Przesiadka z CD na SACD

[muda44]

W dniu 23.12.2023 o 03:50, MagneticFields napisał:

Być może czas już pokazał [nie znam wyników], bo to jest napęd Marantza już jakiś czas stosowany.

 

Nie słyszałem o awaryjności tych napędów więc jest szansa że jest dobrze zrobiony. Nie czuć wibracji więc kolejny atut dla dłuższej żywotności.

W dniu 23.12.2023 o 03:50, MagneticFields napisał:

To jest dla mnie ciekawe. Miałem Rotele z czasem wczytywania 2x dłuższym i nie był to dla mnie problem, o Denonie czytałem, że "długo wczytuje", a dla mnie to jest błyskawica. Przecież to nie są wyścigi.

To jest właśnie kwestia odniesienia. Przykładowo Marantz CD72 wczytuje płytę po sekundzie od zamknięcia kieszeni a dźwięk na wyjściach jest po kolejnych dwóch. Znowu np Esoteric za 100 000 potrafi nawet 40 sekund płytę wczytywać...

[Gość]

13 godzin temu, 1engineer napisał:

Nowy, śmierdzący 🙂

To prawda, ten na odłuchach u brata też śmierdział jak jakaś naoliwiona wiertarka, a nie odtwarzacz cd.

[muda44]

W dniu 23.12.2023 o 03:50, MagneticFields napisał:

Porównywałeś może brzmienie A110 do DCD-1700NE?
Co jest nie tak z tym A110?

Nie. Nie podoba mi się z wyglądu, ten kolor odstrasza. O ile złote Denony wg mnie są bardzo ładne to ten nie.

Ale wiem kto słuchał i z czym porównywał. Im krótsza ścieżka sygnału tym lepiej. Tak ogólnie.

1 minutę temu, pantagruel napisał:

To prawda, ten na odłuchach u brata też śmierdział jak jakaś naoliwiona wiertarka, a nie odtwarzacz cd.

Odsłuchy i porównania jakiegokolwiek nowego odtwarzacza nie jest dobrym pomysłem. Niech pogra chociaż 100h. Co ważne, po podróży często sprzęt " dochodzi " do siebie i dać mu chociaż dobę i wtedy słuchać - porównywać.

Mój gra od kilku dni i śmierdzi trochę mniej. To jest jakaś kpina ale gra w roli transportu dobrze. Dobrze różnicuje wybrzmienia. Jest detal, powietrze a to dobrze wróży.

Pogra jeszcze trochę i przy okazji jego modyfikacji sprawdzę co jest tego przyczyną.

[BlueDot]

16 godzin temu, 1engineer napisał:

Porównanie zrobiłem na kablach rca gdyż Denon nie ma wyjść zbalansowanych a szkoda.

Roksan ma, ale zbalansowany nie jest. To tylko taka sciema jak wszystko inne z tej firmy.

[Gość]

29 minut temu, BlueDot napisał:

sciema jak wszystko inne z tej firmy

Byłbym ostrożny z takim stwierdzeniem jednoznacznym, imo

[BlueDot]

Teraz, pantagruel napisał:

Byłbym ostrożny z takim stwierdzeniem jednoznacznym, imo

Nie mam zamiaru. Przerobilem troche towaru tej firmy, inaczej bym sie nie wypowiadal. Japonskim producentom to oni nie dorastaja do piet pod wzgledem wykonania, bezawaryjnosci i brzmienia. 

[audiofan01]

16 godzin temu, 1engineer napisał:

Nie chce mi się co chwilę śledzić ogłoszeń i szukać Maratnza

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

co prawda nie jest to ostatnia wersja "11s3" ale cena też nisza bo "s3" bliżej 10 tys. bywają

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

19 minut temu, BlueDot napisał:

Japonskim producentom to oni nie dorastaja do piet pod wzgledem wykonania, bezawaryjnosci i brzmienia. 

Właśnie powyżej kolega skonfrontował roksana z najnowszym wypustem marantza. Przeczytaj.

[BlueDot]

1 godzinę temu, pantagruel napisał:

Właśnie powyżej kolega skonfrontował roksana z najnowszym wypustem marantza. Przeczytaj.

Nie musze tego czytac. Mialem Roksana i teraz mam Denona. Zupelnie inna klasa wykonania i brzmienia. Od kilku ladnych lat nie interesuja mnie produkty marek angielkich i jestem z tego bardzo zadowolony.

[MagneticFields]

6 godzin temu, muda44 napisał:

Mój gra od kilku dni i śmierdzi trochę mniej. To jest jakaś kpina ale gra w roli transportu dobrze. Dobrze różnicuje wybrzmienia. Jest detal, powietrze a to dobrze wróży.

Pierwsze dwa tygodnie stracone - jeśli chodzi o smród, nawet się będziesz zastanawiał, czy przejdzie całkiem. 😉 Po 2 miesiącach potrafi jeszcze zaśmierdzieć po otwarciu szuflady, przy pierwszym odpaleniu dnia. 

6 godzin temu, muda44 napisał:

Nie. Nie podoba mi się z wyglądu, ten kolor odstrasza. O ile złote Denony wg mnie są bardzo ładne to ten nie.

Ale wiem kto słuchał i z czym porównywał. Im krótsza ścieżka sygnału tym lepiej. Tak ogólnie.

Akurat dla mnie kolor 110ki na plus, więc to kryterium się nie liczy.
Nie wiem kto słuchał i z czym porównywał, ale na zagranicznych forach są porównania 110 do 1600/1700 i z tego, co piszą to jednak jest lepszy.

[bogus18]

8 minut temu, MagneticFields napisał:

Pierwsze dwa tygodnie stracone - jeśli chodzi o smród, nawet się będziesz zastanawiał, czy przejdzie całkiem. 😉 Po 2 miesiącach potrafi jeszcze zaśmierdzieć po otwarciu szuflady, przy pierwszym odpaleniu dnia. 

Akurat dla mnie kolor 110ki na plus, więc to kryterium się nie liczy.
Nie wiem kto słuchał i z czym porównywał, ale na zagranicznych forach są porównania 110 do 1600/1700 i z tego, co piszą to jednak jest lepszy.

Ktoś słuchał, porównywał Denona 1700 z Pioneerem 50? 

Może  za 4999zł zamiast jak na początek około 10000zł wejść w tego Pionka ?

[muda44]

4 godziny temu, MagneticFields napisał:

Akurat dla mnie kolor 110ki na plus, więc to kryterium się nie liczy.
Nie wiem kto słuchał i z czym porównywał, ale na zagranicznych forach są porównania 110 do 1600/1700 i z tego, co piszą to jednak jest lepszy.

Znam zaledwie kilka osób których opinie biorę pod uwagę. Nie zawsze wyższy model jest lepszy a jak ktoś już wyda kasę to przeważnie będzie lepszości szukał. 16000 to nie 6000 więc i też inna konkurencja. 

Mnie 1700 interesował w roli transportu i tu jest dobrze zarówno napędem, wyglądem i brzmieniem. Wygrzeje, zrobię moda i porównam z dotychczasowym liderem. PD-30AE po modzie. 

4 godziny temu, bogus18 napisał:

Ktoś słuchał, porównywał Denona 1700 z Pioneerem 50? 

Może  za 4999zł zamiast jak na początek około 10000zł wejść w tego Pionka ?

Z tego co ja wiem to PD-50AE idzie bardziej w stronę barwy, plastyki. Niestety kosztem precyzji, detalu, różnicowania itd.

[Audroc]

W dniu 13.12.2023 o 17:28, 1engineer napisał:

Cześć!

Chcę się Was poradzić 🙂

Mam obecnie odtwarzacz cd Roksan Caspian m2 podpięty do integry z tej samej serii, kolumny MA Gold 100. W kolekcji kilkanaście, kolejne w drodze - płyty sacd. Jaki odtwarzacz sacd polecicie który odczytuje płyty hybrydowe bez problemu? Rozważam kupno nowego/używanego. Arcam cds50, pioneer pd50 to z nowych. Ktoś na forum pisał że denon 1600 ma problem z czytaniem takich płyt a był to mój faworyt 😞 Polecicie coś do 5-7 tys? Tak bez szaleństw 🙂

Koniecznie Yamaha CDS2100.

Czyta wszystko, laser wymienisz jak coś profesjonalnie i tanio w Audio Klanie- około 500zł z robocizną.

Jak w droższych odtwarzaczach usłyszysz na nim różnicę na plus dla SACD, choćby jak w Luxmanie I podobnych cenowo.

Dodatkowo świetny DAC do wykorzystania łącznie z obsługą DSD128.

PS dodatkowo Yamaha jest zbalansowana. To łatwo potwierdzić na słuch, jak już pisałem wystarczy sąsiada postawić w przedpokoju, przełączać RCA XLR I on natychmiast wyłapie, nawet jak zna się tylko na piłce.

[Piopio]

Godzinę temu, muda44 napisał:

Z tego co ja wiem to PD-50AE idzie bardziej w stronę barwy, plastyki. Niestety kosztem precyzji, detalu, różnicowania itd.

Serio ? Pioneer jest na kości ESS 😉 Nie słyszałem, żeby DAC na ESS tak grały ...

[Audroc]

W dniu 22.12.2023 o 08:15, muda44 napisał:

DCD-1700NE to odtwarzacz który budzi we mnie skrajne emocje. Z jednej strony dumny napis MADE IN JAPAN ale jakość spasowania przycisków i szuflady temu przeczy. Śmierdzący prawdopodobnie transformator, najgorszy pilot jaki znam do obsługi odtwarzacza a na końcu przewijanie a właściwie przeskakiwanie. Wyświetlacz nadal nie jest krystalicznie czysty ale i tak jest lepiej niż w modelach sprzed lat.  Z drugiej strony bardzo dobra obudowa, budowa, jakość elementów, fantastyczny napęd i bdb brzmienie w roli transportu ( w takiej roli go testuję ).

Praca szuflady to nie Accuphase ale nie jest źle. Czas wczytywania płyt bez szału ale i bez tragedii jak na SACD. Praca napędu cicha ale to co najbardziej mnie zaskoczyło to odporność na drgania i zdolność czytania porysowanych płyt. To jest top najlepszych napędów jakie znam.

W środku wzór do naśladowania przez innych. Rozplanowanie układów, krótka ścieżka sygnału, dobre elementy i to słychać.

Jak na dzisiejsze ceny, okolice 6000zł za ten odtwarzacz to bardzo dobra cena chociaż obecnie na przecenach jest też PD-50AE Pioneera. 

Czas pokaże jak te napędy zniosą eksploatację i mam nadzieję że nie będzie tak jak z Yamahą.

 

Yamaha jak pisałem ma najlepszy napęd to bezdyskusyjnie. No może nowy Luxman ale to 80kzł więc ten tego...

Laser jak pisałem wcześniej śmiga u ludzi po 10 lat bezproblemowo, a jak coś to 500zł wraz z robocizną oryginał więc ten tego...

Pioneerów miałem 3 sztuki, dałem na luz. Wczytywały coraz dłużej, parametry om się rozłaziły ?

Z płytąmi DVDRDSD to raczej można zapomnieć. Nagrałem kilkanaście i do kosza trafiły.

Pamiętajcie- najważniejsze żeby odtwarzacz był zbalansowany inaczej nie będzie grał. Owszem ktoś będzie wciskał że barwa jak w tanim niezbalansiwanym Accu ale to nie to samo co jakość.

Ja mam ponad 100 płyt SACD i jeśli nie Yamaha po XLRach to droższy Luxman i tyle.

W dniu 24.12.2023 o 10:34, pantagruel napisał:

Rozumiem. Też byłem ciekaw. A szczególnie mój brat, który ma ze 20 płyt hybrid. Kiedyś słuchał ich na starym arcamie, wszystkograju - łacznie z dvd audio. Ale sprzęt się sypie, ledwo zipie. I właśnie trafił do nieego na odsłuch wspomniany denon 1700ne, jeszcze w jakiejś promocji był. Niby wszystko fajnie. Słuchaliśmy razem dwa dni. Wg mnie sacd brzmi beznamiętnie, aksamitnie, gładko jak najbardziej. Tylko zupełnie brakuje pazura zwykłego cd, ekspresji większej, lepszych wybrzmień góry pasma, a i bas mniej energetyczny w sacd. Szczególnie wychodzi to włąśnie na rocku. Jeśli ktoś słucha innej muzyki, może mu się sacd podobac. To porównanie było wprost słyszalne, bo warstwy (po zatrzymaniu napędu) można szybko przełączać. Przy takim porównaniu dla mnie warstawa cd jest o wiele lepsza. Być może takie granie sacd dotyczy większości odtwarzaczy w klasie hi fi i wyższej nawet. Bo on, ten zapis, tak ma. Być może te najwyższe modele są lepsze. Dlatego powtórzę za kilkoma kolegami powyżej, kup lepszy odwtarzacz cd, jeśli chcesz lepszej jakości. Dla jaj, podłączyliśmy tego starego (20 lat gdzieś) arcama - i nie było własciwie różnicy z tym denonem na sacd. To tak na marginesie. I jeszcze jedno, denon  nie odtwarza dvd audio w przeciwnieństwie do arcama (można na aukcjach jeszcze poszukać takich płyt, chociaż niewiele w sumie wyszło) i wg mnie to najlepszy format wśród tych z nośnika optycznego. Żal, że poszedł do kosza.

Pisaliśmy o tym wielokrotnie.

CD to 16 bitów więc wielu osobom tą metaliczność wydaje się być bardziej wyrazistą górą i tyle.

Jeśli chcesz posłuchać zalet SACD to proponuję w salo ie na sprzęcie za 300, czy 500kzł. Dopiero wtedy przy zbalansowanym połączeniu i bardzo drogich kolumnach wychodzi gigantyczna różnica ba plus dla właśnie SACD.

W dniu 25.12.2023 o 06:19, pantagruel napisał:

No i chyba 24 bit. To były chyba pierwsze tzw. "gęste" pliki. I może dlatego format został zablokowany.

Format ma się świetnie, teraz sporo wychodzi ale już na płytach BluRay Pure Audio, w Rocjserwisie jest tego ogrom. Do odtwarzania byle jaki odtwarzacz BluRay podłączony do domowego DACa i tyle.

W dniu 25.12.2023 o 09:44, BlueDot napisał:

Bo szumia i trzeszcza 🤣

Co pietnascie minut trzeba wstawac i zmieniac plyte 🤣

Plyty trzeba myc, czesac szczotkami a i tak nie da sie tego sluchac 🤣

Bardzo ciekawy nosnik 🤣

Winyle nie są ciekawsze od SACD, tylko SACD są wymyślone by naśladować analogowe, aksamitne brzmienie winyli. Plusem pilot itp.

[audiofan01]

11 godzin temu, Audroc napisał:

Koniecznie Yamaha CDS2100

Miałem 5 lat od nowości i nie polecam. Owszem bezpieczny zakup bo  pancerna budowa i świetne wykonanie ale brzmienie "natural sound" czyli w tym wypadku też bardzo bezpieczne, żeby nie napisać nijakie. Po przesiadce na inny sprzęt przekonałem się, że ze zwykłej płyty CD i SACD można aż tyle wyciągnąć, a do tego momentu myślałem, że Yamaha to max.

[muda44]

12 godzin temu, Piopio napisał:

Serio ? Pioneer jest na kości ESS 😉 Nie słyszałem, żeby DAC na ESS tak grały ...

A co ma kość, jeden scalak do brzmienia całego urządzenia?

Gra całość a nie jeden element. 

11 godzin temu, Audroc napisał:

Yamaha jak pisałem ma najlepszy napęd to bezdyskusyjnie. No może nowy Luxman ale to 80kzł więc ten tego...

Laser jak pisałem wcześniej śmiga u ludzi po 10 lat bezproblemowo, a jak coś to 500zł wraz z robocizną oryginał więc ten tego...

Jak najlepszy jak średnio laser 2 lata wytrzymuje?

11 godzin temu, Audroc napisał:

Pioneerów miałem 3 sztuki, dałem na luz. Wczytywały coraz dłużej, parametry om się rozłaziły

Jakie modele?

[Bukaj]

4 minuty temu, muda44 napisał:

A co ma kość, jeden scalak do brzmienia całego urządzenia?

Gra całość a nie jeden element. 

Jak najlepszy jak średnio laser 2 lata wytrzymuje?

Jakie modele?

Ja mam od 98 odtwarzacz CD i jest na oryginalnym laserze. Wszystko wczytuję bezproblemowo 

[1engineer]

Dziś spakowałem tego Denona. Jednak to nie to, odsyłam go. Brzmieniowo odpadł. Wygrzanie myślę że niewiele tu zmieni, poza przykrym zapachem. Efektu wow nie było od samego początku. Miałem go na testach. Jak wspomniałem wcześniej na - na płytach cd Caspian m2 brzmieniowo rozłożył go na łopatki. 

Edytowane 28 Grudnia 2023 przez 1engineer

[muda44]

11 godzin temu, Audroc napisał:

Pamiętajcie- najważniejsze żeby odtwarzacz był zbalansowany inaczej nie będzie grał. Owszem ktoś będzie wciskał że barwa jak w tanim niezbalansiwanym Accu ale to nie to samo co jakość.

Robiłem wiele prób z różnymi odtwarzaczami, DACami w pełni zbalansowanymi i takie udające. Ze wzmacniaczami też zbalansowanymi i pseudo. I nigdy mi po XLR nie grało lepiej od RCA. Tu jakość kabli i poziom sygnałów może w błąd wprowadzać. 

4 minuty temu, Bukaj napisał:

Ja mam od 98 odtwarzacz CD i jest na oryginalnym laserze. Wszystko wczytuję bezproblemowo 

Ja często miewałem odtwarzacze z lat 80/90 z oryginalnym laserem i też śmigały. Ale to już było i nie wróci a czytniki SACD są mniej trwałe od CD.

[BlueDot]

19 minut temu, 1engineer napisał:

Dziś spakowałem tego Denona. Jednak to nie to, odsyłam go. Brzmieniowo odpadł. Wygrzanie myślę że niewiele tu zmieni, poza przykrym zapachem. Efektu wow nie było od samego początku. Miałem go na testach. Jak wspomniałem wcześniej na - na płytach cd Caspian m2 brzmieniowo rozłożył go na łopatki. 

Caspian to badziewie jakich malo, nie wiem co Ty tam slyszysz, ale dla mnie Caspian w porownaniu do Denona to jak zamulony swiateczny karp (Caspian) i wysmienite, precyzyjnie wykonane sushi (Denon). Ale co kto lubi.

33 minuty temu, muda44 napisał:

Jak najlepszy jak średnio laser 2 lata wytrzymuje?

Moj ojciec slucha CD S2000 juz ponad 6 lat i nic nie wskazuje na to ze laser bedzie wymagal wymiany w niedlugim czasie. Dodam ze sprzet chodzi praktycznie bez przerwy w jego warsztacie 5 dni w tygodniu.

[muda44]

9 minut temu, BlueDot napisał:

Moj ojciec slucha CD S2000 juz ponad 6 lat i nic nie wskazuje na to ze laser bedzie wymagal wymiany w niedlugim czasie. Dodam ze sprzet chodzi praktycznie bez przerwy w jego warsztacie 5 dni w tygodniu.

Znam kilkanaście przypadków z 2000 i 2100 gdzie szybko lasery padły. Jak widać nie ze wszystkimi tak jest.

[BlueDot]

17 minut temu, muda44 napisał:

Znam kilkanaście przypadków z 2000 i 2100 gdzie szybko lasery padły. Jak widać nie ze wszystkimi tak jest.

Moze to zalezec od tego w jakich proporcjach sa sluchane plyty CD do SACD? Moze SACD bardziej zuzywa laser. Moj ojciec ma kilka SACD ale generalnie slucha CD.

[muda44]

17 minut temu, BlueDot napisał:

Moze to zalezec od tego w jakich proporcjach sa sluchane plyty CD do SACD? Moze SACD bardziej zuzywa laser. Moj ojciec ma kilka SACD ale generalnie slucha CD.

Być może.  Miałem tylko kilka odtwarzaczy SACD i nigdy długo ale praktyka znajomych pokazuje że napędy SACD są mniej trwałe. 

[BlueDot]

14 minut temu, muda44 napisał:

Być może.  Miałem tylko kilka odtwarzaczy SACD i nigdy długo ale praktyka znajomych pokazuje że napędy SACD są mniej trwałe. 

Mam Denona 1520ae od nowosci, ladnych kilka lat i tez sie nic nie dzieje.

[1engineer]

Po prostu Denon mi nie leży. Nigdy mi jakoś specjalnie nie leżał. Zdecydowałem się posłuchać modelu 1700 bo jest w dobrej cenie i czyta sacd. Ale wraca do sklepu. 

Tak na marginesie nie nie krytukuj proszę kogoś kto ma inny gust. Pasuje Ci Denon to super, miłego słuchania.

[Piopio]

7 godzin temu, muda44 napisał:

A co ma kość, jeden scalak do brzmienia całego urządzenia?

Gra całość a nie jeden element. 

Ty jako fachowiec powinieneś wiedzieć, że kość mimo wszystko narzuca swój charakter. Współczesne kości DAC są krokiem wstecz jeśli chodzi o CD. 

[muda44]

2 godziny temu, 1engineer napisał:

Po prostu Denon mi nie leży. Nigdy mi jakoś specjalnie nie leżał. Zdecydowałem się posłuchać modelu 1700 bo jest w dobrej cenie i czyta sacd. Ale wraca do sklepu. 

Tak na marginesie nie nie krytukuj proszę kogoś kto ma inny gust. Pasuje Ci Denon to super, miłego słuchania.

Pośpiech to zły doradca...

No to zostaje PD-50AE sprawdzić  😉

32 minuty temu, Piopio napisał:

Ty jako fachowiec powinieneś wiedzieć, że kość mimo wszystko narzuca swój charakter. Współczesne kości DAC są krokiem wstecz jeśli chodzi o CD. 

Jedna kość w różnych aplikacjach może zagrać zupełnie inaczej.

[Piopio]

5 minut temu, muda44 napisał:

Jedna kość w różnych aplikacjach może zagrać zupełnie inaczej.

W bardzo drogich aplikacjach może zagrać inaczej ...

[muda44]

34 minuty temu, Piopio napisał:

W bardzo drogich aplikacjach może zagrać inaczej ...

A w tanich gorzej na różne sposoby 😉