Regulacja barwy tonów i loudness we wzmacniaczu

[tomcioxxx]

No i tu zadziwię.... żaden point to point... normalna płytka drukowana.... bez schematu ani rusz.... przynajmniej ja, amator.... 😎

[szymon1977]

5 godzin temu, xetras napisał:

Jak? Skoro go nigdy nie mialem

No dobrze: co klikałeś i czym kręciłeś nie wiem. Mic to nie zmienia, bo skoro efekt był negatywny, zrobiłeś to na farta i nie trafiłeś.

[xetras]

Nie, korekcja może być skokowa (do tłumienia blach, syczenia,...) albo 2 punktowa z  przyciskiem direct do wypinania układu z toru sygnałowego.

Pospiesznie gdzieś w salonach i raczej głównie to było robione na samplerach z klasyką na CD 

Ad rem:

Korekcja barwy w domowym audio to dla mnie zawsze polega na tłumieniu a nie na "podbijaniu".

Sorry, w domowym audio rzadko jest zwrotnica aktywna i opampy lub bi-amping, tudzież tri-amping a wtedy byłoby to prawdziwe podbijanie.

PS.

(Oczywiście wiem o akustycznym podbijaniu części pasma)

 

 

PPS.

W pomieszczeniu oczywiście a nie na otwartej przestrzeni

[xetras]

6 godzin temu, daru0105 napisał:

taniej a też bezpośrednio z taśm-matek

A gdzie ojciec?

(Sorry za OT, ale skoro odnośnik do realizacji to stąd moje pytanie)

[xetras]

5 godzin temu, szymon1977 napisał:

Mic to nie zmienia, bo skoro efekt był negatywny, zrobiłeś to na farta i nie trafiłeś.

Nic nie zrobiłem bo tego nie było.

Gdzie jest "loudness" choćby w Denon PMA 1500, PMA2000, PMA S-1?

(Albo w wielu innych)

PS.

W 525, 725, 925 - owszem, tam jest.

[daru0105]

2 godziny temu, xetras napisał:

A gdzie ojciec?

(Sorry za OT, ale skoro odnośnik do realizacji to stąd moje pytanie)

Co masz na myśli?

[xetras]

A jeszcze - Naim Cambridge Arcam Creek Sugden Densen Primare Hegel Gryphon Copland mają loudness?

1 minutę temu, daru0105 napisał:

Co masz na myśli?

Wtłacza się kalkę językową o "taśmiematce" więc

2 godziny temu, xetras napisał:

gdzie ojciec?

 

Dodam objaśnienie 

Przecież to, cytuję: "mastertape"

Polski potoczny termin to kompletne dziwadło.

C.d. objaśnienia na przykładzie

2 mastery, z 2005 i z 2019 roku

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ten drugi to jednak remiks autorski, ale re-master też 

Brudna muzyka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daru0105]

6 minut temu, xetras napisał:

A jeszcze - Naim Cambridge Arcam Creek Sugden Densen Primare Hegel Gryphon Copland mają loudness?

Wtłacza się kalkę językową o "taśmiematce" więc

 

Dodam objaśnienie 

Przecież to, cytuję: "mastertape"

Polski potoczny termin to kompletne dziwadło.

No tak, ale to nie moja wina  🙂

[xetras]

12 minut temu, daru0105 napisał:

No tak, ale to nie moja wina  🙂

Wiem że tak się mówi ale chyba jakiejkolwiek definicji pojęcia to nie ma (czyli dowolnie można ten termin rozumieć).

A tu jest np. digitalizacja taśm masteringowych

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Misio38]

W dniu 20.04.2024 o 01:12, daru0105 napisał:

Są wytwórnie co robią z analogowych taśm matek i płyt wydanych tak było dużo ostatnio:

Zwłaszcza MOFI czy jak im tam.

19 godzin temu, szymon1977 napisał:

Tragedia... wybraliście kolumny, które bez korekty Wam pasują - skąd pomysł, że z przypadkową korektą będzie lepiej?

No skoro ktoś podkręci basik i wysokie i jest wg. niego lepiej to jest po prostu lepiej. Co tu tak ciężko zrozumieć? To ma służyć przyjemności ze słuchania muzyki, a nie teoretycznych rozważań o wyższości... Do tego niektórzy mają takie czy inne DSP.

Edytowane 21 Kwietnia 2024 przez Misio38

[audioburak]

Tym bardziej,  że barwa zwykle koryguje niedostatki gratów ... uszu też 😉 

Natomiast kontur ułatwiać ma słuchanie podobnie komfortowo przy różnych

poziomach głośności. Miałem kiedyś taki wynalazek, co miał na stałe wpięty

kontur o głębokości 40 dB. To jednak wymagało potencjometru aż z trzema

dodatkowymi odczepami. Bas był obecny już w graniu pościelowym ...

[szymon1977]

37 minut temu, Misio38 napisał:

No skoro ktoś podkręci basik i wysokie i jest wg. niego lepiej to jest po prostu lepiej. Co tu tak ciężko zrozumieć?

Następny... chodzi o to, że coś podkręcił i było gorzej.

 

1 godzinę temu, xetras napisał:

Gdzie jest "loudness" choćby w Denon PMA 1500, PMA2000, PMA S-1?

Jeszcze raz:

7 godzin temu, szymon1977 napisał:

co klikałeś i czym kręciłeś nie wiem. Mic to nie zmienia, bo skoro efekt był negatywny, zrobiłeś to na farta i nie trafiłeś.

 

[xajas]

Przy okazji - od dawna mam teorię, że istnieją wzamcniacze, te o bardzo charakterystycznej barwie, bardziej wyróżniajacej je od innych, które po prostu mają "zaszytą" na stałe, bez wystawionych na zwenątrz pokreteł, jakąś korekcje barwy i/lub kontur, dlatego tak a nie inaczej grają.

Teorie mozesz miec , ale to by podpadlo w najprostszych testach/pomiarach i od orazu zostal by sklasyfikowany jako bledna konstrukcja ze zbyt duzymi odchylkami charakterystyki.
Teraz nawet moj stary prymitywny Technics ma +0dB, -0,3dB, a z ukrytym loudnes mial by +/-10dB

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )


BTW. Ale za to ma pokretelka Bass/Trebble, ma guziczek Amp Direct, ma wejscie Direct, ma przelacznik Tone Control, ma guziczek Loudnes i moge samemu zadecydowac, co uzywam a co nie



Kiedys to bylo mozliwe, a dzisiaj jakies debile wmawiaja nam, ze to sie nie da i psuje dzwiek. Ale „dociskaja“ dzwiek sieciowkami 3x6qmm emoji6]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Godzinę temu, xetras napisał:

Wiem że tak się mówi ale chyba jakiejkolwiek definicji pojęcia to nie ma (czyli dowolnie można ten termin rozumieć).

A tu jest np. digitalizacja taśm masteringowych

https://www.lipinskimastering.com/english/polish/index.php

Ten Studer ma około trzydzieski , cztrdzieski to staruszek portier. Pochodzi z resztek rozwalonej domeny analogowej. Caly problem tkwi w odbudowie domeny analogowej , która jest prostrza w konstrukcji , tańsza i lepsza dla naszego ucha , bez żadnych cyfrowych artefaktów typu błędy przetwarzania,latencje. Kasa wszystko popsula. Tu chodzi o abonamenty na ktorych się zarabia i to tylko w cyfrze jest możliwe. 

 

Edytowane 21 Kwietnia 2024 przez Wojtek 1959

[audioburak]

@xajas    Jeśli to tylko przykład "jakiegoś" sprzętu, to w porządku, ale miałem

wątpliwą przyjemność obcowania z kilkoma wzmacniaczami serii Class AA.

One po prostu bez użycia dodatkowych ulepszaczy nie grały, więc nie jest to jakaś

myśl techniczna ale zwykła konieczność. Zmieniłem wtedy pamiętam na jakiś Sony;

jeszcze mi dopłacili i dopiero to zagrało. Lepiej na Direct niż na Technics'ach nawet

z dodanymi  "ulepszaczami". Z basem, dynamiką i bez dosładzania.

[porlick]

44 minuty temu, xajas napisał:

Teorie mozesz miec

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) , ale to by podpadlo w najprostszych testach/pomiarach

Niekoniecznie- pomiar charakterystyki i zniekształceń robi się zawsze dla sygnału źródłowego o nominalnym poziomie. W tym przypadku nawet kontur nie wprowadza zmian.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Misio38]

Godzinę temu, szymon1977 napisał:

Następny... chodzi o to, że coś podkręcił i było gorzej.

No to odkręci i będzie lepiej na powrót. Może też próbować pokręcić inaczej. Nie mając pokręteł itp. nie może nic.

[szymon1977]

9 minut temu, Misio38 napisał:

No to odkręci i będzie lepiej na powrót.

Dokładnie tak, tylko że oni przypisali korekcie swój własny błąd.

[Misio38]

A. Kumam.

[Gość]

8 godzin temu, xetras napisał:

Nie, korekcja może być skokowa (do tłumienia blach, syczenia,...) albo 2 punktowa z  przyciskiem direct do wypinania układu z toru sygnałowego.

Pospiesznie gdzieś w salonach i raczej głównie to było robione na samplerach z klasyką na CD 

Ad rem:

Korekcja barwy w domowym audio to dla mnie zawsze polega na tłumieniu a nie na "podbijaniu".

Sorry, w domowym audio rzadko jest zwrotnica aktywna i opampy lub bi-amping, tudzież tri-amping a wtedy byłoby to prawdziwe podbijanie.

PS.

(Oczywiście wiem o akustycznym podbijaniu części pasma)

 

 

PPS.

W pomieszczeniu oczywiście a nie na otwartej przestrzeni

Bi amping tri amping to odzielny temat. Slucham właśnie w takim systemie. Właśnie dlatego że w "domowej" konfiguracji to kołdra zawsze będzie za krótka. Pozostają dobre sluchawki jako najlepsza alternatywa.

[MagneticFields]

2 godziny temu, xajas napisał:

BTW. Ale za to ma pokretelka Bass/Trebble, ma guziczek Amp Direct, ma wejscie Direct, ma przelacznik Tone Control, ma guziczek Loudnes i moge samemu zadecydowac, co uzywam a co nie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )



Kiedys to bylo mozliwe, a dzisiaj jakies debile wmawiaja nam, ze to sie nie da i psuje dzwiek. Ale „dociskaja“ dzwiek sieciowkami 3x6qmm emoji6]

Technics z tej ery to piękny i wyjątkowy przykład. Którego przycisku by tam nie użyć, której gałki nie przekręcić to i tak nie grało.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Misio38]

15 minut temu, MagneticFields napisał:

Technics z tej ery to piękny i wyjątkowy przykład. Którego przycisku by tam nie użyć, której gałki nie przekręcić to i tak nie grało.

Ostatni AVS przed przerwą. Hajendowy system w G. Tulip. Audiofile mlaszczą z zadowolenia. Mi się coś nie zgadza. Obok systemu stoi deck Technics i coś na nim miga. Stwierdzam głośno, że to chyba gra z tego Technicsa. Audiofile w zaniepokojeniu wstają i idą sprawdzić. Faktycznie, źródłem był jakiś średni 3 głowicowy model z lat 90-tych. Nagle zaczęły się podśmiechujki, nagle ten cudowny, chwilę wcześniej omlaskiwany system przestał im grać. Tyle w temacie złej legendy Technicsa.

Jak ktoś nie dowierza to poszukam zdjęcie. Może znajdę.

Edytowane 21 Kwietnia 2024 przez Misio38

[szymon1977]

5 minut temu, MagneticFields napisał:

Technics z tej ery to piękny i wyjątkowy przykład. Którego przycisku by tam nie użyć, której gałki nie przekręcić to i tak nie grało.

Kilka lat temu wpadł mi w ręce Technics SU-V300, czyli chyba najgorszy wzmacniacz tej marki: grał w zasadzie identycznie jak otoczony audiofilską legendą Rotel RA920 czy 921 (nie pamiętam).

[Misio38]

No właśnie.

[Yankes]

W dniu 17.04.2024 o 19:41, Pseudodrummer napisał:

można ustawić ile dB w basie,a ile w wysokich podpija.
w skali od 0 do 10dB
ja mam na 7dB.
Bardzo fajnie sie to sprawdza przy cichym słuchaniu.
nie zawsze uzywam,przy głośniejszym słuchaniu można inaczej ustawić,albo nie używac wogóle.

natomiast ten Loudness w RME działa fantastycznie,szczerze mówiąc suba prawie nie załączam już.

 

Podobnie jak bezgałkowiec postawiony w obliczu gałek.
To dziwne uczucie zapewne

No nie,bo gitarzyści,basiści zazwyczaj robia próbe z jakos ustawionymi wzmacniaczami,którer się nagłaśnia (dajmy na to volume na 10tą),a kończą z wszystkimi gałami na maxa.

Będę tu bronił akustyków-choć zdażają sie tacy,co zasługuja na lincz.

No nic.
Ten pan tak uważa.
Może.

To sa takie koncerty?

Możesz oczywiście nie gmerać,mając jedna gałkę.
Gmera za Ciebie akustyka pokoju,wzmacniacz i kolumny,system,który po swojemu odtwarza w zastanych warunkach akustycznych nagrany nawet wzorcowo materiał.

Dobra,nikomu nie powiem!!!
 

i Ty nie mów,bo ja też,no i używam loudness,a to grzech juz smiertelny,nawet pan nadredaktor P. za to odpustu nie da... 

Popełniamy audiofilskie seppuku.

[szymon1977]

Jak miałem jakieś 15lat, to muzyki słuchałem na Technicsie starszego brata. Czytaliśmy testy w branżowych czasopismach, a rumieńców na twarzy przysparzał jakiś mały Rotel, który miał zapewniać audiofilskie doznania prawie jak kultowe Accuophase, był przy tym prawie na wyciągnięcie ręki... choć przy Technicsach z targu nadal cenę miał zaporową. Po 30latach legenda została zrewidowana i szczerze się cieszę, że za oszczędności kupiłem jeden z pierwszych na dzielnicy rower górski.

Ps

Ten Rotel chyba miał gałki bass/treble.

Edytowane 21 Kwietnia 2024 przez szymon1977

[Gość]

4 minuty temu, Yankes napisał:

Popełniamy audiofilskie seppuku.

Kupić jakiś tercjowy sqiurwiacz i l.w będzie w pierdylionach wersji. Jeszcze suwaki pokażą jak l.w wyglada wizyjnie.

[Yankes]

4 minuty temu, szymon1977 napisał:

Jak miałem jakieś 15lat, to muzyki słuchałem na Technicsie starszego brata. Czytaliśmy testy w branżowych czasopismach, a rumieńców na twarzy przysparzał jakiś mały Rotel, który miał zapewniać audiofilskie doznania prawie jak kultowe Accuophase, był przy tym prawie na wyciągnięcie ręki... choć przy Technicsach z targu nadal cenę miał zaporową. Po 30latach legenda została zrewidowana i szczerze się cieszę, że za oszczędności kupiłem jeden z pierwszych na dzielnicy rower górski.

 

Często takie legendy drastycznie drenują nasze portfele.

[paww]

29 minut temu, szymon1977 napisał:

Kilka lat temu wpadł mi w ręce Technics SU-V300, czyli chyba najgorszy wzmacniacz tej marki: grał w zasadzie identycznie jak otoczony audiofilską legendą Rotel RA920 czy 921 (nie pamiętam).

Mam dwa magnetofony Technics i w zasadzie obydwa w swojej klasie grały bardzo poprawnie (grały bo teraz stoją nieużywane i nie wiadomo w jakim są stanie). Miałem miniwieżę Technics i też jak na swoją klasę grała dobrze, szczególnie ładnie grał CD, dosyć słabo grał tuner. Więc nie było chyba aż tak źle, a wszelkie uogólnienia mogą wprowadzać w błąd.

[Pseudodrummer]

7 minut temu, Yankes napisał:

Często takie legendy drastycznie drenują nasze portfele.

audiofilskie seppuku może chronić przed drenażem portfela.