Czy dołożenie subwoofera mogłoby być rozwiązaniem problemu z basem?

[bonaventura]

Dynaudio Sub C1 -odetnie 50,80, 100, 120.O cenie nic nie wiem. Kiedyś było horrendalnie drogo. Mam go.

A może trzeba mniej  w ogóle "nawalać " tymi niskimi tonami. Dążyć do równowagi tonalnej. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

23 minuty temu, bonaventura napisał:

A może trzeba mniej  w ogóle "nawalać " tymi niskimi tonami. Dążyć do równowagi tonalnej.

Jak zrobi między monitorami a subem zrobi dołek tam gdzie ma moda, to mu wyjdzie "równowaga tonalna".

1 godzinę temu, xajas napisał:

A jak masz mod przy 100Hz?

Skoro skarpety w BR skutkują poprawą, to istotą problemu jest mod tak na oko o połowę niżej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

19 godzin temu, szymon1977 napisał:

Połącz taki z 

W dniu 29.01.2023 o 18:19, Audioanfanger napisał:

Roksan Attessa Streaming

albo chociaż pomiędzy zwykłym CD a zwykłym wzmacniaczem zintegrowanym i wyreguluj głośność.

Żaden problem. Chyba każdy wzmacniacz ma wejścia audio. Tak samo każdy sub studyjny ma wyjścia audio, ni oczywiście wejście audio. Do tego jeszcze jakieś źródło, pasywne głośniki, kabelki, prąd i wszystko gra. 

Nie dasz rady załapać jak to podłączyć?

19 godzin temu, szymon1977 napisał:

Pokaż taki w cenie adekwatnej do 

W dniu 29.01.2023 o 18:19, Audioanfanger napisał:

Monitor Audio Silver 100 7G

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I można tak sobie dalej wymieniać. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Lutego 2023 przez Przemysław_51508

[Gość Kw202]

10 minut temu, Przemysław_51508 napisał:

Żaden problem. Chyba każdy wzmacniacz ma wejścia audio. Tak samo każdy sub studyjny ma wyjścia audio, ni oczywiście wejście audio. Do tego jeszcze jakieś źródło, pasywne głośniki, kabelki, prąd i wszystko gra. 

Nie dasz rady załapać jak to podłączyć?

https://www.thomann.de/pl/esi_aktiv_10s.htm

https://www.thomann.de/pl/presonus_temblor_t10.htm

https://www.thomann.de/pl/focal_sub_one.htm

https://www.thomann.de/pl/focal_sub_6_be.htm

https://www.thomann.de/pl/neumann_kh_750_dsp.htm

I można tak sobie dalej wymieniać. 

Sobie wymień, tylko jeden z tych nadaje się do stereo i kosztuje ponad 6 koła. 

[Przemysław_51508]

4 minuty temu, Kw202 napisał:

tylko jeden z tych nadaje się do stereo i kosztuje ponad 6 koła. 

Niby dlaczego tylko jeden?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

58 minut temu, Przemysław_51508 napisał:

Żaden problem.

...

Nie dasz rady załapać jak to podłączyć?

Ja połączyć dam radę - Ty nie dasz rady załapać gdzie problem pomimo, że Ci opisałem. A czy autor wątku da radę przemilczę.

58 minut temu, Przemysław_51508 napisał:

I można tak sobie dalej wymieniać. 

Tak można nawet w nieskończoność - podlinkuj choć jeden spełniający wymagania z tego wątku. Podpowiem: poza wejściem hi-level musi mieć WYJŚCIE hi-level z filtrem górnoprzepustowym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Lutego 2023 przez szymon1977

[Piotr Sonido]

No a co z tą wymianą kolumn na monitory i będzie po prostu po problemie.

To jakiś taki mega drastyczny ruch to nie wymiana żony...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

No a co z tą wymianą kolumn na monitory i będzie po prostu po problemie.
To jakiś taki mega drastyczny ruch to nie wymiana żony...

Dlaczego wymiana kolumn na minitory miala by rozwiazac problem.
O jakim problemie tu mowa?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

6 godzin temu, xajas napisał:

Dlaczego wymiana kolumn na minitory miala by rozwiazac problem.

