Regulacja barwy tonów i loudness we wzmacniaczu

[Piotr Sonido]

Godzinę temu, iro III napisał:

Dlaczego mój wpis o niereagowaniu na trolling szymona1977 znikł?

Jednak poleciał na skargę?

Cóż takiego było z tym wpisem  "nie tak", że go znikło?

 

No faktycznie bo ja go już nie widzę.

Widzę jedynie cytat u kolegi w poprzedniej wiadomości.

Natomiast jeżeli o mnie chodzi to ja jestem za.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

W dniu 12.12.2023 o 08:20, szymon1977 napisał:

Pisałem już kilka razy.

Ale ja tego nie umiem znaleźć

Nie naciskam ale...

Skoro filmy idą do kin* to i może tak być że ta "nawałnica" (czyli SPL) wypadałaby przy poziomie głośności wyższym o około 20 dB niż takim który jest komfortowy przy słuchaniu muzyki

*A o małym "kinie domowym" to nie będę pisał bo jakoś nie wciągnęła mnie ta zabawa  

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

Nie karm! Nie karm!

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pseudodrummer]

W dniu 12.12.2023 o 03:08, Pseudodrummer napisał:

1.a jaki dac zaproponujesz w zamian za podobną cenę?
2.jak oceniasz regulację barwy 5 punktową parametryczną w tym urządzeniu?
3.regulację głosności cyfrową?

Głupio mi trochę,że tak bez zastanowienia kupiłem....

 

@rafal735rco z moim pytaniem?
Stoje w tym oknie i nie wiem co robic dalej...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

14 godzin temu, xetras napisał:

Ale ja tego nie umiem znaleźć

Sory, ale jakoś przy Twoim wpisie kontem oka inny avatar musiałem zobaczyć: nie zacytuję źródła bo są nim rozmowy z osobami zajmującymi się tematem zawodowo.

14 godzin temu, xetras napisał:

Skoro filmy idą do kin* to i może tak być że ta "nawałnica" (czyli SPL) wypadałaby przy poziomie głośności wyższym o około 20 dB niż takim który jest komfortowy przy słuchaniu muzyki

Mniej więcej właśnie tak jest: muzyka ma grać dobrze w domu przy 70-80dB, a film w kinie przy 100dB. Dlatego np przy 70dB, ten loudness co w filmie uatrakcyjni dźwięk, z muzyki zrobi karykaturę. To trochę tak, jakbyśmy użyli dwa filtry loudness jednocześnie.

Oczywiście nic nie stoi na przeszkodzie by filtr typu loudness zrobić sobie samemu, ale dla muzyki słuchanej z głośnością np 65dB powinien on być różnicą pomiędzy krzywymi FM 65dB i 75dB. Wtedy okaże się, że w większości zakresu korekta jest bliska zeru.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafal735r]

11 godzin temu, Pseudodrummer napisał:

@rafal735rco z moim pytaniem?
Stoje w tym oknie i nie wiem co robic dalej...

Jakim pytaniem? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pseudodrummer]

9 godzin temu, rafal735r napisał:

Jakim pytaniem? 

No co proponujesz w zamian:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafal735r]

W zamian za co? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pseudodrummer]

17 godzin temu, rafal735r napisał:

W zamian za co? 

Rozumiem,piątek.
A dzisiaj szabas.....
Tyle z odpowiedzi...
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Nie dziwota, ze ADI byl za skomplikowany

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

Przecież na zdjęciu był były wzmacniacz NAD

Łykam zwykle jak pelikan ale tego o 10 minutach d o s ł o w n i e nie łyknąłem

W dniu 10.12.2023 o 20:54, xajas napisał:

Typowy Szymon, obracasz kota ogonem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) , kretactwo, matactwo

Ja odniosłem wrażenie że chce abyś udowodnił lub spróbował udowodnić że pamięta.

Jestem jeszcze większym dziwakiem, bo:

 

 

10 minut temu, xetras napisał:

Łykam zwykle jak pelikan

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafal735r]

11 godzin temu, Pseudodrummer napisał:

Rozumiem,piątek.
A dzisiaj szabas.....
Tyle z odpowiedzi...
 

A dlaczego cytujesz wpis z innego wątku to po pierwsze? A po drugie co mam polecać jak nie bawię się EQ i nie widzę większego sensu w tej zabawie o czym pisałem wielokrotnie? 

Zapytaj suwakowatego xajasa 😁 on lubi suwać. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pseudodrummer]

7 godzin temu, rafal735r napisał:

A dlaczego cytujesz wpis z innego wątku to po pierwsze? A po drugie co mam polecać jak nie bawię się EQ i nie widzę większego sensu w tej zabawie o czym pisałem wielokrotnie? 

Zapytaj suwakowatego xajasa 😁 on lubi suwać. 

Dobrze,zapytam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[PioZ]

Właśnie przeczytałem bardzo ciekawy artykuł: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  ,

 

który może być podsumowaniem naszej dyskusji. 

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

"Przecież chodzi o to, aby brzmienie podobało się nam, a nie naszym kolegom, wujkom lub ekspertom z Internetu, nieprawdaż?"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

16 minut temu, PioZ napisał:

który może być podsumowaniem naszej dyskusji

Absolutnie NIE może.

Autor koncentrował się na regulatorach tonów i korektorach, tymczasem występuje znacznie istotniejsze zagadnienie związane z korekcją dzwieku- nieliniowość ludzkiego słuchu, która jest korygowana konturem (loudness). O ile sam nie jestem zwolennikiem korekcji pokrętłami, to uważam kontur za niezbędne wyposażenie wzmacniacza, a taki z Yamahy- o regulowanej głębokości działania, to już jest w ogóle bajka, bo można go doskonale dostosować do własnych potrzeb.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[paww]

15 minut temu, porlick napisał:

taki z Yamahy- o regulowanej głębokości działania, to już jest w ogóle bajka, bo można go doskonale dostosować do własnych potrzeb

Coś pięknego, sam używam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

35 minut temu, PioZ napisał:

może być podsumowaniem naszej dyskusji. 

Raczej wstępem 🙂

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wojtek 1959]

Jeśli chodzi o regulację barwy dźwięku "tony"  regulacja ma sens jedynie wtedy jeśli do barwy dźwięku doda się regulację dobroci filtru i zakres częstotliwości oraz wzomocnienie zakresu. Tak mają parametryczne korektory barwy dźwięku. Inaczej to jest tylko proteza regulacji w wycinaniem .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Kwietnia przez Wojtek 1959

[PioZ]

15 minut temu, porlick napisał:

Absolutnie NIE może.

Autor koncentrował się na regulatorach tonów i korektorach, tymczasem występuje znacznie istotniejsze zagadnienie związane z korekcją dzwieku- nieliniowość ludzkiego słuchu, która jest korygowana konturem (loudness). O ile sam nie jestem zwolennikiem korekcji pokrętłami, to uważam kontur za niezbędne wyposażenie wzmacniacza, a taki z Yamahy- o regulowanej głębokości działania, to już jest w ogóle bajka, bo można go doskonale dostosować do własnych potrzeb.

W drugiej części tematu "Filtry pasywne " jest opisane działanie filtru Loudness.

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[paww]

Takie pytanie:

Czy słuchając muzyki, lepiej czuć niepokój i frustrację używając direct, czy lepiej być zadowolonym używając loudness i regulacji barwy dźwięku?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafa]

Teraz, paww napisał:

Takie pytanie:

Czy słuchając muzyki, lepiej czuć niepokój i frustrację używając direct, czy lepiej być zadowolonym używając loudness i regulacji barwy dźwięku?

Jak system wymaga krecenia galami to znaczy ze od podstaw jest zle skonfigurowany - zaczynajac od doboru kolumn glosnikowych. Powinnismy dobrac takie zeby nie wymagaly (w naszym pomieszczeniu) zadnej korekty EQ

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[paww]

4 minuty temu, rafa napisał:

Jak system wymaga krecenia galami to znaczy ze od podstaw jest zle skonfigurowany - zaczynajac od doboru kolumn glosnikowych. Powinnismy dobrac takie zeby nie wymagaly (w naszym pomieszczeniu) zadnej korekty EQ

Mocno powiedziane, trzeba przyznać.

Regulacja jest niezbędna, tak jak dobry reżyser dźwięku, proszę obejrzeć krótki filmik jak słychać bez regulacji 🙂 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

30 minut temu, rafa napisał:

Jak system wymaga krecenia galami to znaczy ze od podstaw jest zle skonfigurowany - zaczynajac od doboru kolumn glosnikowych. Powinnismy dobrac takie zeby nie wymagaly (w naszym pomieszczeniu) zadnej korekty EQ

A jak źle skonfigurowany jest słuchacz?

Kontur jest po to, by skorygować dźwięk do NASZEGO, NIELINIOWEGO SŁUCHU, według krzywych Fletchera i Munsona. Ucho ludzkie, w przeciwieństwie od toru audio, ma różną charakterystykę, w zależności od poziomu odbieranego dźwięku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafa]

3 minuty temu, porlick napisał:

A jak źle skonfigurowany jest słuchacz?

Kontur jest po to, by skorygować dźwięk do NASZEGO, NIELINIOWEGO SŁUCHU, według krzywych Fletchera i Munsona. Ucho ludzkie, w przeciwieństwie od toru audio, ma różną charakterystykę, w zależności od poziomu odbieranego dźwięku.

Wiekszosc rynku to sa kolumny nieliniowe - nie monitory studyjne o liniowej charakterystyce a wlasnie wariacje na temat dzwieku. Mozna cos dla siebie znalezc a jak nie mozna to mozna sprobowac samemu zrobic lub to zlecic.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Ale mając takie nieliniowe, np "uśmiechnięte" kolumny, masz je dostosowane do dość wąskiego zakresu głośności. Żeby obsłużyć i niską, i wysoką głośność, musisz mieć kontur, albo pogodzić się z tym, że zmieniajac głośność, będziesz słuchał dźwięku różnego przy niskiej i wysokiej głośności.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Jak system wymaga krecenia galami to znaczy ze od podstaw jest zle skonfigurowany - zaczynajac od doboru kolumn glosnikowych. Powinnismy dobrac takie zeby nie wymagaly (w naszym pomieszczeniu) zadnej korekty EQ

G prawda
Bo nawet jesli je poprawnie dobierzesz, tak ze nie wymagaja korekty EQ przy glosnosci, to bedzie to dzialac tylko dla tej glosnosci, przy ktorej je dobierales. A jak zmienisz glosnosc, odbior tez sie zmieni i nagle potrzebujesz korekcje EQ

Pisalismy o tym juz tysiac razy, ale jak widze, dla niektorych jest to nadal nie do pojecia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gabaryton]

1 hour ago, rafa said:

Jak system wymaga krecenia galami to znaczy ze od podstaw jest zle skonfigurowany - zaczynajac od doboru kolumn glosnikowych. Powinnismy dobrac takie zeby nie wymagaly (w naszym pomieszczeniu) zadnej korekty EQ

Błędnie zakładasz, że każda płyta nagrania jest w ten sam sposób, z takim samym poziomem niskich, wysokich czy średnich tonów, z taką samą dynamiką.

Czyli według Ciebie powinienem mieć inną parę kolumn do każdej płyty, albo przynajmniej inną parę dla grup płyt: metal osobne kolumny, jazz inne, a klasyka jeszcze inne???

Ale wiadomo, że nie każdy wzmak prawidłowo napędzi każde kolumny, więc do każdego zestawu osobny piecyk???

Kable też mam dobierać do rodzaju muzyki????

Z całym szacunkiem, ale ocieramy się tutaj o granicę absurdu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Kwietnia przez Gabaryton

[porlick]

Kolumny liniowe do wysokiej głośności, a z "uśmiechem altusa" do cichego sluchania- po to wzmacniacz ma wyjścia na 2 pary kolumn 😄

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wojtek 1959]

25 minut temu, rafa napisał:

Wiekszosc rynku to sa kolumny nieliniowe - nie monitory studyjne o liniowej charakterystyce a wlasnie wariacje na temat dzwieku. Mozna cos dla siebie znalezc a jak nie mozna to mozna sprobowac samemu zrobic lub to zlecic.

Jest coś takiego jab biamping , triamping i aktywne cyfrowe zwrotnice głośnikowe zwane procesorami głośnikowymi . Nawet na as ten temat był.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )