Ekstrakcja dźwięku z HDMI eARC na starszy amplituner

[S_Mac]

Witam wszystkich,

Posiadam amplituner Pioneer VSX-LX70, który jest świetnym sprzętem, ale niestety ze względu na wiek nie obsługuje formatu 4K.
Ostatnio zakupiłem telewizor SONY XR A90JAEP i pierwsza myśl to kupno nowego amplitunera ze wszystkimi nowymi „bajerami”.
Niestety po sprawdzeniu rynku nowych ampli ten pomysł mi przeszedł ze względu na koszty.
W tej chwili mam tv podłączony pod amlituner za pomocą kabla optycznego, ale jak wiadomo jest to sygnał mocno skompresowany.
Telewizor ma gniazdo HDMI z eARC, a amplituner obsługuje Dolby TrueHD, Dolby Digital Plus oraz DTS HD Master Audio, Dolby Digital, Dolby Digital EX, DTS, DTS ES, DTS Neo:6, DTS 96/24 oraz Dolby ProLogic Iix. Większości z nich nie uzyskam przez optyka.
Pytanie, czy przy pomocy takiego sprzętu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
uzyskam lepsze formaty i czy to w ogóle działa?
Czy ktoś ma jakieś doświadczenia z tym sprzętem?
Może jakieś inne pomysły na uzyskanie „gęstych” formatów?
Z góry dziękuję wszystkim za pomoc.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[RAF77]

A skąd ty chcesz brać te "gęste formaty", na telewizorze?
Całe VOD to DD+ a zwykła telewizja, to DD.

[S_Mac]

Netflix, HBO max? Chyba mają więcej niż DD.

[pmcomp]

4 godziny temu, S_Mac napisał:

Witam wszystkich,

Posiadam amplituner Pioneer VSX-LX70, który jest świetnym sprzętem, ale niestety ze względu na wiek nie obsługuje formatu 4K.
Ostatnio zakupiłem telewizor SONY XR A90JAEP i pierwsza myśl to kupno nowego amplitunera ze wszystkimi nowymi „bajerami”.
Niestety po sprawdzeniu rynku nowych ampli ten pomysł mi przeszedł ze względu na koszty.
W tej chwili mam tv podłączony pod amlituner za pomocą kabla optycznego, ale jak wiadomo jest to sygnał mocno skompresowany.
Telewizor ma gniazdo HDMI z eARC, a amplituner obsługuje Dolby TrueHD, Dolby Digital Plus oraz DTS HD Master Audio, Dolby Digital, Dolby Digital EX, DTS, DTS ES, DTS Neo:6, DTS 96/24 oraz Dolby ProLogic Iix. Większości z nich nie uzyskam przez optyka.
Pytanie, czy przy pomocy takiego sprzętu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
uzyskam lepsze formaty i czy to w ogóle działa?
Czy ktoś ma jakieś doświadczenia z tym sprzętem?
Może jakieś inne pomysły na uzyskanie „gęstych” formatów?
Z góry dziękuję wszystkim za pomoc.

Kup i sprawdź samodzielnie. Masz 30 dni na zwrot z Amazona.

Chińczycy tyle obiecują że nie wiadomo co i jak będzie w rzeczywistości działać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[RAF77]

Netflix, HBO max? Chyba mają więcej niż DD.

Przecież napisałem, DD+

[Lobo888]

4 godziny temu, S_Mac napisał:

 

 Dolby TrueHD, Dolby Digital Plus oraz DTS HD Master Audio, Dolby Digital, Dolby Digital EX, DTS, DTS ES, DTS Neo:6, DTS 96/24 oraz Dolby ProLogic Iix. Większości z nich nie uzyskam przez optyka.

Właśnie większość uzyskasz przez optyka. Nie uzyskasz DTS MA i DD True HD pozostałe jak najbardziej.

 

[qbakos]

6 godzin temu, S_Mac napisał:

Może jakieś inne pomysły na uzyskanie „gęstych” formatów?

Nie ma na żadnym streamingu "gęstych" formatów. Nawet lepiej - sporo materiałów jest tylko w stereo. Takie to mamy świetne streamingi. Tylko z płyt BD lub z plików uzyskasz to o czym piszesz.

[RAF77]

Właśnie większość uzyskasz przez optyka. Nie uzyskasz DTS MA i DD True HD pozostałe jak najbardziej.
 

DD+, też nie pójdzie przez optyka.
Jak kolega napisał. Kupuj, próbuj. Najwyżej oddasz.
Albo zostań przy DD.

[bl4ck]

6 godzin temu, S_Mac napisał:

Netflix, HBO max? Chyba mają więcej niż DD.

Nie mają, żeby wykorzystać/ skorzystać w zalet eARC musiał byś podłączyć jakiś odtwarzacz bezpośrednio do tv czyli np konsola która służy jako odtwarzacz płyt lub odtwarzacz płyt który nie ma hdmi audio out.

Edytowane 9 Września 2022 przez bl4ck

[S_Mac]

To teraz mam zagwozdkę, czy dla DD+ warto komplikować "życie" i motać z połączeniami, czy zostać przy samym optyku.

Ciekawe, czy jest słyszalna różnica między DD a DD+

[RAF77]

Dla 5.1 nie warto.
Jak byś miał Atmos, to wtedy było by warto.
Bo już kilka produkcji VOD z fajnie zrobionym atmosem, słyszałem.
Nie chodzi tu o jakąś wyjątkowa jakość dźwięku ale o dobry mix.
Widać, że się uczą i że coraz lepiej im wychodzi miksowanie tego Atmosa.

[Bukaj]

Ja bym to kupił na twoim miejscu, może akurat to będzie to czego szukasz. A jak się nie sprawdzi, to zrobisz zwrot i po kłopocie. 

Będziesz przynajmniej świadom czy coś to wniosło czy też nie. Najlepiej doświadczać to samemu. 

[S_Mac]

27 minut temu, Bukaj napisał:

Ja bym to kupił na twoim miejscu, może akurat to będzie to czego szukasz. A jak się nie sprawdzi, to zrobisz zwrot i po kłopocie. 

Może rzeczywiście tak zrobię. Jeśli nie uzyskam żadnej poprawy, to przynajmniej będę miał spokojną głowę, że na tym sprzęcie/aplikacjach nic więcej nie osiągnę.

[Bukaj]

4 minuty temu, S_Mac napisał:

Może rzeczywiście tak zrobię. Jeśli nie uzyskam żadnej poprawy, to przynajmniej będę miał spokojną głowę, że na tym sprzęcie/aplikacjach nic więcej nie osiągnę.

No właśnie o to chodzi. Najważniejsze mieć spokojną głowę. 

[Lobo888]

5 godzin temu, S_Mac napisał:

 

Ciekawe, czy jest słyszalna różnica między DD a DD+

Jest,ale niewielka.

[raiwan]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Krótko i na temat 🙂

Można znaleźć również dla systemu 7.1

Sama przesiadka z hdmi 1.4 na 2.0 już  dużo daje, sam się o tym przekonałem używając tymczasowo takiego ekstraktora. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bl4ck]

To jest całkiem inny sprzęt, opisywane urządzenie tutaj potrafi emulować urządzenie odtwarzające dzięki temu tv myśli że jest do niego podłączone urządzenie obsługujące eARC i wyeksponować czyste audio.

Switch który linkujesz wydobywa audio z urządzeń odtwarzających nie z tv, z resztą też słabe patrząc na to co potrafi przepuścić a raczej czego nie potrafi.

 

Edytowane 10 Września 2022 przez bl4ck

[bl4ck]

Ogólnie takich urządzeń do wydobycia audio z tv jest mało, to z pierwszego postu i jest jeszcze 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) , może jeszcze hdfury coś ma i zrobiły w ostatnim czasie ale tanio na pewno nie jest.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[raiwan]

Jak nie jak ma kanał zwrotny Arc więc spokojnie odtwarza dźwięk z Tv. Zamienia cyfrowy sygnał na analogowy. Rozkodowuje sygnał i bezpośrednio wysyła do amplitunera bez kodowania itp. przez podłączenie analogowe. Obsługuje wszystkie formaty, ma hdmi 2.0

To jest idealne rozwiązanie jak ktoś ma wzmacniacz lub stary amplituner i nowy tv. Jak urządzenie takie nie ma Hdmi lub obsługi kanału zwrotnego Arc to wtedy to jest idealne i w miarę tanie rozwiązanie. 

 

[RAF77]

Ale nie obsługuje niczego więcej niż kabel optyczny.

Nie obsługuje DD+.
Zwykły AC-3, czyli DD i DTS, to ma kolega po optyku,. już teraz.

[raiwan]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jest tego multum. Zależy kto czego potrzebuje. Ten ekstraktor zamienia eArc na Arc lub optyczny. Obsługuje też wspomniany dd+

Jeżeli na początku napisane, że amplituner nie obsługuje Arc i autor tematu nie wykorzystuje większości funkcji to ten poprzedni ekstraktor też dużo daje, ale skoro amplituner ma wejścia hdmi to ten co teraz dałem w linku nada się lepiej bo ma też wyjście hdmi tylko z audio i wtedy do tego amplitunera. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

Koledzy mają tutaj racje. Za wiele to nie zyskasz z takich serwisów. One długo wsparcia dźwięku HD mieć nie będą. 

A inna sprawa że twój TV niby ma wypuszczać taki sygnał. Ale podłącz jakieś demo z takimi plikami pod USB i zobaczysz czy faktycznie tak jest. Bo to jest kolejna sprawa że niestety nie zawsze.

Piotr 

[RAF77]

Potrzebny jest taki, żeby odebrał DD+ z wyjścia ARC i puścił bez rozkodowywania do amplitunera, na zwykle wejście HDMI. Amplituner sobie sam rozkoduje, bo obsługuje DD+ i zapewne ma lepszego DAC, niż dają w tych pudełkach.

Obsługa eArc jest zbędna, bo można to chyba wyłączyć w telewizorze i DD+ nie potrzebuje eArc.
No chyba, że nie da się przełączyć w TV, na zwykłe Arc, to wtedy pudełko musi ogarnąć, te eArc.

[S_Mac]

Dziękuję wszystkim za pomoc. Jeśli się zdecyduję "porzeźbić", to kupię ten z linku, który wstawiłem. Ten, który podlinkował Raiwan niewiele by wniósł. Nie zapominajmy, że mój Pioneer, chociaż już trochę leciwy, to jednak był bardzo wysoki model. Przetworniki ma całkiem niezłe, więc nie ma powodu dekodowania czegoś przed ampli, tylko chcę mu dostarczyć najgęstszy możliwy sygnał na HDMI. Czyli taki z eARC.

[bl4ck]

I jeszcze jedno wykorzystanie eARC to gdy odtwarzany pliki bezpośrednio w telewizorze, Sony sobie z tym akurat bardzo dobrze radzi.

[raiwan]

eArc to sygnał bez kompresji, jeżeli amplituner tego nie obsługuje to nie wykorzystasz w żaden sposób jego zalet. Zamiana sygnału eArc na Hdmi nie ma żadnego sensu bo rozkodowany sygnał wysyłasz z Tv do ekstraktora, który to znowu z powrotem kompresuje ten sygnał i dopiero wysyła do amplitunera. Gdzieś w tej drodze utraci na jakości. W Twoim przypadku wystarczy zwykły konwenter z Arc na Hdmi i już.

Jeżeli chodzi o jakość z takiego pudełka jak podałem w linkach jest mimo pozoru bardzo dobra, sam się zdziwiłem. Zakupiłem z ciekawości tylko i miło mnie to zaskoczyło. A porównuje ten  ekstraktor + końcówka XTZ do Arcama, choć ktoś wspominał już, że Arcamy mają słabe przetworniki cyfrowo analogowe. Mimo tego Arcam w porównaniu do na przykład Marantz i Yamaha wypada lepiej, zwłaszcza w dźwięku przestrzennym

Edytowane 11 Września 2022 przez raiwan

[bl4ck]

Wybacz ale nie masz pojęcia o czym piszesz.

Dlatego powtórzę bo widzę że masz duży problem z tym.

Urządzenie z 1 posta, oszukuje TV odbiera z niego każdy sygnał audio który jest zaszyty w eARC i przekazuje dalej BEZ zmian do dowolnego wejścia hdmi. Nie dochodzi do żadnego rozkodowania i kodowania chłopie...

 

Edytowane 11 Września 2022 przez bl4ck

[S_Mac]

Większość gęstych formatów jednak mój amplituner dekoduje, więc taki sygnał można uzyskać po eARC, po zwykłym ARC właściwie przejdzie tylko tyle co po S/PDIF,

[RAF77]

Wybacz ale nie masz pojęcia o czym piszesz.
Dlatego powtórzę bo widzę że masz duży problem z tym.
Urządzenie z 1 posta nie żaden ekstraktor, oszukuje TV odbiera z niego każdy sygnał audio który jest zaszyty w eARC i przekazuje dalej BEZ zmian do dowolnego wejścia hdmi. Nie dochodzi do żadnego rozkodowania i kodowania chłopie...
 

Dokładnie tak.
Kolega Raiwan, musi się sporo douczyć, bo farmazony plecie.

Większość gęstych formatów jednak mój amplituner dekoduje, więc taki sygnał można uzyskać po eARC, po zwykłym ARC właściwie przejdzie tylko tyle co po S/PDIF,

No właśnie, nie do końca tak jest, jak napisałeś.

Po zwykłym Arc przejdzie DD+ a po optyku nie przejdzie.
Jeśli myślisz o serwisach VOD, to tam jest głównie DD+.
Jeśli będziesz odtwarzał filmy z plików na telewizorze, to dostaniesz Dolby Thrue HD i DTS Master Audio, po eArc, o ile telewizor to ogarnie (różnie z tym bywa).

[raiwan]

W dniu 9.09.2022 o 13:44, S_Mac napisał:

Witam wszystkich,

Posiadam amplituner Pioneer VSX-LX70, który jest świetnym sprzętem, ale niestety ze względu na wiek nie obsługuje formatu 4K.
Ostatnio zakupiłem telewizor SONY XR A90JAEP i pierwsza myśl to kupno nowego amplitunera ze wszystkimi nowymi „bajerami”.
Niestety po sprawdzeniu rynku nowych ampli ten pomysł mi przeszedł ze względu na koszty.
W tej chwili mam tv podłączony pod amlituner za pomocą kabla optycznego, ale jak wiadomo jest to sygnał mocno skompresowany.
Telewizor ma gniazdo HDMI z eARC, a amplituner obsługuje Dolby TrueHD, Dolby Digital Plus oraz DTS HD Master Audio, Dolby Digital, Dolby Digital EX, DTS, DTS ES, DTS Neo:6, DTS 96/24 oraz Dolby ProLogic Iix. Większości z nich nie uzyskam przez optyka.
Pytanie, czy przy pomocy takiego sprzętu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
uzyskam lepsze formaty i czy to w ogóle działa?
Czy ktoś ma jakieś doświadczenia z tym sprzętem?
Może jakieś inne pomysły na uzyskanie „gęstych” formatów?
Z góry dziękuję wszystkim za pomoc.

Wejdź w ten link i zobacz w nazwie jakie to urządzenie

Różnice Arc od eArc:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ale może źle przeczytałem o co chodzi w temacie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Września 2022 przez raiwan