Akustyka w pokoju odsłuchowym - od czego zacząć?

[zbyniu 360]

9 godzin temu, xajas napisał:

Ten czarny byl lepszy niz aktualny zielony

Za duzo niewlasciwych skrzynek?

Nie nie I jeszcze  raz nie.Skrzynki są takie jakie odpowiednie mają być. Bo każde były mierzone i adoptowane pod względem wykresu to raz a że ilość paneli akustycznych jest duża mogę powodować przedobrzenie i psuć wykres. Naprawdę ilość u mnie jaka już występuje  o zawrót  głowy i z tym to się zgadzam. Jakby one tworzyły kilka sztuk i prawie jedną całość to takiego mezaliansu by nie było. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Myślę że dziura się pomniejszała ale za to się porzerzyła , dalej trochę się pogorszyło pewnie zasługa paneli scienych bocznych. Może by trochę odjać....I uderzyć rezonatoram. na 74 hz . Doszły panele sufitowe piankowe Może one za bardzo wygłaszały i spodobały dziurki wraz panelami na bocznych ścianach. Musiałem je zastosować bo tworzyło się flutter echo. Możliwe że powinny być coś mniej gęstszego niż  wełna  tego nie wiem.Czyli ujmować i mierzyć. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Ja bym zaczal od zera, to znaczy, wystawil wszystko z pomieszczenia i wstawial je po kolei kontrolujac co zmieniaja. Niestety do tego musial bys zainwestowac w mikrofon (100€) i opanowac de facto prosty pomiar. Poniewaz nie masz zewnetrznego DACa, musial bys najpierw sprawdzic, czy twoja karta dzwiekowa wypuszcza pelnopasmowy sygnal (potrzebujesz dlugi kabelek 3,5mm jack z komputera/wyjscia sluchawkowego na 2xRCA do wzmacniacza)
Nie sadze, by te pianki/welna wplynely na ta szersza dziure w niskim basie, to raczej kwestja miejsca siedzenia i wiekszych ustrojst.

BTW.
Jak zaczniesz robic pomiary samemu, to moze nareszcie doczekamy sie sensownych calosciowych pomiarow, a nie tylko wyrwanych wycinkow, fragmentow.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Jeśli nawet kiedyś kiedyś bym coś takiego zrobił to pewnych rzeczy nie byłbym w stanie pokoleji usuwać np: pianki na suficie rezonatorów na przedniej ścianie dyfuzora dużego na przedniej ścianie i na suficie te rzeczy są na stałe.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Pianki na suficie i dyfuzor z przodu dzialaja na inny zakres czestotliwosci, niz ten, o ktorym mowa, wiec sa w tym kontekscie malo krytyczne

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

No nie do końca masz tam dołki na 130hz na 240 hz 350 hz i chyba 500hz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Ale nie z dyfuzora

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Te dołki były już przed ostatnim pomiarem.No o którym dyfuzorze pytasz ten duży co wisi na przedniej ścianie?

Apropo co zauważyłem czas pogłosu teraz ja mam niższy od ciebie .Możliwe że może lepiej brzmieć albo się mylę....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Apropo co zauważyłem czas pogłosu teraz ja mam niższy od ciebie .Możliwe że może lepiej brzmieć albo się mylę....

Brawo, po tych ciezkich pracach zasluzyles sobie na sukces.

Nie wszyscy lubia takie suche precyzyjne brzmienie.
Ja lubie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Dziękuję powiem jedno od grona pracy zaparcia na tym budowaniu i grzebaniu. Wiem z procesorem  miałbym dużoooo łatwiej ale ja nie mam suboferów. Naprawdę  dużo serca pracy i czasu jest to trudne i skomplikowane teraz mam nauczkę nigdy więcej  dużo wyrzeczeń itd.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zymmy]

W dniu 15.12.2023 o 11:37, mujas napisał:

mam pytanie czy powyższy wykres SPL był robiony w tym samym miejscu pokoju co wykres który zamieściłeś 25 kwietnia który wklejam poniżej ?. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Gwoli wyjaśnienia - co się stało od kwietnia do listopada: Zbynio zbudował rezonator 90Hz na tylnej ścianie, wykonał lekkie wygłuszenie drzwi, zaadoptował przednią część sufitu, dodał dwie 150cm "rury" z tyłu i obwiesił ściany panelami pochłaniającymi. 
Poniżej wklejam efekt samego cofnięcia kanapy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zymmy]

W dniu 13.06.2023 o 11:05, mujas napisał:

Tak myślałem, pozdrowienia dla Imacman-a i podziękowania za ogromny wkład poświęcenia, czasu, wiedzy w rozwijanie wątku w temacie akustyki.

Zymmy bywasz jeszcze u kolegi któremu robiłeś akustykę?. Jak byś był kolejnym razem zrób pomiar tak aby przesunąć cały trójkąt odsłuchowy do tyłu tak aby pozycja słuchacza była w odległości 1 m od tylnej ściany - jestem przekonany że w problematycznym miejscu zaznaczonym na wykresie przebieg będzie jeszcze bardziej liniowy niż to co zaznaczyłem linią przerywaną.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A tutaj jeszcze w kwestii lekkiego wytłumienia drzwi wejściowych do pokoju (zielony kolor to efekt po), które spowodowało powstanie szczytu w okolicach 27Hz. Nie przeszkadza to w odsłuchu, wygenerowanie tej częstotliwości nie powoduje dyskomfortu, jest ledwo słyszalne, ale zastanawiam się na dodaniu panelu pochłaniającego, którym będzie się "zatykać" wnękę drzwi, po ich zamknięciu. Drugi obrazek to efekt otwarcia wytłumionych drzwi (kolor czarny - drzwi otwarte). 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

A jak wygląda spektogram i wodospad?. 

Teraz i tak już jest inne spojrzenie na wymiar bo doszedł rezonator na 74hz. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ostatnie zdjęcia może się podobać może  nie .Ale przynajmniej ja mam tą przyjemność że dobrze się  słucha. A porównanie początku z tym co teraz jest to dzień do nocy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Grudnia 2023 przez zbyniu 360

[zbyniu 360]

W dniu 16.12.2023 o 00:01, xajas napisał:

Ja bym zaczal od zera, to znaczy, wystawil wszystko z pomieszczenia i wstawial je po kolei kontrolujac co zmieniaja. Niestety do tego musial bys zainwestowac w mikrofon (100€) i opanowac de facto prosty pomiar. Poniewaz nie masz zewnetrznego DACa, musial bys najpierw sprawdzic, czy twoja karta dzwiekowa wypuszcza pelnopasmowy sygnal (potrzebujesz dlugi kabelek 3,5mm jack z komputera/wyjscia sluchawkowego na 2xRCA do wzmacniacza)
Nie sadze, by te pianki/welna wplynely na ta szersza dziure w niskim basie, to raczej kwestja miejsca siedzenia i wiekszych ustrojst.

BTW.
Jak zaczniesz robic pomiary samemu, to moze nareszcie doczekamy sie sensownych calosciowych pomiarow, a nie tylko wyrwanych wycinkow, fragmentow.

Dla systemów domowych zajmujemy się akustyką falową,potem jest akustyka geometryczna ,raczej  już mało przydatna dla pokoi odsłuchowych. To nie jest filcharmonia opera itd.Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Nie zrozumialem sensu twojej wypowiedzi w tym kontekscie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

To że nas powinniśmy  skupiać tylko na akustyce falowej. Mowa o słuchaniu w pomieszczeniach domowych.

Dobrze o tym pisze lub opowiada Akustyk Cezary Chojnacki. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

W jaki sposob, gdzie tu skupiamy sie na akustyce falowej?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J4Z]

A nie Bartek?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

No nie falowa jest do 300hz. Bartek.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marteo1981]

@zbyniu 360mam pytanie,co jest na suficie na wklejonych przez  Ciebie zdjęciach?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Na suficie są panele piankowe i ustroje rozpraszające.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muzofan]

Niech właściciel pomieszczenia się nie obrazi ale jak na stopień zagracenia pomieszczenia to wykres nadal zostawia wiele do życzenia 😉. Kilkadziesiąt dB między dołkami a górkami to naprawdę sporo, niestety.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Raczej to już są małe różnice. Rzędu 10db to bardzo dobry wynik .Niech inni tak mają to będą  szczęśliwi. Pozdrawiam. 

Wiesz zawsze ale to zawsze można na swój sposób interpretować. Niech inni zaczną mierzyć swoje pomieszczenia to zobaczą jakie mają góry i doliny to dopiero im mina  zrzednie i nic z tym nie zrobią jak zawsze. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muzofan]

Tu masz małe wykresy przed kilkoma ostatecznymi zmianami na lepsze. Nie lubię być gołosłowny 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Wiesz te wykresy są mało czytelne to raz i jak widać ogólnikowe musisz mieć takie jak ja czytelne .Wtedy pogadamy.

No widać że  to z mini dsp.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muzofan]

Pudło. To nie żadne "mini dsp" tylko kompleksowa, pasywna aranżacja całego pomieszczenia przez Bartka Chojnackiego. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Wszystko zależy od tego czy pomieszczenia są przyjazne akustycznie i  ile wkładu finansowego jest zainwestowane. A pomiar pokazuje się 1/3 oktawy . Programem rew do 300hz. Ja mam małe pomieszczenie i tu dużo nie ugrasz. Więc to co jest to bardzo dobry wynik. Nigdzie nie piszę że mam idealnie ale jest na to pomieszczenie dobrze .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

A pomiar pokazuje się 1/3 oktawy . Programem rew do 300hz. .

G prawda.
Gdyby tak bylo, to REW by mierzyl tylko do 300Hz
A pokazuje sie tez inne wygladzenia

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muzofan]

Ja mam wykresy otrzymane od Bartka. Na tym forum mało osób ma podstawy do merytorycznej z nim dyskusji więc nie komentuję takich opinii 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Jak już pisałem nie wszystko ds się zrobić w pomieszczeniach o niedogodnych  proporcjach. Mierzy się 1/3 oktawy i tyle. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )