NAIM klon

[Bardini]

>Fourierek

Szczerze mówiąc nie wiem jak zmierzyć zniekszt. Wracam po długiej przerwie na łono diy.;)

[Bardini]

>Fourierek

A co proponujesz wyrzucić z filtra wejściowego ?

[jar1]

>Bardini

Przy tak zaprojektowanych płytkach i połączeniach, poszedłbym w osobne monobloki. Powinno być jeszcze lepiej.

[Rambo]

zniekształcenia najprościej programem audio mark analizer jednak nie będzie to super dokładny pomiar lecz najtańszy.

[Gotomik]

Beardini nie musisz się czuć winny za kawał roboty. Ważne że Ty masz taki wzmak. Że poświęciłeś czas na złożenie tego w całość. A jeśli ktoś negouje to co zrobiłeś, de facto neguje tego który to ZAPROJEKTOWAŁ. Niech taki ktoś powie gościowi z Naima że zrobił kiche. Ha wiedzę jak to robi. A tak po za tym to wielu jest na forum ludzi którzy czekają jak spłynie nowy schemat ampa czy czegokolwiek tak by mieć podane jak na tacy.

 

 

Szacunek.

[Bardini]

>jar1

Musiałbym teraz "przewalać" pomysł obudowy, która w jakieś mierze już powstaje, ale pomyślę nad tym, tym bardziej, że boczne radiatory, które mocno sie nie grzeją mogłyby być w środku. Teraz stanowią jakiś fundament do zrobienia reszty obudowy.

 

>Rambo

Muszę looknąć na ten program. Dzięki.

[Rambo]

przy okazji , wzmak roda to już przeszłość. jeśli się czyta o wzmakach współczesnych to wzmak roda stanowi najlepszą nauczkę jak wiele zmieniono dla podniesienia parametrów. myślę, że jeśli konstruować to coś takiego jak wzmak ugoda (notabene bez igoda ;) ). współczesne wzmaki tak są właśnie konstruowane i różnią się jedynie drobnymi szczegółami. cachuje je głównie wielka szybkość no i małe zniekształcenia wszelkiego rodzaju. dalej to już doświadczenie w projekcie płytki (co nie jest proste-bo ma ona duży wpływ na mierzone parametry) i dobór krytycznych elementów (osiągnięcie klarowności dźwięku, "magic") - tu to głównie dobre ucho.

[Bardini]

Zobacz na schemat Lynxa na stronie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Co o tym sądzisz ?

 

Generalnie lubię proste układy, które mają szansę dobrze zagrać. Nie musi to iść pewnie w parze..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rambo]

jeśli chodzi o krell`a to też mnie kręci. wątpliwość jaką mam to pcb w porównaniu do oryginału. oryginalna pcb był wybitnie dograna.

[jar1]

>Rambo,

Mimo wszystko nie do końca się zgodzę. Dawniej też były bardziej technicznie rozbudowane układy. W samej rzeczy wszystko w tej materii wymyślono już dawno. Jest nowsza technologia elementów...

A wzmacniacz, sprzedawany jako kit z Australii (AKSA) oparty na takim własnie schemacie jest uważany za godnego przeciwnika współczesnych sprzętów hiendowych. To samo dotyczy clona, który też równiez oparty na takim prościutkim układzie wzmacniacza mocy i to na niekomplementarnych parach tranzystorów końcowych.

Nie jest problem w uzyskaniu wyśrubowanych parametrów tylko w uzyskaniu dobrego dźwieku a tu sam schemat to dopiero połowa sukcesu (pewno jeszcze mniej).

[Bardini]

>Rambo

Zobacz tu:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

są 2 schematy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

>Bardini,

To, co zrobiłeś jest znacznie ciekawsze i powinno grac znacznie lepiej od tych. Te LYNXy to zwykła 'budżetówka'.

[Bardini]

bodo_z poradził mi, żeby zrobić końcówkę w clonie jako parę kompl.

 

Jakie korzyści można uzyskać Waszym zdaniem z pary kompl. ?

[jar1]

Cały urok dźwieku naima może Ci zniknąć przy zastosowaniu komplementarnej pary. Zmniejszysz parzyste harmoniczne a nieparzyste pozostana na takim samym prawie poziomie. Charakter dźwięku się moze zmienić.

Zresztą Naim chyba dalej jest konsekwentny w swoich najnowszych konstrukcjach.

[Bardini]

>jar1

Oprócz clonu robię też GC, ale gdzieś po głowie chodzi mi jakiś kolejny wzmak :)

 

Chcialem robić lampowca Grommes (gdzieś był fajny projekt na niemieckiej stronie), ale koszty lamp

traf...:((

[Bardini]

W pewnym momencie zastanwiałem się na ile ten schemat ze strony Neila (i Avondale) jest oryginalny z prawdziwym Naimem...

[Rambo]

jar1- no dobra, wiadomo, że schemat a la ugod pozwoli wyśrubować parametry i jest jeszcze coś takiego jak charakter ndźwięku. o tym ostatnim pisałem przecież w aspekcie płytki i elementów i należy to już do doświadczenia i eksperymentów. schemat pozwalający osiągnąć dobre parametry mierzalne to jednak dla mnie podstawa na której można dograć potem i charakter dźwięku. so sorry, łatwiej mi będzie zrobić coś co lubię z nowoczesnej konstrukcji niż z czegoś takiego jak dawna polska ws`ka.

[Nowy2]

O ile pamiętam, to schemat wzmacniacza, który sprzedawany jest jako AKSA, był kiedyś na stronie Eliota, ale wycięli go kiedy zaczęli wykorzystywać go komercyjnie.

[Nowy2]

Poszperałem, był to wspólny projekt Eliota z Hugh Deanem o nr 61.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A tu o budowie wzmacniacza AKSA robionego przez enfant terrible diyaudio.com destroyer X'a

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Fourierek]

>>>Bardini

 

proponuje wyrzucić z filtra wejściowego C2 i R1.

i zamiast C1 wstaw wartość 4,7uF a zamiast kondensatora 330pF daj 840pF. lepiej bedzie ponieważ filtr wejściowy masz o częstotliwości granicznej rzędu 100kHz. a takto bedzie 40kHz. co jest wystarczajce i polepsza właściwości wzmacniacza i zapewnia mniejsze napięcie różnicowe sterujące stopień wejściowy wzmacniacza i inne względy.

 

pozdro

[Fourierek]

>>>Bardini

 

dodatkowo możesz zastosowac oprócz statycznego xródełka prądowego układ lustra prądowego co dodatkowo zwiększy wzmocnienie napięciowe układu. rozwiązanie to dodatkowo zwieksza impedancje obciążajacą stopień wejściowy która jest w tym przypadku prawie tylko impedancja wejsciową stopnia sterującego.

Dodatkowo zastosowanie lustra prądowego zapeni iidentyczne warunki pracy obu tranzystorów wzmacniacza różnicowego, gwarantujac tym samym pełna symetrię układu i minimalne wartości harmonicznych generowanych w stopniu wejściowym

 

 

>>>>apropo zniekształcen to:

zniekształcenia harmoniczne zmierzysz miernikiem zniekształceń np. firmy Hameg

zaś zniekształcenia intermodulacyjne wg. metody ich pomiaru składajacej sie z 2 generatorów: generatora fali prostokatnej o fp=3,18kHz. i fali sinusoidalnej o fs=15kHz generator fali prostokatnej włączyć poprzez filtr (filtra o fg=100kHz) i i potem oba sygnały z generatorów zsumowac w sumatorze. dobrać tak napiecie aby napięcie wejściowe było Up/Us=4. na wyjściu wzmacniacza podłączyć analizator widma.

[Rambo]

co do stopnia wstępnego można też dać rezystory w emiterach wzmacniacza różnicowego, co udoporni go znacznie na przesterowanie ....

[Bardini]

>Rambo

Tak, w Avondale project są takie rezystorki, muszę pokombinować.

[Fourierek]

~`RAMBO

MASZ WSUMIE

[Bardini]

>Fourierek

Dzięki za sugestie

[Fourierek]

UPS COS NIE TAK MI WYSZŁO WIĘC SIE POPRAWIE:

masz wsumie racje to sie nazywa zwiekszeniem dynamiki stopnia wejściowego za pomoca lokalnego ujemnego sprzężenia zwrotnego

stad maksymalne napiecie sterujące stopnia wejsciowego wyniesie:

(It/Gt)=(1+N)52mV gdzie N=Ure/26mV

 

Jednak konsekwencja zastosowania rezystorów emeiterowych jest zmniejszenie wzmocnienie napięciowego stopnia wejsciowego i wzmocnienia pętlowego całego wzmacniacza, co ma wpły na inne niż dynamiczne zniekształcenia intermodulacyjne parametry wzmacniacza.

 

lepsza dynamike można zapewnic jednak stosując tranzystory unipolarne w stopniu sterującym, która jest o dwa rzędy wielkości wieksza od dynamiki układu różnicowego z tranzsytorami bipolarnymi.

[pittt]

>Bardini

będziesz robił jakieś zmiany, czy dajesz płytkę końcówki do zakładu jaka jest teraz??

[Nowy2]

>Baerdini

Jako ten, który zawiaduje projektem powinieneś ostro filtrowac podrzucane propozycje, bo wylądujesz nie tam gdzie planowałeś. Wrzucaj do gotowego i odsłuchanego wzmacniacza jedną z proponowanych zmian i zweryfikuj w odsłuchach kolektywnych. Po weryfikacji wyrzuc lub ew. zostaw wprowadzoną zmianę i weź się za następną. Nie wiem czy wszystko to wytrzyma twoje PCB.

 

Moją propozycję też ostro przefiltruj, a najlepiej naciesz się słuchając tego co już masz. Pobaw się doborem punktów pracy, wielkością prądu spoczynkowego, doborem rodzaju kondensatorów w newralgicznych punktach i ew. rezystorów i samym zasilaczem.

Gratuluję tego, że dotarłeś do końca i wzmacniacz gra ku twemu zadowoleniu.

[Bardini]

Tak, najgorsze jest to, że płytki dostają nieźle w kość przy takich testach. Jak wystarczy funduszy, może zrobię jeden kanał na osobnej pcb - rez. węglowe, może inne tranzystory...zobaczymy.

 

>pittt

W takiej formie w jakiej jest, chyba że masz jakieś propozycje, które można szybko wprowadzić do projektu...?

[Rambo]

Bardini - "brzmienie" wzmaka z dużą dozą trafności może być fajne i w tym projekcie nie ma już chyba miejsca na zmiany układowe i to mijałoby się z celem. pozostaje chyba ukształtowanie tego brzmienia poprzez odpowiedni dobór elementów RC i to głównie w pętli sprzężenia + dobry kondensator na wejściu. W sumie projekt ciekawy i myślę, że na współczesnych dobrych częściach będzie fajny.

 

Fourirek - jak zawsze nie ma nic za darmo. jednak rezystory emiterowe dają w efekcie więcej korzyści niż wad. zwiększa się odporność na "przerzuty"związane z ładowaniem pojemności stopnia wzmocnieniena napięciowego po wzmacniaczu różnicowym i stopień pracuje bardziej liniowo, przy sterowaniu szybkiki zboczami impulsów zmniejsza lub eliminuje "wyłączenia" . z pewnością zniekształcenia tim będą niższe a to jest dużą bolączką tego typu układów. dalej pozostaje zastosowanie w stopniu wzmocnienia napięciowego np. wtórnika emiterowego w celu zmniejszenia pojemności kolektor baza i co za tym idzie zwiększenia szybkości "przeładowywania" pojemności itd. w sumie to można dodać cały koncert życzeń.