Regulacja barwy tonów i loudness we wzmacniaczu

[rafa]

13 godzin temu, Pseudodrummer napisał:

hahahahaha,
widać ,że nigdy nie nagrywałeś w studio...
(i nie chodzi tu o "banię")

W teori może i tak-ale w w praktyce nie do końca.
Róznica jest taka ,jak między izba lordów,a izba wytrzeźwień.

dziekuję,zrobiłes mi dzień🙂!!!

"hahaha" przedszkole jprd

Czytanie ze zrozumieniem sie klania..nie wiem jak bardzo mocnych slow mam uzywac zebys zrozumial czytajac watek - nie obchodzi mnie co robia w studiu (tak nie nagrywalem nigdy w studiu, no i co z tego??) bo ja jako odbiorca mam tylko produkt koncowy i tylko on mnie interesuje czyli NAGRANIE

[Gość]

15 minut temu, Abajek napisał:

A co to ma wspólnego z tematem

To ma wspólnego z tematem , że taki radiowęzeł to są fundamenty dzisiejszego streamingu . Jego struktura nawiązuje do wspóczesnych systemów streamingowych . A to czy zachowa się regulację barwy , głośności to zależeć będzie od lenistwa użytkowników

Edytowane 18 Kwietnia 2024 przez Wojtek 1959

[Abajek]

W studiu nagraniowym uzywają regulatorów według siebie jak najlepiej i to trafia do odbiorcy któremu nie zawsze się musi podobać ,więc próbuje regulować jeśli mu nie pasuje ,ale moze też pogorszyc

[rafa]

9 godzin temu, Andrzej100 napisał:

Z innej "beczki", ale dość wymowne.

W tenisa stołowego grał kiedyś Czech Josef Dvořáček (lata osiemdziesiąte XX wieku)

Trzymał rakietkę niczym cep, bez typowego opierania palca wskazującego na desce. Wszyscy się z niego śmiali jak z "wieśniaka", a On wiekszość z europejskich topowych zawodników (trzymających "prawidłowo" rakietkę) wiele razy ograł zdobywając m.in wicemistrzostwo Europy.

Jaki był wobec tego prawidłowy uchwyt rakietki?

 

To proste. O tym decyduje poprawnie rozumiana statystyka. Uczy sie tego co dla zdecydowanej wiekszosci populacji dziala najlepiej. A od standardu zawsze odstepstwa i wyjatki.

Np w pilce noznej uczy sie grania wewnetrzna czescia stopy ale sa na swiecie wybitnie wrecz jednostki grajace tez zewnetrzna. No i co z tego? A to ze i tak ogol jest i bedzie uczony grac wylacznie wewnetrzna czescia.

[Lech36]

1 godzinę temu, Wojtek 1959 napisał:

Proponuję pomyśleć nad cyfrowym internetowym radiowezlem gdzie o ustawieniach głośności oraz barwy bedzie decydował admin sieci audio.

Nie lubię centralnego sterowania nawet radiowęzłem 😉.

[Gabaryton]

31 minutes ago, Abajek said:

A co to ma wspólnego z tematem, chodzi o indywidualne wzmacniacze tj.sredniej półki bo te bardzo drogie nie mają zadnych regulacji

Czyli Accuphase, McIntosh i Luxman to średnia półka, bo mają "kręciołki"?

W sumie może i tak, nie wiem ile zarabiasz.

20 minutes ago, Wojtek 1959 said:

To ma wspólnego z tematem , że taki radiowęzeł to są fundamenty dzisiejszego streamingu .

Z całym szacunkiem, ale analogowy radiowęzeł z głębokiej komuny nie jest żadnym fundamentem streamingu.

[Lech36]

Godzinę temu, Wojtek 1959 napisał:

Widzę, że kolega oblatany w temacie. Przecierz streaming plików audio przez serwisy to już jest takim radiowezlem.

Oferują miliony płyt w formie plików, do wyboru do koloru, dziwne skojarzenia Kolega ma. 

[rafa]

3 minuty temu, Gabaryton napisał:

Czyli Accuphase, McIntosh i Luxman to średnia półka, bo mają "kręciołki"?

Nie, raczej przywiozanie do klasycznej stylistyki i tradycyjnego wygladu. 

Sam kupujac ww liczylbym ze beda miec te galy bo dzieki nim maja swoj wyglad taki jaki maja. Zreszta mialem Luxmana.

[Lech36]

3 godziny temu, xetras napisał:

A czy DEQ2496 czyli Ultracurve od Behringera ktoś używa?

Chyba są tacy co używają. Mam w systemie cyfrowym wpięte to urządzenie, ale go nie aktywuję. Jest przeznaczone do przerabiania S/PDIF optycznego na S/PDIF coax, jako przełącznik wejść cyfrowych i oczywiście czasem do sprawdzania różnych koncepcji, które wpadną do głowy.  

[Gość]

Godzinę temu, Lech36 napisał:

Oferują miliony płyt w formie plików, do wyboru do koloru, dziwne skojarzenia Kolega ma. 

Jak się zmieni właściciel streamingu - takiej oferty może nie być ze względu na koszty.

[szymon1977]

Realizacja przeznaczona do umiarkowanej głośności, kolumny z v-kowatą charakterystyką - problematyka krzywych FM i loudness niewątpliwie istnieje, ale przy odrobinie szczęścia możemy się z nią nigdy nie spotkać. Rzecz pojawia się, gdy na systemie skonfigurowanym do dużych głośności przyjdzie nam słuchać cicho, wtedy pojawiają się mity typu "metalu słucha się głośno albo wcale", a problemem się staje, gdy za radą internetowych "ekspertóf" do cichego słuchania kupimy system, którego charakterystyka predysponuje do dużych głośności.

[Piotr Sonido]

Kto nie kręcił gałkami je mając niech pierwszy rzuci kamieniem.

[Lech36]

3 godziny temu, Wojtek 1959 napisał:

Jak się zmieni właściciel streamingu - takiej oferty może nie być ze względu na koszty.

Kolega to ma problemy 😉.

[paww]

4 godziny temu, Wojtek 1959 napisał:

Jak się zmieni właściciel streamingu - takiej oferty może nie być ze względu na koszty.

Streaming oparty jest o otwarte medium (internet), a radiowęzeł to tylko jedno połączenie kablem bez wyboru oferty (kanału transmisji).

[Gość]

[MagneticFields]

9 godzin temu, Abajek napisał:

W studiu nagraniowym uzywają regulatorów według siebie jak najlepiej i to trafia do odbiorcy któremu nie zawsze się musi podobać ,więc próbuje regulować jeśli mu nie pasuje ,ale moze też pogorszyc

Jednak tutaj nastąpiło pewne niedopatrzenie. To, co zrobią w studio nagraniowym trafia do odbiorcy... i jak odbiorca odpala to np. na magnetofonie Wilga - to, co on słyszy z tego co powstało w studio nagraniowym i jakby czym i gdzie nie kręcił, to... wiadomo co.
Więc, żeby Twój argument miał sens, powinno być założenie, że odbiorca ma sprzęt zbliżony do "referencyjnego' [cokolwiek to znaczy], w skrócie jest w stanie usłyszeć bardzo dużo z tego, co powstało w studio nagraniowym i dopiero wówczas może mu się spodobać coś lub nie i podkręcić lub nie. W innym przypadku odbiorca nie koryguje nagrania, ale niedostatki sprzętu lub po prostu jego nietrafioną w gust charakterystykę.

[szymon1977]

12 minut temu, MagneticFields napisał:

Jednak tutaj nastąpiło pewne niedopatrzenie. To, co zrobią w studio nagraniowym trafia do odbiorcy... i jak odbiorca odpala to np. na magnetofonie Wilga - to, co on słyszy z tego co powstało w studio nagraniowym i jakby czym i gdzie nie kręcił, to... wiadomo co.
Więc, żeby Twój argument miał sens, powinno być założenie, że odbiorca ma sprzęt zbliżony do "referencyjnego'

No nie... odbiorca musiałby mieć sprzęt i akustykę taką jak w studio, a że "każda" płyta nagrana jest w innym studio...

15 minut temu, MagneticFields napisał:

W innym przypadku odbiorca nie koryguje nagrania, ale niedostatki sprzętu lub po prostu jego nietrafioną w gust charakterystykę.

Albo krzywe FM, akustykę pomieszczenia, wadę słuchu...

[Abajek]

To jak uważacie dlaczego jedne wzmacniacze mają regulacje a drugie nie

To która firma ma rację DENON YAMAHA  czy NAD MUSICAL FIDELITY  itd .

[xajas]

Widze ze towarzystwo nadal nie kapuje, na czym problem polega

Nawet jesli bedziecie sluchac okreslonego nagrania nie w domu, tylko dokladnie w tym studiu, na tym sprzecie, na ktorym to nagranie zostalo zrealizowane (czyli w idealnych warunkach), to wszystko bedzie pasowalo i brzmialo tak, jak to sobie rezyser nagrania wymyslil tylko wtedy, gdy bedziecie tego sluchac z ta glosnoscia, przy ktorej rezyser to nagranie realizowal (np. 80dB). A jak tylko sciszycie poziom odsluchu do np. 40dB, to nagle bedzie brakowalo basu i wysokich. A przyczyna tego zjawiska jest ULOMNOSC NASZEGO ZMYSLU SLUCHU a nie jakosc sprzetu (sprzet i akustyka pozostaly te same). Wiec nawet najbardziej highendowski, purystyczny sprzet za pierdyliony Euro nie jest w stanie tego efektu skompensowac, jesli nie ma korekcji basu i wysokich (korygujacych ulomnos naszego sluchu).

[Gość]

CD może masterowac każdy.
Winyle już nie.Tu trzeba być dobrym.

Bo nagle charakterystyka słuchu się zmienia?

[Gość]

Krzywe FM koledze umknęły. Żaden wzmacniacz nie ma mocy ich prostowania bo jest cecha ludzkiego słuchu, a nie słabego wzmacniacza.

Której to cechy inżynier dźwięku, masterujący całość, nie posiada?

Posiada, ale dynamicznej realizacji, która zmieniać się będzie wraz ze zmianą głośności odsłuchu, nie jest w stanie zrobić. Jedyne co może zrobić, to muzykę grającą na żywo z spl 100dB nagrać tak, by grała przyjemnie w zakresie spl 70-80dB - i tu niespodzianka: tak zazwyczaj właśnie robi i dlatego zazwyczaj loudness jest po prostu zbędny. Ale nie jest to kwestia wysokiej jakości wzmacniacza, a trafnego wyboru kolumn.

To ja się pozwolę zapytać fachowca.

@przemak
Na ile masterujecie finalnie? 70-80-90 dB?

[Gość]

4 minuty temu, romeksz napisał:

 

 

 

 

 

To ja się pozwolę zapytać fachowca.

@przemak
...

 

 

 

 

 

@przemak Do roboty!!! Wzywają Cię.

Najlepsze są koncerty na żywo .

[rafa]

Godzinę temu, Andrzej100 napisał:

Proste?

Statystycznie biorąc, to najwięcej ludzi na świecie gra w tenisa stołowego uchwytem piórkowym (azjatyckim). Uwazasz to za standard?

Jeżeli grałes kiedykolwiek w tenisa stołowego i próbowałeś uchwytu piorkowego, powinieneś wiedzieć jak to wygląda, jeżeli nigdy nie grałeś spróbuj. 🙂

Statystycznie biorąc pewnie więcej ludzi na świecie używa do jedzenia pałeczek niż "naszych" sztućców. Uważasz to za standard?

Statystycznie ponad 90% spoleczeństwa świata to ludzie praworeczni.

Statystycznie ok. 1-2% ludzi na świecie  jest homoseksualnych.

Statystycznie ok. 1-3% ludności świata to wegetarianie.

Statystyka to niestety ale czesto  bardzo skomplikowana dziedzina nauki do wyciągania wniosków.

Myslę, że wciąganie statystyki do sposobu regulacji barwy dźwięku nie ma najmniejszego sensu, ani jakiegokolwiek uzasadnienia.

😄 mistrz manipulacji jestes..

Nawet nie czytasz tego na co odpowiadasz..

[paww]

1 godzinę temu, Andrzej100 napisał:

Proste?

Statystycznie biorąc, to najwięcej ludzi na świecie gra w tenisa stołowego uchwytem piórkowym (azjatyckim). Uwazasz to za standard?

Jeżeli grałes kiedykolwiek w tenisa stołowego i próbowałeś uchwytu piorkowego, powinieneś wiedzieć jak to wygląda, jeżeli nigdy nie grałeś spróbuj. 🙂

Statystycznie biorąc pewnie więcej ludzi na świecie używa do jedzenia pałeczek niż "naszych" sztućców. Uważasz to za standard?

Statystycznie ponad 90% spoleczeństwa świata to ludzie praworeczni.

Statystycznie ok. 1-2% ludzi na świecie  jest homoseksualnych.

Statystycznie ok. 1-3% ludności świata to wegetarianie.

Statystyka to niestety ale czesto  bardzo skomplikowana dziedzina nauki do wyciągania wniosków.

Myslę, że wciąganie statystyki do sposobu regulacji barwy dźwięku nie ma najmniejszego sensu, ani jakiegokolwiek uzasadnienia.

Statystycznie z moim psem mamy 3 nogi 🙂 

[paww]

Ale lepiej mieć pokrętła niż ich nie mieć. Nie da się udowodni, że ich brak jest lepszy, niż gdy są na pokładzie.

No chyba, że znajdą się odważni?

ps. przepraszam za lekką prowokację 🙂 

Edytowane 18 Kwietnia 2024 przez paww

[Pseudodrummer]

3 godziny temu, romeksz napisał:

Bo nagle charakterystyka słuchu się zmienia?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie,bo cd przyjmie wszystko,a winyl nie.
I dzieki Bogu!

6 godzin temu, paww napisał:

Streaming oparty jest o otwarte medium (internet), a radiowęzeł to tylko jedno połączenie kablem bez wyboru oferty (kanału transmisji).

Litości,naprawdę....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Abajek]

podkręcając regulatory barwy pogorsza dziwęk 

to w takim razie regulator głośnosci tak samo

[MagneticFields]

37 minut temu, paww napisał:

Ale lepiej mieć pokrętła niż ich nie mieć. Nie da się udowodni, że ich brak jest lepszy, niż gdy są na pokładzie.

No chyba, że znajdą się odważni?

ps. przepraszam za lekką prowokację 🙂 

Długo nie musisz czekać, podejmuję rękawicę! 😄
Całe życie ze wzmacniaczami z regulacją, od niecałego roku wzmacniacz bez regulacji.
Nie chcę wracać!
Dość długo "marzyłem" o takim wzmacniaczu, który albo nie będzie miał regulacji albo, żeby je mając w zestawieniu z całą resztą toru dobrze grał w DIRECT. Będąc na etapie wzmacniaczy [pewnego poziomu, powiedzmy podstawowego, nie mówimy tu o Accuphase czy tego typu sprzętach] to, że wzmak bez regulacji może zagrać dobrze to była dla mnie czarna magia, z tyłu głowy miałem, że trzeba się będzie adaptować do tego, "zmuszać" kosztem czegoś.
Na szczęście rzeczywistość bez gałek okazała się zupełnie inna.
Zatem - ze swojej strony - wolę mieć wzmacniacz bez regulacji niż taki z gałkami, który bez pokręcenia, gra jak gra, czyli wiadomo jak! 😛

I na wszelki wypadek dodam - nie przeszkadza mi to, że ktoś woli/chce/musi kręcić gałkami, ale cieszę się, że jestem już po innej stronie mocy. 😉

[paww]

22 minuty temu, Pseudodrummer napisał:

Litości,naprawdę....

Przyznam szczerze, że nie zrozumiałem odpowiedzi?

2 minuty temu, MagneticFields napisał:

Długo nie musisz czekać, podejmuję rękawicę! 😄
Całe życie ze wzmacniaczami z regulacją, od niecałego roku wzmacniacz bez regulacji.
Nie chcę wracać!
Dość długo "marzyłem" o takim wzmacniaczu, który albo nie będzie miał regulacji albo, żeby je mając w zestawieniu z całą resztą toru dobrze grał w DIRECT. Będąc na etapie wzmacniaczy [pewnego poziomu, powiedzmy podstawowego, nie mówimy tu o Accuphase czy tego typu sprzętach] to, że wzmak bez regulacji może zagrać dobrze to była dla mnie czarna magia, z tyłu głowy miałem, że trzeba się będzie adaptować do tego, "zmuszać" kosztem czegoś.
Na szczęście rzeczywistość bez gałek okazała się zupełnie inna.
Zatem - ze swojej strony - wolę mieć wzmacniacz bez regulacji niż taki z gałkami, który bez pokręcenia, gra jak gra, czyli wiadomo jak! 😛

I na wszelki wypadek dodam - nie przeszkadza mi to, że ktoś woli/chce/musi kręcić gałkami, ale cieszę się, że jestem już po innej stronie mocy. 😉

I to jest konkretna odpowiedź.

[paww]

3 minuty temu, Andrzej100 napisał:

Tylko bez konkretów. 🙂

Ale pisana z pełnym przekonaniem i logicznie spójna. Ostatecznie zadowolenie słuchacza jest najważniejszym kryterium, o to przecież chodzi.