EFEKT WYLEWANIA się dźwięku z kolumn - jakie przetworniki? Zakupy rozciągnięte w czasie.

[Art113]

Zapytam jeszcze was o przetworniki, jakie moglibyście zarekomendować do kolumn stereo.

Chciałbym w przyszłości zrobić kolumny stereo, które w odsłuchu, dawałyby efekt WYLEWANIA się dźwięku z kolumn, jak np. w starych niesamowicie kolumnach Saba.
Planuję zakupy rozciągnięte w czasie i może uda mi się upolować jakieś okazje.  Chciałbym, aby wyszedł z tego jakiś duet High End.

Żadne zestawy typu 5.1, czy inne plus skrzynia basowa ABSOLUTNIE nie wchodzą w grę.

Wstępny UKŁAD głośników to:    NISKOTONOWY ~ 10 – 11”  +  ŚREDNIO NISKOTONOWY ~ 6 – 8”  +  ŚREDNIOTONOWY ~ 6 - 8”  +  WYSOKOTONOWY

- Niskotonowy musiałby być od 10 do 11”.

- Przetwornik średnio niskotonowy, stanowiłby, jakby pomost pomiędzy średnimi a niskimi i kolejny - czysto średniotonowy, wieńczyłby ten przedział.

- Jeśli chodzi o średniotonowy to domyślam się, że wystarczy jeden, choć ja bym najchętniej widział dwa.

- Wysokotonowy jeden. I tu np. taka się promocja trafiła:

-50% głośniki wysokotonowe Wavecor TW030WA11 – 299 zł

Pytam też pod kątem zwrotnicy. Wiem, że jest to możliwe, choć wszystko i tak wyjdzie w praniu. Obudowa byłaby z grubej sklejki 1,2 - 1,5 cm i wzorowana trochę na podobnych rozwiązaniach uznanych firm.

-

Jak można by usystematyzować przetworniki markami, względem jakości dźwięku High End?  Jakich musiałbym szukać?  Nie mówię tu o super drogich za np. 3 000 zł, ale o tych w miarę przystępnych cenach lub wyprzedażowych okazjach.

Marki, jakie biorę pod uwagę to:  Scan Speak, Monacor, SB Acoustics, Vavecor, Seas, Visaton.
Zależy mi na, jak najbardziej dokładnie opisanych parametrach przetwornika.

Przypuszczam, że każdy z producentów ma jakieś swoje, bardziej lub mniej udane modele. Czy są modele przetworników, które zagrają lepiej jako niskotowne, nisko średniotonowe, średniotonowe i wysokotonowe?

W kwestii parametrów to chyba musiałby być 8 Ohm i moc … no właśnie, jak je dobrać i w jakich przedziałach szukać?  Chciałbym też mieć możliwość podłączenia ich później do ew. słabszego mocą wzmacniacza.

Generalnie chcę je, jakby kupować na raty - w sensie odstępów czasu. Być może, że trafi mi się coś okazjonalnie na wyprzedaży lub od osoby prywatnej, ale muszę wiedzieć za czym konkretnie mam się rozglądać.

To drugi i raczej ostatni temat, jaki zakładam. Będę wdzięczny za rekomendacje z odsłuchów, poparte odsłuchami w sensie jakościowo High End i cenowo przystępne. Jeśli uważacie, że to bez sensu to po prostu usunę temat.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SZROT]

Godzinę temu, Art113 napisał:

Jeśli uważacie, że to bez sensu to po prostu usunę temat.

To kompletnie bez sensu, usun jaknajszybciej ten poroniony temat. Porywasz sie z mala motyczka na niewidoczne dla ciebie Slonce. Nawet nie rozkmniles porzadnie do jakiego podforum powinien byc podpiety taki temat, bo na pewno nie tu, tylko do DIY, tak jak i poprzedni.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpotek73]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

masz,wybierz sobie sprawdzony dobry projekt,sam kolumn nie zrobisz,trzeba mieć system pomiarowy i wiedzę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zbi_Rek]

nie, nie i jeszczeraz nie !!!

nie zniechęcajcie Kolumba/Marco Polo/Vasco da Gama w jednym - nadziei odkryć wszechświatowych oceanów audio. Ten entuzjazm, energia, pozazmysłowe wizje, nieosiągalne dla wszystkich dotychczasowych ikon-twórców Magico, Raidho czy Borresen. On to rozsławi, nie - już wieść niesie że rosławił kraj producentów malinowojabłkowej ambrozji w kartonikach także na niwie ałdio 🍾🚀🤗

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zapacoustics]

Dużo zapału, piękne marzenia ale bardzo mało obycia, praktyki i wiedzy.
Zacznij od dobrych wiekszych monitorów - skopiuj lub próbuj budować.
Nie zbudujesz sportowego auta nie wiedząc jak naprawić rower.
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

2 hours ago, Art113 said:

Jeśli uważacie, że to bez sensu to po prostu usunę temat.

