Ustawienie kolumn głośnikowych w nowym mieszkaniu

[rambo54]

Dzień dobry

wprowadziłem się do lokum jak na zdjęciu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Na dole rzutu mamy dwa okna, wejście do mieszkania to prawy górny róg.

Otwarta przestrzeń ma wymiary 490x440cm.

Jest to stary po niemiecki dom, na ścianach jest płyta karton gips.

 

Na której ścianie najlepiej postawić kolumny głośnikowe podłogowe i Hi-fi między nimi, a na której ścianie nie ?

Dodatkowo vis a vis kolumn bedzie wisiał projektor, co jakby wyklucza rzucanie obrazu na ścianę z oknami, acz Hi-Fi i akustyka są priorytetem.

 

Z góry dziękuje za Wasze sugestie.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[micwoj]

Właściwie masz dwie ściany gdzie masz szanse na jakąś symetrię odbić. Naprzeciw wejścia i od łazienki. Kwestia jak zamierzasz całość aranżować. Kanapa na ścianie łazienki, a na przeciwnej RTVka, kolumny, a po zewnętrznych jakieś regały/szafy?

[rambo54]

Tak lub stereo na scianie od łazienki/kuchni i tam też ekran, a kanapa na tej najdłuższej ścianie. Któraś z tych z tych dwóch opcji jest lepsza/gorsza ?

za kolumnami były by wtedy ponad dwu metrowe korytarze

[micwoj]

Czort wie. Jak ustawisz na ścianie łazienki, może się zrobić mało basu, bo niskie częstotliwości zamiast odbić się od ściany, "uciekną" do korytarza, ale mówimy o takich długościach fali, że cholera wie jak to zadziała.. IHMO nie pozostaje nic mądrzejszego niż sprawdzić.. 

[avilla]

1 hour ago, micwoj said:

Jak ustawisz na ścianie łazienki, może się zrobić mało basu, bo niskie częstotliwości zamiast odbić się od ściany, "uciekną" do korytarza,

Generalnie to raczej na plus właśnie - mniej odbitego basu oznacza mniejsze dołki i górki od modów pomieszczenia i SBIR.

Ale w tym konkretnym przypadku ja bym chyba jednak postawił na ścianę naprzeciwko wejścia i miejsce odsłuchowe dał bym bliżej ściany łazienki. Lepiej mieć trochę „oddechu” za plecami, szczególnie że tam są przestrzenie gdzie dźwięk może być lekko rozpraszany lub tłumiony (z jednej strony kuchnia a z drugiej łazienka i wieszak na ubrania). Dodatkowo jak będziesz oglądał film to możesz skoczyć do łazienki lub kuchni bez przecinania promienia projektora - zdrowiej dla oczu i nie przeszkadzasz innym współoglądającym jeśli będą takowi.

Zawsze najlepiej potestować tak jak kolega stwierdził, tylko to trzeba by już w umeblowanym pomieszczeniu.

 

Edytowane 22 Grudnia 2022 przez avilla

[micwoj]

17 minut temu, avilla napisał:

le w tym konkretnym przypadku ja bym chyba jednak postawił na ścianę naprzeciwko wejścia i miejsce odsłuchowe dał bym bliżej ściany łazienki. Lepiej mieć trochę „oddechu”

Z tym basem co miałem na myśli to fakt, że zależy jak jest skompensowany jest BS w kolumnach - z uwzględnieniem odbicia z tyłu, czy bez, czy jak. Różnie to się może układać sumarycznie. 

[avilla]

@micwoj ale to i tak nie ma zbyt dużego znaczenia. Zawsze można średnie i wysokie podregulować (przyciszyć) na jakimś EQ i całość dać głośniej.

Ewentualnie pozmieniać rezystory w zwrotnicy jak ktoś potrafi i woli 🙂

[Acoustic Lab]

Jak kolumny postawisz na górnej ścianie, to lewa będzie grała głośniej na basie.
Jak postawisz na ścianie z oknami to prawa będzie głośniejsza na basie i jeszcze skomplikujesz komunikację do kuchni.

Ja bym stawiał na lewej ścianie. Wtedy masz więcej możliwości umeblowania i zastosowania ustrojów akustycznych.

[rambo54]

Dziękuje za wpisy, kolumny lądują na lewej ścianie zatem.

[Zbig]

Zdecydowanie kolumny na lewej ścianie, stawianie ich przy wejściu do kuchni i holu byłoby mocno uciążliwe w praktyce.  Te wnęki utworzone przez kuchnię i hol mają wady i zalety.  Gdyby ich nie było to pokój jest niemal idealnie kwadratowy, 504x502 cm co spowodowało by bardzo zły rozkład modów niskich częstotliwości.  Na jakiej wysokości jest sufit?

Wnęki mogą jednak powodować negatywne zjawiska pogłosowe, ale to trzeba zweryfikować empirycznie i zmiana miejsca ustawienia kolumn raczej wiele nie da.

[rambo54]

Witajcie, doszedł jeszcze dywan na środek z wysokim runem, dźwięk z kolumn jest całkiem przyjemny i nie ma pogłosu w pokoju.

Pytanie jeszcze, czy kolumny powinny stać w równej odległości od bocznych ścian ? np 70cm od tylnej i 100m od bocznej ?

[avilla]

4 hours ago, rambo54 said:

Pytanie jeszcze, czy kolumny powinny stać w równej odległości od bocznych ścian ? np 70cm od tylnej i 100m od bocznej ?

Generalnie tak, choć od tylnej to możesz dać nawet sporo bliżej - nawet na kilka cm (5-7) o ile nie mają bass reflexu z tyłu - a jak mają to tak na 10 cm. Unikniesz efektów niwelowania fali przez falę odbitą o długości 4xA, gdzie A to odległość membrany głośnika od tylnej ściany. 

[rambo54]

poniżej 70cm od głośnika do ściany tylnej, to bas już taki sztuczny, bez oddechu się robi, a scena z pozornymi muzykami zamiast 3D robi się 2D. Bas chyba i tak będzie extra doładowany przez DSP, i dla sceny dźwiękowej wolałbym kolumny jednak wysunąć na środek jak się da, tj minimum te 70cm, liczę od frontu kolumny do ściany tył

[rambo54]

Koledzy,

dostałem trzy panele akustyczne o rozmiarach 150x100x15, wypełnione wełną mineralną.

Gdzie w takim pomieszczeniu rozmieścić owe panele, po jednym za kolumnę i jeden w poprzek na ścianę przed kolumnami ?

[xajas]

poniżej 70cm od głośnika do ściany tylnej, to bas już taki sztuczny, bez oddechu się robi, a scena z pozornymi muzykami zamiast 3D robi się 2D. Bas chyba i tak będzie extra doładowany przez DSP, i dla sceny dźwiękowej wolałbym kolumny jednak wysunąć na środek jak się da, tj minimum te 70cm, liczę od frontu kolumny do ściany tył

Pamietaj, decydujace jest miejsce siedzenia, a nie miejsce glosnikow. Wiec nie kieruj sie ich odlegloscia pd sciany.

Najpierw ustaw je w rozsadnym odstepie do sluchacza w trojkacie rownobocznym (ok. 2,5-3m i przesuwaj caly trojkat w przod i tyl, by znalezc miejsce z optymalnym, zrownowazonym przebiegiem charakterystyki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A potem mozesz kombinowac, czy ten trojkat troche powiekszyc albo pomniejszyc

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Pamietaj, decydujace jest miejsce siedzenia, a nie miejsce glosnikow. Wiec nie kieruj sie ich odlegloscia pd sciany.

No pewnie, wszak fale dźwiękowe idą prosto do uszu i ani w głowie im jakieś boczne odbicia.

[xajas]

Oj tomek, jak sie zajmiesz rozkladem cisnienia akustycznego w pomieszczeniu, to pokapujesz dlaczego

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wyprobuj kilka roznych odstepowod od sciany, to sie dowiesz czy te odbicia w rozkladzie cisnienia sie cos zmienia

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

E, to jakieś niemieckie ustawienie :(

A - tzw. ustawienie angielskie; B - tzw. ustawienie niemieckie;



https://www.hifi.pl/porady/ustawienie-audio-physic.php

[xajas]

Ja uznaje tylko jedne ustawienie, „miedzynarodowe“

Zgodnie z standardem czyli trojkat rownoboczny. A wielkosc trojkata, moze sobie kazdy dopasowac.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ale nie odpowiedziales na moje pytanie: czy wsadzlies te twoje ruskie, fracuskie, niemieckie,… odleglosci od scian do powyzszego kalkulatora, i stwierdziles wplyw odbic na ten kolorowy rozklad cisnienia?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

To przestaw, w tym swoim kalkulatorze, kolumny na dłuższą ścianę z głową ćwierć metra od tylnej ściany. A kolumny wg poniższego rysunku.

Aczkolwiek, nie wydaje mi się aby ten kalkulator uwzględniał typ mojego głośnika wysokotonowego.

[xajas]

I czego oczekujesz? Co sie stanie?

Dalej nie kapujesz o co chodzi.

[Gość]

I czego oczekujesz? Co sie stanie?

Dalej nie kapujesz o co chodzi.

No chyba coś takiego będę miał. W czym problem?

[xajas]

Zobacz co znaczy czerwony kolor, i czy kolor sie zmieni jesli zachowasz to miejsce siedzenia, a zaczniesz zmieniac ustawienie glosnikow (odleglosci od scian, czyli te twoje niemieckie, angielskie, franuskie, ruskie… setupy )

Wsadz te dane do powyrzszego kalkulatora.

Przypominam, dyskutowalismy o tym, co wplywa na zrownowazyny przebieg charakterystyki czestotliwosciowej (czyli bez „dudnienia“ i bez „dziur“ w basie). Miejsce siedzenia czy miejsce glosnikow.

[Gość]

Głośniki mam ustawione prawidłowo, to po co mam zmieniać.
Druga sprawa, ja mam 20 cm wełny za płytą gk i ten kalkulator tego też nie uwzględnia.

[xajas]

Wymyslasz bezsensowne argumenty
W dalszym ciagu nie pojales o co chodzi

Niektorzy wola sto razy sie zapierac niz raz doczytac

[Gość]

Proponowałem Ci "przestawienie" kolumn w kalkulatorze na dłuższą ścianę, ale nie bo Ty wiesz lepiej.

[xajas]

Dalej nie pojales o co chodzi.

Pierwsza symulacja na dlugiej scianie jest OK, SIEDZISZ na „czerwonym“

A teraz przestaw tylko glosniki (nie siedzenie). Czy zmieni sie kolor pod siedzeniem?

[Gość]

Gdybyś sprawdził, to byś wiedział. Ale Ci się nie chce.
Ja wiem.

[xajas]

Dalej nie pojales sedna sprawy. Ale jestesmy blisko.

Pierwsza symulacja (na dlugiej scianie) jest OK, SIEDZISZ na „czerwonym“ polu

1. A teraz przestaw w tej symulacji tylko glosniki (nie siedzenie), np blizej albo dalej od scian. Czy zmieni sie kolor pod siedzeniem?

2. A teraz w tej samej symulacji przestaw tylko siedzenie nie ruszajac glosnikow (nie zmieniajac ich odleglosci od scian). Czy zmieni sie kolor pod siedzeniem

Przy ktorej zmianie (miejsca siedzenia czy odleglosci glosnikow od scian) zmienil sie kolor pod siedzeniem, czyli co wplynelo na zmiane charakterystyki?
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Od dupy strony do tego podchodzisz.
Generujesz problemy złym ustawieniem głośników.