Pisałem ze 100x razy: doświadczenie z zatkaniem BR skarpetami pokazuje, że małe monitorki prawdopodobnie zagrają powyżej moda. Pojawi się za to inny problem czyli brak basu. Jeśli drugi problem rozwiążemy subem grającym poniżej moda to może zagrać fajnie, czyli z basem ale bez buczenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Co to ma wspolnego z zamiana kolumn na monitory?
Jaki peak ma (dB) mod?
O ile dB redukuja skarpetki?
Czy skarpetki dzialaja waskopasmowo (jak peak)?
Czy szerokopasmowy brak basu jest mniejszym problemem niz ten mod?
Redukujesz (w malym stopniu) jeden problem, a stwarzasz inne nowe.
I to ma byc rpzwiazanie problemu?
„Zamienil stryjek siekierke na kijek“

To z tym subwooferem ponizej i monitorem powyzej modu moze dzialac, ale trzeba by miec ekstremalne szczescie, by czestotliwisc modu idealnie pasowala miedzy sub i monitory. Do tego dochodzi stromosc spadku pasma monitora. Sibwoofery sa stosunkowo stromo ciete, ale monitory bez ekstra filtrow?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

24 minuty temu, xajas napisał:

I to ma byc rpzwiazanie problemu?

Raczej jego ominięcie.

Ps.

Zadane przez Ciebie pytania sugerują, że nie za bardzo nad tematem się skupiłeś.

26 minut temu, xajas napisał:

To z tym subwooferem ponizej i monitorem powyzej modu moze dzialac, ale trzeba by miec ekstremalne szczescie, by czestotliwisc modu idealnie pasowala miedzy sub i monitory.

Chyba nie. Mod zależy od rozmiarów pomieszczenia a zejście od rozmiarów głośnika, być może typowe małe monitorki w typowym pomieszczeniu o typowych rozmiarach... dobrze być nie musi, ważne żeby było fajnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Fajnie grac, to moze nawet radio kuchenne. Wtedy nie masz problemu z modami

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

3 godziny temu, xajas napisał:

Fajnie grac, to moze nawet radio kuchenne. Wtedy nie masz problemu z modami

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Słabe to.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

E tam slabe, jak masz dobre radyjko, to nie slabe

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Celowo użyłem slowa "fajnie" zamiast "dobrze", bo żeby było dobrze trzebaby powalczyć z akustyką... ale skoro nie może być dobrze, to dlaczego ma nie być fajnie? U mnie podłogówki zawsze buczały/dudniły a monitory z subem grają basem szybkiem, mocnym i miękkim zarazem. Cud?

Ps

Pewien szanowany user patrząc na wykres stwierdził, że jest zaskakujaco dobrze, ale ja się na tym nie znam więc pozostaję przy fajnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Lutego 2023 przez szymon1977

[Piotr Sonido]

Wątek się zmienił w nieco komediowy więc kontynuuje 🙂

6 godzin temu, xajas napisał:

E tam slabe, jak masz dobre radyjko, to nie slabe

Jak się ma mocne radyjko to na pewno nie będzie słabe 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ferszcik]

Mała aktualizacja z mojej strony. 🙂

Dziś przyjechał do mnie Lyngdorf TDAI-1120. Gram z Tidala i plików FLAC. Różnica na pierwsze parę godzin jest spora. Po pierwsze problem z dudniącym basem prawie zniknął, słuchanie na niskiej głośności jest dużo przyjemniejsze, dźwięk jest bardziej zwarty i poukładany.  Urządzenie jest małe, jak wziąłem do ręki to trochę jak taka zabawka ale po odsłuchu robi bardzo duże wrażenie.

A to wszystko jeszcze bez pomiarów RoomPerfect 🙂

Pozwolę mu pograć trochę w surowym stanie i w weekend dopiero dokonam wszystkich pomiarów jak będzie trochę więcej czasu i na pewno podzielę się z dalszymi spostrzeżeniami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

No jakbym czytał swoją recenzję lyngdorfa 🙂

to urządzenia które świetnie kontrolują dół pasma. Nie grają obficie ale nie można im zarzucić barwy i kontroli. Osobiście lubiłem. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sławo1]

Proszę zapoznać się z tym tematem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ferszcik]

2 hours ago, Sławo1 said:

Proszę zapoznać się z tym tematem.