Bez sensu bo nie poświęciłeś czasu na przeczytanie setek takich samych wątków tutaj.

Forum tak właśnie działa a nie na zasadzie ekipy która zrealizuje cokolwiek.. resztę odpowiedzieli koledzy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Art113]

1 godzinę temu, szpotek73 napisał:

wybierz sobie sprawdzony dobry projekt,sam kolumn nie zrobisz,trzeba mieć system pomiarowy i wiedzę

Bardzo ciekawe projekty. Wszystkie są trzy drożne. Naprawdę świetne 🙂

Wiem, że trzeba zakupić trochę rzeczy i chwilę nad tym przysiąść. Chodziło mi bardziej o system: niskie + nisko średnie + średnie + wysokie.

Najprawdopodobniej zdam się na doświadczoną, jednoosobową firmę z którą mam kontakt. Ten Kolega ma cały sprzęt i OGROMNE doświadczenie.
Nie napisałem jednoznacznie, że chcę to zrobić samodzielnie. Generalnie, mam mało czasu a ten, co mam, wolę spędzać z dziećmi, bo on nigdy nie wróci i przepada bezpowrotnie.
 

Chodziło mi o samą  KONCEPCJĘ  takiej  ilości przetworników - czyli cztery  w  jednej obudowie. Jest wiele takich systemów w sprzedaży a to chodzi mi po głowie od dawna.

---

8 minut temu, Daniel_68412 napisał:

Bez sensu bo nie poświęciłeś czasu na przeczytanie setek takich samych wątków tutaj.

Uwierz, że czytałem.

Chciałem tylko praktycznej porady w kwestii PRZETWORNIKÓW i ogólnie konceptu. Nic więcej.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Lutego przez Art113
Uzupełnienie informacji.

[Daniel_68412]

16 minutes ago, Art113 said:

Uwierz, że czytałem.

Chciałem tylko praktycznej porady w kwestii PRZETWORNIKÓW i ogólnie konceptu. Nic więcej.

No jak wiesz jak projektować kolumnę to wiesz też że arbitralny dobór przetworników nie ma znaczenia tylko to co projektant umie z tego wycisnąć.

Jak nie wiesz jak projektować a wychodzi że nie wiesz to co Ci po koncepcie? Setki gotowych projektów mają już setki konceptów...

Jak masz taką osobę to zdaj się na nią, zaplac i tyle. Takie podejście jest najgorszym z możliwych bo niby facet z ogromnym doświadczeniem a z drugiej strony mu nie ufasz.

System to nie kolumny... To czego szukasz da się osiągnąć znacznie szybciej bez tworzenia milionowego projektu kolumny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Art113]

12 minut temu, Daniel_68412 napisał:

No jak wiesz jak projektować kolumnę to wiesz też że arbitralny dobór przetworników nie ma znaczenia tylko to co projektant umie z tego wycisnąć.

Jeszcze się nie rozumiemy.

Chcę zakupić lepsze przetworniki etapami, ale chciałbym wiedzieć, które warto kupić. Nie chcesz mi chyba powiedzieć, że Dibeisi będzie odwzorowywał dźwięk tak samo, jak na np. Monacor.

NAJPIERW MUSZĘ JE KUPIĆ ... aby mieć z czego składać. Później zajmę się obudowami i zwrotnicami do nich.

Odnoszę wrażenie, że pisanie i pytanie o cokolwiek jest po prostu bez sensu ... ale mogę się mylić 😁

Tak ... to chyba bez sensu. Na niemieckich i anglojęzycznych forach, można porozumieć się z ludźmi bez problemu.

Można zamknąć temat. Uzyskałem to chciałem, czyli pewność, że niczego PRAKTYCZNEGO się tutaj nie dowiem - wbrew nazwie "forum".

Nie przejmujcie się, Polska i Polacy z tego słyną 😀

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

2 minutes ago, Art113 said:

NAJPIERW MUSZĘ JE KUPIĆ ... aby mieć z czego składać. Później zajmę się obudowami i zwrotnicami do nich.

Nie musisz krzyczeć żeby być zrozumianym. Wystarczy że nauczysz się słuchać innych.

Małe ćwiczenie na początek:

Jak robisz bigos to najpierw kupujesz produkty czy szukasz przepisu?

Oczywiście możesz być wytrawnym kucharzem i samemu bigos zaprojektować ale do tego musisz mieć 3x więcej produktów niż już ten finalny przepis będzie przewidywał. Masę czasu i prób...

To co chcesz osiągnąć ta naiwna prowokacja jest z gruntu rzeczy głupie bo inaczej się nazwać tego nie da.

Dodam tylko że ktoś kiedyś bliskiej mi osobie zlecił zrobienie bigosu bo umiała go robić genialnie ale zapomniał zapytać co jest potrzebne więc kupił co mu się wydawało... No ale... Nie każdemu jest dane najeść się smacznie i z klasą 😉 bywaj młodzieńcze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zapacoustics]

Godzinę temu, Art113 napisał:

Najprawdopodobniej zdam się na doświadczoną, jednoosobową firmę z którą mam kontakt. Ten Kolega ma cały sprzęt i OGROMNE doświadczenie.

25 lat doświadczenia? Żadna poważna firma By Ci tego nie zrobiła w Twoim budżecie - odrazu byś dostał odmowę z dopiskiem nie da się Panie nie będziemy Pana naciągać na G. Ale w każdej dziedzinie sa też takie "Panie szykuj Pan Kasę będą HiEndy" 🙂

 

Godzinę temu, Art113 napisał:

Chodziło mi o samą  KONCEPCJĘ  takiej  ilości przetworników - czyli cztery  w  jednej obudowie. Jest wiele takich systemów w sprzedaży a to chodzi mi po głowie od dawna.

Dużo wiedzy, spore wyczucie, pół roku pracy dla doświadczonej pracowni i spory budżet.
Zapewne po drodzę kilka prototypów.
Po sposobie twoje wypowiedzi i to jakich głośników szukasz wnioskowac można że budżet to masz raczej skromny zapewne kilka tysięcy a za tyle to się robi średniej jakości monitory lub budżetowe 3 drogi. A nie Hi-Endy.
Trudno ktoś Cię musi sprowadzić na Ziemie
Bo tanio szybko i belejak to lepiej zrobić 2 drogi na dobrych głosnikach z sprawdzonego projektu do skopiowania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Lutego przez zapacoustics

[Art113]

15 minut temu, Zbi_Rek napisał:

przeczuwałem, że tak się skończy czyli szukaniem winnego. Ale, że będzie to cała Polska i wszyscy Polacy ?!! Masz pecha jak cholera 😱

To uogólnienie i niepotrzebnie się nim posłużyłem.  Przepraszam z tego (miejsca) wpisu, wszystkich normalnych Polaków.

To tylko forum, do forów się odnosiłem i zapewne, nawet tutaj nie wszyscy są tacy sami. Jeszcze raz przepraszam 🙁

W Polsce żyje wiele wspaniałych ludzi, ale też i cały przekrój innych osób.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Lutego przez Art113
Poprawa błędów.

[Art113]

11 minut temu, zapacoustics napisał:

25 lat doświadczenia? Żadna poważna firma By Ci tego nie zrobiła w Twoim budżecie

Żadna firma nie zrobiłaby mi projektu zwrotnicy w normalnej cenie, w oparciu o pomiary i parametry głośników, jeśli wysłałbym  do niej gotową kolumnę z przetwornikami?

Co Ty wypisujesz?

1 minutę temu, Zbi_Rek napisał:

mimo, że przepraszasz pogrążasz się jeszcze bardziej dzieląc Polskę i Polaków...

... jesteście garstką i mój błąd polegał na tym, że od razu was nie zablokowałem.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Art113]

Wystarczy już tego.

Wrócę do recenzji przetworników i za kilka miesięcy, jeśli będę miał tu jeszcze konto, zaprezentuje Wam przebiegi na wykresach i kilka fotek 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zbi_Rek]

1 minutę temu, Art113 napisał:

Wystarczy już tego.

Wrócę do recenzji przetworników i za kilka miesięcy, jeśli będę miał tu jeszcze konto, zaprezentuje Wam przebiegi na wykresach i kilka fotek 🙂

czas działa na niekorzyść, zamiast go trwonić na czytanie subiektywnych recenzji, sam zaprojektuj i wykonaj przetworniki. Dokładnie takie jakie chcesz i ich projekty masz w swojej podświadomości

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

31 minut temu, Art113 napisał:

Wystarczy już tego.

Art113, musisz sobie zadać pytanie jakiego dźwieku oczekujesz: czy ciepłego (membrany papierowe) czy kolumny analityczne czyli membrany alumniowe.

bardzo dobrym głośnikiem jest Visaton KE 25 SC, a na średnie Scan-Speak 12mu-4731T00, na nisko_średnie SB17NBAC35-8, WOOFER 26W/4534G00

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Lutego przez witek_z

[Art113]

19 minut temu, witek_z napisał:

Art113, musisz sobie zadać pytanie jakiego dźwieku oczekujesz: czy ciepłego (membrany papierowe) czy kolumny analityczne czyli membrany alumniowe.

Właśnie o to mi chodziło. To dobre pytanie i nie podchodziłem do tego w taki sposób. Mam za duży chaos wokół.

Aluminiowych raczej bym nie kupił, bo słyszałem porównania.

Chodzi mi o neutralne, ale delikatnie ciepłe brzmienie z nisko - jak to możliwe schodzącym basem - w przypadku niskotonowego, ale bez tych przesadnie ciepłych trzasków płyt winylowych. Raczej lekko ciepłe o neutralnym brzemieniu.

Zaraz będę sprawdzał co to jest ... dzięki.  Pierwsza, normalnie i przyjaźnie nastawiona osoba w tym temacie. Miło poznać

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

Godzinę temu, Art113 napisał:

Właśnie o to mi chodziło.

żrób sobie kolumnę z nastepujących głośników:

1. wysoki - Scan-Speak D2905/950000

2. średni - Scan-Speak 12MU/4731T00

3. bas - Scan-Speak 26W/4534G00

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

6 godzin temu, Art113 napisał:

Pierwsza, normalnie i przyjaźnie nastawiona osoba w tym temacie.

To jak tak po przyjacielsku zapytam dlaczego chcesz się bawić w DIY? 

Jeśli ma być to jednokolumnowa przygoda to nie idź tą drogą. DIY jest dla kogoś kto chce szukać, zmieniać i poprawiać a przy tym uczyć się i wyciągać wnioski z własnych błędów. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SZROT]

8 godzin temu, Daniel_68412 napisał:

To co chcesz osiągnąć ta naiwna prowokacja jest z gruntu rzeczy głupie bo inaczej się nazwać tego nie da.

👍

8 godzin temu, zapacoustics napisał:

Trudno ktoś Cię musi sprowadzić na Ziemie

👍

10 godzin temu, Zbi_Rek napisał:

nie, nie i jeszczeraz nie !!!

👍

11 godzin temu, szpotek73 napisał:

sam kolumn nie zrobisz,trzeba mieć system pomiarowy i wiedzę

👍

10 godzin temu, zapacoustics napisał:

bardzo mało obycia, praktyki i wiedzy.

👍

9 godzin temu, Daniel_68412 napisał:

Bez sensu bo nie poświęciłeś czasu na przeczytanie setek takich samych wątków tutaj.

👍

10 godzin temu, zapacoustics napisał:

Nie zbudujesz sportowego auta nie wiedząc jak naprawić rower.

👍

7 godzin temu, Art113 napisał:

Wystarczy już tego.

👍

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafa]

9 godzin temu, Art113 napisał:

Generalnie, mam mało czasu a ten, co mam, wolę spędzać z dziećmi, bo on nigdy nie wróci i przepada bezpowrotnie.

Ten co masz zdecydowanie wykorzystaj na nauke teorii najpierw i osluchanie jak najwiekszej ilosci kolumn zebys najpierw odkryl czego chcesz od dzwieku. 

Przyklad o sportowym aucie i rowerze jest naprawde dobry i szkoda ze go nie zrozumiales.

 

A jesli masz naprawde fachowca ktory moze ci to zrobic to po prostu zlec mu wykonanie tych 4 droznych kolumn i zostaw jemu dobor glosnikow bo skoro jest doswiadczony to wie na pewno od ciebie lepiej co i jak.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Art113]

8 godzin temu, Seyv napisał:

Jeśli ma być to jednokolumnowa przygoda to nie idź tą drogą. DIY jest dla kogoś kto chce szukać, zmieniać i poprawiać a przy tym uczyć się i wyciągać wnioski z własnych błędów.

DIY - Do It Yourself, czyli zrób to sam. Opisuje idę samodzielnego, niekomercyjnego wykonywania przez amatorów różnych prac, bez angażowania w tym celu profesjonalnych wykonawców.

TYS - Trust Your Specialist, czyli zaufaj swojemu specjaliście. Stworzyłem go teraz na potrzeby tego wpisu 😀

Ideologia, którą dodałeś do DIY, jest jak DB - droga Buddy, albo ŚJ - ścieżka Jezusa 😮 ... i pewnie coś w tym jest 🙂

Powyższe nawiasem, ale po zrobieniu i opomiarowaniu skrzyni z przetwornikami oraz wstępnym zaprojektowaniu zwrotnicy, przyjdzie czas właśnie na  dopieszczanie jej, testy, eksperymenty z diamentowymi kondensatorami, pozłacanymi ścieżkami PCB itd. Drugi etap, będzie polegał na dopieszczeniu zwrotnicy.

Zakładam, że nie będą one grały od razu idealnie - dla mnie, nawet, jeśli tak wskażą przebiegi na wykresach. Kiedyś kupiłem zapasowy wzmacniacz m.in. w tym celu. Mam sporo pastylek z innych DIY - nie audio a jeśli nie to kupię i zrobię.

Nie zakupię kolumn za ileś tysięcy, by poczuć się zawiedzionym i naiwnym. Do czasu ukończenia, pozostanę przy słuchawkach.

Chciałem dodatkowo zapytać przy okazji:  czy jest jakaś różnica w sensie odsłuchu pomiędzy przetwornikiem okrągłym a owalnym?

 

7 godzin temu, rafa napisał:

A jesli masz naprawde fachowca ktory moze ci to zrobic to po prostu zlec mu wykonanie tych 4 droznych kolumn i zostaw jemu dobor glosnikow

 

Na pewno skonsultuje to z nim w sensie wysłania jednej sztuki na pomiar, sugestie i porównania przebiegów. Generalnie, wszystko sprowadza się do rzetelnych pomiarów. To punkt wyjścia i wszystko co po nim, jest oparte na nim - pomiarze.

Napisałem wyraźnie, że to zakup rozciągnięty w czasie i w tym rozciągniętym zakupowo czasie, będę szukał okazji.

 

13 godzin temu, witek_z napisał:

żrób sobie kolumnę z nastepujących głośników:

 

Duuuuuzio, nawet jak na trój drożną. Niektóre kupię jako nowe a na niektóre będę polował, czekał na okazje. Co jakiś czas pojawiają się w sprzedaży dobre przetworniki z zaniechanych projektów DIY.

Z tych głośników - przetwornikó to najbardziej podoba mi się wysokotonowy Scan Speak Classic D2905/950000

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

5 godzin temu, Art113 napisał:

Z tych głośników - przetwornikó to najbardziej podoba mi się wysokotonowy Scan Speak Classic D2905/950000

a ja uważam że ten głośnik jest słabszy od średniego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Lutego przez witek_z

[witek_z]

6 godzin temu, Art113 napisał:

Duuuuuzio, nawet jak na trój drożną.

nic nie stoi na przeszkodzie abyś użył głośniki innego producenta np. SEAS

1. H1149-06 ( 27TDC )

2. H1304-08 ( MCA12RC )

3. Dayton Audio RS270P-8A

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Lutego przez witek_z

[jamess8]

Po przejrzeniu tematu i nastawieniu autora nasunęło mi się takie stwierdzenie, jak porywanie się z motyķą na księżyc.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zbi_Rek]

Godzinę temu, jamess8 napisał:

Po przejrzeniu tematu i nastawieniu autora nasunęło mi się takie stwierdzenie, jak porywanie się z motyķą na księżyc.

 

@Art113 vel Audio Don Kichot                                @Art113

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Lutego przez Zbi_Rek

[micwoj]

18 godzin temu, Art113 napisał:

Chciałem dodatkowo zapytać przy okazji:  czy jest jakaś różnica w sensie odsłuchu pomiędzy przetwornikiem okrągłym a owalnym?

Scan speak twierdzi że jakaś jest 🙂 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

O głośnikach muzealnych się nie wypowiem. 

Faktem jest że głośniki tej serii wymiatają. Jeśli cię stać i możesz zbierać długo, to możesz sobie zrobić na Elipticorze 18stce na środek, Bliesmie berylowej w tubce na górę, a na dół.. coś tam wybrać. rewelator 26W?

Sam bym sobie zrobił gdybym dysponował budżetem na taki zestaw 🙂

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Lutego przez micwoj

[rafa]

14 godzin temu, witek_z napisał:

nic nie stoi na przeszkodzie abyś użył głośniki innego producenta np. SEAS

1. H1149-06 ( 27TDC )

2. H1304-08 ( MCA12RC )

3. Dayton Audio RS270P-8A

Albo:

Satori TW29RN

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Art113]

 

 

 

21 godzin temu, witek_z napisał:

a ja uważam że ten głośnik jest słabszy od średniego.

Pewnie tak, ale jako wysokotonowy jest niezły a cena w zakupowym rozrzucie cenowym, w miarę przystępna.
Patrzę na niego i widzę dodatkową obudowę - separującą. Praktyczno odsłuchowe parametry, też powinny być przyzwoite. Sama budowa wskazuje na dopracowaną konstrukcję. Jeśli chodzi o wysokotonowe, będzie tylko jedna para, więc z całą pewnością kupię nowe.

 

9 godzin temu, micwoj napisał:

Scan speak twierdzi że jakaś jest 🙂 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

O głośnikach muzealnych się nie wypowiem. 

Faktem jest że głośniki tej serii wymiatają. Jeśli cię stać i możesz zbierać długo, to możesz sobie zrobić na Elipticorze 18stce na środek, Bliesmie berylowej w tubce na górę, a na dół.. coś tam wybrać. rewelator 26W?

Bardziej mi chodziło o owalne konstrukcje w średnio niskotonowych, choć te też muszą wymiatać. Ceny trochę kosmiczne ... ale kto wie 😀

 

9 godzin temu, micwoj napisał:

to możesz sobie zrobić na Elipticorze 18stce na środek

Byłoby super, gdybyś "linkował" bezpośrednio do konkretnych modeli. Jest z czego wybierać, wbrew pozorom. Na niektóre patrzę po raz pierwszy.

---

Zastanawiam się jeszcze, czy nie zmniejszyć (rozmiarowo) odrobinę przetwornik niskotonowy w sytuacji, gdy nisko średniotonowy, byłby troszkę większy.

Zastanawia mnie też wybór przetworników 4 vs 8 Ohm względem wzmacniacza, jego obciążenia i efektywności głośników. Przykładowo … przy maksymalnej efektywności ~ 90 dB, przy 4 - czterech Ohm napięcie i obciążenie to 2 V i 2 W, pobierane ze wzmacniacza,.

Pobór prądu ze wzmacniacza, ogranicza głównie impedancja głośnika. Im jest mniejsza, tym więcej przyjmie do rozładowania.

Podbijając głośność na wzmacniaczu w celu zwiększenia efektywności, zwiększa się pobór ogólnie pojętego prądu z zapasu "mocowego" wzmacniacza aż do jego rozładowania na przetworniku.

Oczywiście, efektywność to jedna sprawa a jakość dźwięku to już zupełnie inna kwestia … 4 vs 8 Ohm.

Z perspektywy projektu przyszłej zwrotnicy, użycie rezystorów nie rozwiązuje tego problemu a zależy mi na jak najprostszym układzie zwrotnicy, lekkości projektowej, co pewnie i tak będzie problemem.

To wstępne rozważania o budowie zwrotnicy i nie musicie się martwić, nie będę prosił nikogo tutaj o pomoc w tej sprawie.
Dotyczą one, tylko i wyłącznie „zakupowej” perspektywy wyboru przetworników, czyli podstawowej kwestii . Nie są one tanie i chciałbym je wybrać, jak najbardziej trafnie. Nie będę ich zwracał, jeśli coś mi się „odwidzi”. Jeśli kupię to kupię, koniec i kropka.

Najpierw miałem ogólną koncepcję a teraz powoli, już zaczynam tworzyć sobie całość. Elektroniką można wysterować w zasadzie, wszelkie stany prądowe ... de facto nie chodzi o to, by władować tam skomplikowany układ - wielkie PCB, rodem ze wzmacniacza.

przetwornik = głośnik ||| kolumna to kolumna głośnikowa.

-

Niektórzy nadal mnie wyśmiewają, więc podaję jedno ze źródeł - nie moich teorii, cyt.:

„Dla obciążeń 8-omowych efektywność i czułość przybierają takie same wartości, natomiast dla głośników 4 omowych różnica między efektywnością a czułością wynosi zawsze (wartość stała) -3 dB.

Głośnik o impedancji 4 omów o czułości 90 dB ma efektywność 87 dB. Wynika to z faktu, że napięcie 2,83 V dla 4 omów oznacza dostarczenie mocy 2 W, a nie 1 W jak w przypadku głośników 8-omowcyh.

Czy oznacza to, że kolumny 4 omowe zagrają głośniej od 8 omowych?

Wszystko zależy od konstrukcji i jakości wzmacniacza, którego będzie używać do wysterowania zestawów głośnikowych. Jeżeli mamy do czynienia z silnym wzmacniaczem półprzewodnikowym (tranzystorowym), który utrzymuje stały poziom napięcia na zaciskach głośnikowych (przy założonym poziomie wysterowania) bez względu na zmiany impedancji obciążenia, to przejście z 8 omów na 4 omy podwaja moc wyjściową. Mówimy wtedy o zapasie mocy wzmacniacza. Głośniki 4-omowe „ściągną” ze wzmacniacza dwa razy więcej prądu i mocy niż głośniki 8-omowe, dając w tym przykładzie możliwość uzyskania wyższego ciśnienia akustycznego.

W przypadku wzmacniaczy, które przy różnych obciążeniach dają taką samą moc (poziom napięcia na zaciskach głośnikowych spada wraz ze spadkiem impedancji) – co jest często spotykane we wzmacniaczach lampowych – zjawisko to nie będzie miało miejsca”.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

---

Kolego @Zbi_Rek @SZROT oraz inni, zaprzestańcie proszę takich odpowiedzi i tym samym spamowania. Gdybym słuchał takich rad to niczego bym nie stworzył i nie zrobił. A zrobiłem już wiele.
Nie zachowujcie się, jak małe, złośliwe, biologiczne tostery, te złe lokomotywy. Nawet Gabryś tak nie postępował. Weźcie przykład z Tomka! … hu huuuuu

Odblokuje was, ale już nie spamujcie. Jeśli coś zrobiłem, waszym zdaniem nie tak lub nieodpowiednio lub poczuliście się urażeni to PRZEPRASZAM!
Wiem, że to w zasadzie bezcelowe, bo jak wielu ludzi, słowo przepraszam możecie odebrać, jako ewidentną słabość, sygnał do kolejnej "szarży".

"... horda ruszyła w naszą stronę, by skruszyć ostatnią przeszkodę na ich drodze po najwyższą władzę. Wkrótce przekonamy się ... czyje będzie na wierchu, bo jawnie, ale  w tle, serduszkowy onanizm im sprzyjał".

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Lutego przez Art113
Poprawa błędów.

[micwoj]

Godzinę temu, Art113 napisał:

Zastanawiam się jeszcze, czy nie zmniejszyć (rozmiarowo) odrobinę przetwornik niskotonowy w sytuacji, gdy nisko średniotonowy, byłby troszkę większy.

Nie. Zwykle większy średniak jest gorszy na górze i wymusza niższy podział sr/wys ale pozwala niżej zejść na dole, co pozwala czasem nawet na subwooferów głośniki na dole. No i daje wyższą efektywność. 

Przepraszam że tak piszę, ale twoje wyobrażenia na temat konstruowania zestawów są mało związane z rzeczywistością inżynierską. Jeśli chcesz sam robić i projektowac, zacznij od prostego 2 way żeby nabyć wiedzy, zgromadzić sprzęt, nauczyć się pomiarów i projektowania zwrotnic, albo powiedz projektantowi ile masz kasy, jakie masz pomieszczenie, wskaż kolumny które podobają ci się dźwiękowo i zdaj się na jego wybory. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )