry. Egoistyczni chciwcy masowo zarabiają na spekulacjach handlem żywnością.

Ostatnio minister Niemiec bardzo się oburzył i skrytykował Indie  ponieważ Indie zabroniły eksportu swojego zboża. Egoizm i ignorancje Niemców widać na każdym kroku. W Niemczech pola uprawne są przeznaczane na produkcje bio paliw do aut i na pasze dla chorych zwierząt. Jednak Niemcy roszczą sobie prawo do decydowania o tym co maja zrobić Indie ze swoim zbożem, kraj który ma 1 miliard mieszkańców do wyżywienia

Edytowane 14 Maja 2022 przez Adam Sikora

[Jaro_747]

W dniu 9.05.2022 o 19:22, Grzegorz7 napisał:

Eeee.

Te analizy o kant d...

Na tej zasadzie to wszystko można o kant dupy potłuc bo Rusek może żyć w ziemiance i żywić się ziemniakami i wódką.

Taka logika twojego wywodu.

Ale chyba nie bierzesz pod uwagę, że to nie wszystko. W ten sposób Rosja cofa się o jakieś 15 lat w rozwoju, a może i więcej. Sankcje wykopały Rosję z obiegu światowej gospodarki a przez te dwa miesiące z kawałkiem z Rosji uciekło ponad 200 tysięcy najlepszych fachowców. Ich nie da się zastąpić działaczami partyjnymi i komsomolcami tak, jak zachodniej technologii nie da się zastąpić własną czy chińską.

Owszem, Rosja będzie nadal zdolna do prowadzenia wojny, ale wojny z poprzedniej epoki. Taka armia nie będzie już zdolna zagrozić Zachodowi. Utrwalony i pogłębiony zostanie też status Rosji jako dostarczyciela surowców i nic ponad to. Putin jednym ruchem zrobił z kraju pretendującego do bycia alternatywa USA żałosny skansen rządzony przez strach i korupcję niezdolny do jakiegokolwiek pozytywnego działania.

 

[Zyzol]

W dniu 8.05.2022 o 20:17, wojciech iwaszczukiewicz napisał:

Podam tylko garść danych. Reparacje rosyjskie dla Ukrainy szacuje w tej chwili na 2 bln dolarów. Dzienne koszty wojny dla Rosji na 2 mld $ , spadek PKB Ukrainy na 45%, straty rosyjskiego PKB w wyniku sankcji na 12% , koszt odbudowy tego co zostało zniszczone przez Rosjan ( do chwili obecnej ) to 440 mld $ . Ze względu na koszty jakie ponosi Rosja ( i jeszcze poniesie ) ekonomista uważa ,że Rosji na taka wojnę nie stać.

Bardzo się cieszę z precyzyjnego wyliczenia reparacji, jakie Federacja Rosyjska ma zapłacić na rzecz Ukrainy. Szczegółnie, że wyliczył je przedstawiciel światowej diaspory ukraińskiej.

Będę cieszył się jeszcze więcej, jeśli FR faktycznie je zapłaci. Bo w przyszłości można spodziewać się, że za to samo za płacą USA, Wielka Brytania czy Niemcy i to znacznie więcej. Także trzymam kciuki.

PS. 

W tym wątku jeden ...piński ciągle kracze o krachu FR. Nie pierwszy i nie ostatni w dziejach świata. Ekonomiczne skutki wojny NATO z Rosją będą odczuwalne przez cały świat. Nie tylko Zachodni, choć ten u nas jest całym światem. Reakcje też nie będą pochodziły tylko z tego idealnego 😉 świata. Mówi o tym m.in. "Krzysztof Płomiński – dyplomata, specjalista od krajów arabskich. W MSZ przepracował kilkadziesiąt lat (1971-2006), był m.in. ambasadorem Rzeczypospolitej Polskiej w Iraku (1990-1996) i Arabii Saudyjskiej (1999-2003), a w latach 2004-2006 dyrektorem Departamentu Afryki i Bliskiego Wschodu " w wywiadzie dla "Przegląd"-u. Tu okrojona wersja wywiadu (w porównaniu z tekstem z wydania papierowego):   

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) . 

Przy okazji należy docenić kreatywność red. Roberta Walenciaka w wykorzystywaniu cudzych pomysłów.

W papierowym wydaniu tygodnika "Przegląd" jest jeszcze jeden tekst godny uwagi pod kątem dyskusji w tym wątku: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

Wojna z Hitlerem tez miała wymiar ekonomiczny, tak jak wojna z Putlerem.

Ale to nie myśmy ją zaczynali.

[toptwenty]

3 godziny temu, Zyzol napisał:

... wojny NATO z Rosją

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojciech iwaszczukiewicz]

Pomysł,że toczy się wojna między NATO a Rosją mógł narodzić się tylko w chorych umysłach putinowskich Wielkorusów natomiast to ,że powiela go Zyzol świadczy jedynie o dalszej ,postępującej degrengoladzie tego ostatniego. Po jego wpisach na temat Nawalnego nic już nie zaskoczy.

[jar1]

W dniu 27.05.2022 o 16:55, wojciech iwaszczukiewicz napisał:

Pomysł,że toczy się wojna między NATO a Rosją mógł narodzić się tylko w chorych umysłach putinowskich Wielkorusów natomiast to ,że powiela go Zyzol świadczy jedynie o dalszej ,postępującej degrengoladzie tego ostatniego. Po jego wpisach na temat Nawalnego nic już nie zaskoczy.

Ale za to, w chwili rozpoczęczej wojny Putina z Zachodem, wiadomo jednoznacznie z kim ma się do czynienia. Wiadomo też, że wszelka polemika nie ma sensu.