A co to wnosi do tego tematu? Chyba pomyłka :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Yankes]

W dniu 20.02.2023 o 20:31, Audioanfanger napisał:

Mała aktualizacja z mojej strony. 🙂

Dziś przyjechał do mnie Lyngdorf TDAI-1120. Gram z Tidala i plików FLAC. Różnica na pierwsze parę godzin jest spora. Po pierwsze problem z dudniącym basem prawie zniknął, słuchanie na niskiej głośności jest dużo przyjemniejsze, dźwięk jest bardziej zwarty i poukładany.  Urządzenie jest małe, jak wziąłem do ręki to trochę jak taka zabawka ale po odsłuchu robi bardzo duże wrażenie.

A to wszystko jeszcze bez pomiarów RoomPerfect 🙂

Pozwolę mu pograć trochę w surowym stanie i w weekend dopiero dokonam wszystkich pomiarów jak będzie trochę więcej czasu i na pewno podzielę się z dalszymi spostrzeżeniami.

Lyngdorf to jest dobra droga.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sławo1]

16 minut temu, Audioanfanger napisał:

A co to wnosi do tego tematu? Chyba pomyłka :)

Może pomyłka, może nie.

(Przyda się, to dobrze) 

Jednak mój wpis, poście #34 świadczy może o dobrym DAC, przetworniku, może odpowiednim (udało się trafić?) poszczególnych elementów (min. Klipsch RP260f), pomieszczeniu-akustyce?

W tym poście #34 nie napisałem chyba wiele o basie, ale jest wyraźny.

I to ze średniej półki wzmacniaczu (i jednak użyciu subwoofera) (choć i tak bardzo dobrym moim, zdaniem wzmacniaczu, średnim subwooferze) gdzie bas jest wyrazisty, głęboki.

Jedno w drugie nie ingeruje, ( kolumny podłogowe-subwoofer czy(i) na odwrót) a uzupełnia się.

No,a poza tym, co szkodzi Tobie zastosować dodatkowo subwoofer?

Tym bardziej, że masz już tak bardzo drogie (przynajmniej dla mnie) obydwa elementy (wzmacniacz i kolumny) że subwoofer pochłonie ułamek tej sumy.

Wybrać odpowiedni model, wielkość, wygląd i spróbować!

Najlepiej kupić jakiś poszukiwany, popularny subwoofer (najlepiej używany)

W razie czego zawsze można będzie go odsprzedać.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ferszcik]

15 minutes ago, Sławo1 said:

No,a poza tym, co szkodzi Tobie zastosować dodatkowo subwoofer?

Jest to w planach na przyszłość żeby sprawdzić jak sub się sprawdzi.

Ze stereo też korzystam do oglądania filmów i sub bardzo by się przydał.

Na pewno przetestuję jak już Lyngdorf rozwiąże większość problemów z pomieszczeniem :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sławo1]

13 minut temu, Audioanfanger napisał:

Jest to w planach na przyszłość żeby sprawdzić jak sub się sprawdzi.

Ze stereo też korzystam do oglądania filmów i sub bardzo by się przydał.

Na pewno przetestuję jak już Lyngdorf rozwiąże większość problemów z pomieszczeniem :)

Tak moje kolumny podłogowe też sobie radzą z filmami, z kinem, ale mają służyć przede wszystkim do stereo.

Jednak uważam, że do kina musi być to uderzenie basem.

Nie wyobrażam sobie już też teraz oglądać filmu, gdzie dźwięk odgrywa bardzo ważną rolę, aby wszelkie efekty specjalne i kolejne akcje filmu miałbym dźwięk jak "z puszki"

Może teraz trochę wykroczę poza temat.

Obraz też ważny.

Takie proporcje? (obraz 50% na dźwięk 50%)

To tylko zależy od gatunku filmowego.

Zauważyłem, i pewnie Ty jak i wielu, że ludzie kupują coraz większe telewizory, gdzie producenci poprawiają obraz (full hd, 4K, itp)

A dźwięk?

A dźwięk jest "w tyle", nie poprawia się go.

Przykładem są, np. średniej klasy telewizory, gdzie zastosowano bardzo dobre matryce IPS, a głośniczki 2x5W!

    Co do Lyngdorf-a się nie wypowiadam, pasuje Tobie, będzie pasował, stać Cię to kupujesz..

Poza tym jestem zwolennikiem audio z zeszłego wieku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ferszcik]

1 hour ago, Sławo1 said:

Obraz też ważny.

Takie proporcje? (obraz 50% na dźwięk 50%)

To tylko zależy od gatunku filmowego.

Jak jakość obrazu jest dobra to największe wrażenie przy oglądaniu filmów robi rozmiar ekranu

 

1 hour ago, Sławo1 said:

Przykładem są, np. średniej klasy telewizory, gdzie zastosowano bardzo dobre matryce IPS, a głośniczki 2x5W!

Te głośniczki służą tylko do oglądania programów telewizyjnych, nic lepszego się nie zrobi w telewizorze :P

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ferszcik]

Aktualizacja po konfiguracji RoomPerfect. 

Osiągnąłem RoomKnowledge 100% w 10 pomiarów. Cały proces banalny, wręcz intuicyjny. Całość zajęła może z pół godziny.

Co osiągnąłem? Całkowite wyeliminowanie dudnienia, bardzo skupienie dźwięku w pozycji odsłuchowej. Dźwięk jest bardzo zwarty, dobrze kontrolowany. Kompletnie nie ma wrażenia, że cokolwiek się rozlewa i "lata" po pokoju bez ładu i składu. 

Zależnie od utworu ustawienie Global trochę lepiej się sprawdza, kiedy potrzebna jest większa scena, trochę więcej basu i ogólne wrażenie "wow". 

Spędziłem też trochę czasu na porównywaniu plików FLAC z Tidalem. Niestety nie da się ukryć, oszukane MQA leży przy odpowiednich plikach, utwory takie jak DIO - Holy Diver czy Smalltown Boy autorstwa Bronski Beat na streamingu leżą i kwiczą. Sztucznie podbite basy, zupełnie niepotrzebnie dodane częstotliwości, cały utwór sklejony jakby w jedno pasmo żeby dobrze brzmiało na AirPodsach.

Wymiana Roksana na Lyngdorfa była w pełni słuszną decyzją. Myślę że na długi czas nie będzie potrzeby zmiany czegokolwiek w obecnym zestawie. :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Aktualizacja po konfiguracji RoomPerfect. 
Osiągnąłem RoomKnowledge 100% w 10 pomiarów. Cały proces banalny, wręcz intuicyjny.
…
Zależnie od utworu ustawienie Global trochę lepiej się sprawdza, kiedy potrzebna jest większa scena, trochę więcej basu i ogólne wrażenie "wow". 

Uwaga
100% nie jest miernikiem/parametrem decydujacym o koncowej jakosci / typie brzmienia

Zarowno A jak i B moze oferowac 100%, ale efekt koncowy bedzie inny

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Warto poeksperymentowac.
Wszystko zalezy od tego, co chcesz osiagnac

Wieksza scena nie jest rownoznaczna z bardziej poprawna, ale to kwestja gustu.
Dozwolone jest co sie podoba.

Sposob wykonywania pomiarow i uzycie mozliwosci definiowania/dopasowania wlasnych „voicings“ to olbrzymi potencjal poprawy/dopasowania brzmienia do wlasnych preferencji. Niestety 99% uzytkownikow takich genialnych ustrojstw tego nie pojmuje, nie stosuje, i zadawala sie „gotowcami“. Szkoda, to zmarnowany kapital

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ferszcik]

@xajas pomiary wykonywałem zdecydowanie bardziej w formie A. Starałem się pomierzyć całe pomieszczenie, praktycznie każdy narożnik razem ze środkiem (zachowując oczywiście zalecane odległości od ścian i głośników)

Voicingi to następny temat, który chciałbym ruszyć i poszukać ciekawych do przetestowania. Szczerze przyznam, że domyślne nie za bardzo mi się podobają. Na neutralu brzmi najlepiej :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

2 godziny temu, Audioanfanger napisał:

Aktualizacja po konfiguracji RoomPerfect. 

...

Całkowite wyeliminowanie dudnienia, bardzo skupienie dźwięku w pozycji odsłuchowej. Dźwięk jest bardzo zwarty, dobrze kontrolowany. Kompletnie nie ma wrażenia, że cokolwiek się rozlewa i "lata" po pokoju bez ładu i składu. 

...

Myślę że na długi czas nie będzie potrzeby zmiany czegokolwiek w obecnym zestawie. 🙂

No i super 🙂

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seb1]

Gratuluję udanego zakupu. Od siebie mam małe pytanie. Czy istnieje jakieś zewnętrzne pudełko o niewygórowanej cenie, które rozdzieli sygnał dla głośników i suba?  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )