NAIM klon

[pkrecz]

Tak to ostatecznie wygląda :)))

Parę istotnych informacji:

- rozstaw otworów montażowych i mocujących tranzystory pasuje do radiatora o profilu A6023 bądź ewentualnie A5352

- wymiary płytki ok. 11x6cm

- montaż płytki raczej równolegle do powierzchni radiatora - takie było przynajmniej założenie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MARER]

Tak to ostatecznie wygląda :)))

Parę istotnych informacji:

- rozstaw otworów montażowych i mocujących tranzystory pasuje do radiatora o profilu A6023 bądź ewentualnie A5352

- wymiary płytki ok. 11x6cm

- montaż płytki raczej równolegle do powierzchni radiatora - takie było przynajmniej założenie

 

Jakie mniej więcej wyjdą koszty za komplet płytek ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pkrecz]

Jutro powinna być znana cena PCB. Pomyślcie lepiej o MJL3281A w przyzwoitej cenie .... :)))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotr_37]

Też z chęcią piszę się na komplet, tydzień-dwa temu zrobiłem prototyp na 2N6339 przy Uzasil+/-40V i grało to b.dobrze przy uwzględnieniu iż grał tylko 1 kanał ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andrejos1]

Jutro powinna być znana cena PCB. Pomyślcie lepiej o MJL3281A w przyzwoitej cenie .... :)))

 

MJL3281AG są po nie całe 23zl/szt a przy zamowieniu powyzej 100szt cena spada do 14,1zl/szt wiec nie jest zle:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bardini]

MJL3281 proponuję kupić w Farnellu - cena 18,33PLN netto/szt, u polskiego handlowca 27PLN netto/szt.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andrejos1]

MJL3281 proponuję kupić w Farnellu - cena 18,33PLN netto/szt, u polskiego handlowca 27PLN netto/szt.

 

wlasnie o tym zrodle mowilem, tyle ze do tych 18,33 trzeba dodac vat.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pkrecz]

Gdyby się uzbierało parę chętnych osób na tranzystory to byłoby jeszcze taniej :))) Jakby się znalazła jedna osoba co jest zorientowana w zakupach w Farnell'u to jest to do zrealizowania. Ta osoba zebrała by wpłaty i wszystkie tranzystory przesłała do mnie, a ja bym rozesłał je razem z PCB. No ale ... poczekajmy na cenę PCB i zobaczy co z tego wyjdzie :)))

 

Ja tak czy siak go złożę :)))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 1 Lipca 2011 przez pkrecz

[andrejos1]

jesli wszystko bedzie na dobrej drodze to moge takiego zamowienia sie podjac. oczywiscie zamowienie obejmowalo by jeszcze tranzystory sterujace i ztx`y jak i inne komponenty w zaleznosci od checi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 1 Lipca 2011 przez andrejos1

[pkrecz]

jesli wszystko bedzie na dobrej drodze to moge takiego zamowienia sie podjac. oczywiscie zamowienie obejmowalo by jeszcze tranzystory sterujace i ztx`y jak i inne komponenty w zaleznosci od checi.

 

To super :)))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jeremy]

Czy ta cena nie jest lepsza ?

te za 18zl to jakiego pochodzenia sa ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pkrecz]

KOMUNIKAT :))))

 

Sprawy mają się następująco :)))

 

Płytka dwustronna z metalizacją, grubość miedzi 70um, opis elementów.

 

Cena płytki 16 zł/szt.

Koszty wysyłki 7 zł.

 

Jeżeli ktoś ma życzenie dołączenia się do zamówienia, to proszę bardzo. Uprzedzam, że zamówienie będzie SZYBKIE i sprawne.

 

LISTĘ ZAMYKAM 08.07.2011 r. PIĄTEK

 

 

Proszę zatem o potwierdzanie (można w każdej chwili) na adres e-mail podany w "o mnie" wg zasady

 

TEMAT WIADOMOśCI - "Potwierdzenie - nick forumowy"

TREść WIADOMOśCI - proszę o podanie dla pewności ilość płytek oraz ADRES DO WYSYłKI

 

Na potwierdzenia czekam do 09.07.2011 r. SOBOTA

 

PROSZĘ NIE PISAĆ NA POCZTĘ FORUMOWĄ (PW) TYLKO NA ADRES @

 

W odpowiedzi podeślę dane do przelewu.

 

Na przelewy od WAS czekam do wtorku tj. 12 LIPCA. Brak przelewu = Brak płytek

 

Aktualna lista (ilości w sztukach; 1 sztuka = 1 kanał):

 

 

1. ...

2. ...

 

 

PROSZĘ O KOPIOWANIE INFORMACJI ZAMIESZCZONEJ WYŻEJ LISTY WRAZ Z LISTĄ !!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bum1234]

A co z płytka regulatora?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pkrecz]

A co z płytka regulatora?

 

Jestem zwolennikiem klasycznego zasilania ... :))) Sprawa zastosowania regulatora jest podobno dyskusyjna. Ja wolę normalny zasilacz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[freedi]

KOMUNIKAT :))))

 

Sprawy mają się następująco :)))

 

Płytka dwustronna z metalizacją, grubość miedzi 70um, opis elementów.

 

Cena płytki 16 zł/szt.

Koszty wysyłki 7 zł.

 

Jeżeli ktoś ma życzenie dołączenia się do zamówienia, to proszę bardzo. Uprzedzam, że zamówienie będzie SZYBKIE i sprawne.

 

LISTĘ ZAMYKAM 08.07.2011 r. PIĄTEK

 

 

Proszę zatem o potwierdzanie (można w każdej chwili) na adres e-mail podany w "o mnie" wg zasady

 

TEMAT WIADOMOśCI - "Potwierdzenie - nick forumowy"

TREść WIADOMOśCI - proszę o podanie dla pewności ilość płytek oraz ADRES DO WYSYłKI

 

Na potwierdzenia czekam do 09.07.2011 r. SOBOTA

 

PROSZĘ NIE PISAĆ NA POCZTĘ FORUMOWĄ (PW) TYLKO NA ADRES @

 

W odpowiedzi podeślę dane do przelewu.

 

Na przelewy od WAS czekam do wtorku tj. 12 LIPCA. Brak przelewu = Brak płytek

 

Aktualna lista (ilości w sztukach; 1 sztuka = 1 kanał):

 

 

1. freedi-2szt.

2. ...

 

 

PROSZĘ O KOPIOWANIE INFORMACJI ZAMIESZCZONEJ WYŻEJ LISTY WRAZ Z LISTĄ !!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bum1234]

KOMUNIKAT :))))

 

Sprawy mają się następująco :)))

 

Płytka dwustronna z metalizacją, grubość miedzi 70um, opis elementów.

 

Cena płytki 16 zł/szt.

Koszty wysyłki 7 zł.

 

Jeżeli ktoś ma życzenie dołączenia się do zamówienia, to proszę bardzo. Uprzedzam, że zamówienie będzie SZYBKIE i sprawne.

 

LISTĘ ZAMYKAM 08.07.2011 r. PIĄTEK

 

 

Proszę zatem o potwierdzanie (można w każdej chwili) na adres e-mail podany w "o mnie" wg zasady

 

TEMAT WIADOMOśCI - "Potwierdzenie - nick forumowy"

TREść WIADOMOśCI - proszę o podanie dla pewności ilość płytek oraz ADRES DO WYSYłKI

 

Na potwierdzenia czekam do 09.07.2011 r. SOBOTA

 

PROSZĘ NIE PISAĆ NA POCZTĘ FORUMOWĄ (PW) TYLKO NA ADRES @

 

W odpowiedzi podeślę dane do przelewu.

 

Na przelewy od WAS czekam do wtorku tj. 12 LIPCA. Brak przelewu = Brak płytek

 

Aktualna lista (ilości w sztukach; 1 sztuka = 1 kanał):

 

 

1. freedi-2szt.

2. bum1234 - 2 szt.

 

 

PROSZĘ O KOPIOWANIE INFORMACJI ZAMIESZCZONEJ WYŻEJ LISTY WRAZ Z LISTĄ !!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jaco2346]

KOMUNIKAT :))))

 

Sprawy mają się następująco :)))

 

Płytka dwustronna z metalizacją, grubość miedzi 70um, opis elementów.

 

Cena płytki 16 zł/szt.

Koszty wysyłki 7 zł.

 

Jeżeli ktoś ma życzenie dołączenia się do zamówienia, to proszę bardzo. Uprzedzam, że zamówienie będzie SZYBKIE i sprawne.

 

LISTĘ ZAMYKAM 08.07.2011 r. PIĄTEK

 

 

Proszę zatem o potwierdzanie (można w każdej chwili) na adres e-mail podany w "o mnie" wg zasady

 

TEMAT WIADOMOśCI - "Potwierdzenie - nick forumowy"

TREść WIADOMOśCI - proszę o podanie dla pewności ilość płytek oraz ADRES DO WYSYłKI

 

Na potwierdzenia czekam do 09.07.2011 r. SOBOTA

 

PROSZĘ NIE PISAĆ NA POCZTĘ FORUMOWĄ (PW) TYLKO NA ADRES @

 

W odpowiedzi podeślę dane do przelewu.

 

Na przelewy od WAS czekam do wtorku tj. 12 LIPCA. Brak przelewu = Brak płytek

 

Aktualna lista (ilości w sztukach; 1 sztuka = 1 kanał):

 

 

1. freedi - 2 szt.

2. bum1234 - 2 szt.

3. jaco2346 - 2 szt.

 

 

PROSZĘ O KOPIOWANIE INFORMACJI ZAMIESZCZONEJ WYŻEJ LISTY WRAZ Z LISTĄ !!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek 1685]

KOMUNIKAT :))))

 

Sprawy mają się następująco :)))

 

Płytka dwustronna z metalizacją, grubość miedzi 70um, opis elementów.

 

Cena płytki 16 zł/szt.

Koszty wysyłki 7 zł.

 

Jeżeli ktoś ma życzenie dołączenia się do zamówienia, to proszę bardzo. Uprzedzam, że zamówienie będzie SZYBKIE i sprawne.

 

LISTĘ ZAMYKAM 08.07.2011 r. PIĄTEK

 

 

Proszę zatem o potwierdzanie (można w każdej chwili) na adres e-mail podany w "o mnie" wg zasady

 

TEMAT WIADOMOśCI - "Potwierdzenie - nick forumowy"

TREść WIADOMOśCI - proszę o podanie dla pewności ilość płytek oraz ADRES DO WYSYłKI

 

Na potwierdzenia czekam do 09.07.2011 r. SOBOTA

 

PROSZĘ NIE PISAĆ NA POCZTĘ FORUMOWĄ (PW) TYLKO NA ADRES @

 

W odpowiedzi podeślę dane do przelewu.

 

Na przelewy od WAS czekam do wtorku tj. 12 LIPCA. Brak przelewu = Brak płytek

 

Aktualna lista (ilości w sztukach; 1 sztuka = 1 kanał):

 

 

1. freedi - 2 szt.

2. bum1234 - 2 szt.

3. jaco2346 - 2 szt.

4. Tomek 1685 - 2 szt.

 

PROSZĘ O KOPIOWANIE INFORMACJI ZAMIESZCZONEJ WYŻEJ LISTY WRAZ Z LISTĄ !!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[WSHODNI]

1. freedi - 2 szt.

2. bum1234 - 2 szt.

3. jaco2346 - 2 szt.

4. Tomek 1685 - 2 szt.

5 wshodni - 2szt

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ricky]

KOMUNIKAT :))))

 

Sprawy mają się następująco :)))

 

Płytka dwustronna z metalizacją, grubość miedzi 70um, opis elementów.

 

Cena płytki 16 zł/szt.

Koszty wysyłki 7 zł.

 

Jeżeli ktoś ma życzenie dołączenia się do zamówienia, to proszę bardzo. Uprzedzam, że zamówienie będzie SZYBKIE i sprawne.

 

LISTĘ ZAMYKAM 08.07.2011 r. PIĄTEK

 

 

Proszę zatem o potwierdzanie (można w każdej chwili) na adres e-mail podany w "o mnie" wg zasady

 

TEMAT WIADOMOśCI - "Potwierdzenie - nick forumowy"

TREść WIADOMOśCI - proszę o podanie dla pewności ilość płytek oraz ADRES DO WYSYłKI

 

Na potwierdzenia czekam do 09.07.2011 r. SOBOTA

 

PROSZĘ NIE PISAĆ NA POCZTĘ FORUMOWĄ (PW) TYLKO NA ADRES @

 

W odpowiedzi podeślę dane do przelewu.

 

Na przelewy od WAS czekam do wtorku tj. 12 LIPCA. Brak przelewu = Brak płytek

 

Aktualna lista (ilości w sztukach; 1 sztuka = 1 kanał):

 

 

1. freedi - 2 szt.

2. bum1234 - 2 szt.

3. jaco2346 - 2 szt.

4. Tomek 1685 - 2 szt.

5. ricky - 2 szt.

 

PROSZĘ O KOPIOWANIE INFORMACJI ZAMIESZCZONEJ WYŻEJ LISTY WRAZ Z LISTĄ !!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[freedi]

ricky-popraw listę,zapomniałeś o wschodni

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pkrecz]

KOMUNIKAT :))))

 

Sprawy mają się następująco :)))

 

Płytka dwustronna z metalizacją, grubość miedzi 70um, opis elementów.

 

Cena płytki 16 zł/szt.

Koszty wysyłki 7 zł.

 

Jeżeli ktoś ma życzenie dołączenia się do zamówienia, to proszę bardzo. Uprzedzam, że zamówienie będzie SZYBKIE i sprawne.

 

LISTĘ ZAMYKAM 08.07.2011 r. PIĄTEK

 

 

Proszę zatem o potwierdzanie (można w każdej chwili) na adres e-mail podany w "o mnie" wg zasady

 

TEMAT WIADOMOśCI - "Potwierdzenie - nick forumowy"

TREść WIADOMOśCI - proszę o podanie dla pewności ilość płytek oraz ADRES DO WYSYłKI

 

Na potwierdzenia czekam do 09.07.2011 r. SOBOTA

 

PROSZĘ NIE PISAĆ NA POCZTĘ FORUMOWĄ (PW) TYLKO NA ADRES @

 

W odpowiedzi podeślę dane do przelewu.

 

Na przelewy od WAS czekam do wtorku tj. 12 LIPCA. Brak przelewu = Brak płytek

 

Aktualna lista (ilości w sztukach; 1 sztuka = 1 kanał):

 

 

1. freedi - 2 szt.

2. bum1234 - 2 szt.

3. jaco2346 - 2 szt.

4. Tomek 1685 - 2 szt.

5. wshodni - 2szt.

6. ricky - 2 szt.

 

PROSZĘ O KOPIOWANIE INFORMACJI ZAMIESZCZONEJ WYŻEJ LISTY WRAZ Z LISTĄ !!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[loszmi]

Jakie trafo należy zastosować?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andrejos1]

Jakie trafo należy zastosować?

 

w naimie bardzo wazne jest wydajne trafo. ja w swoim jako ze jedno trafo zasila 2 koncowki zastosowalem 500VA z podwojnym uzwojeniem wtornym. natomiast jesli ktos bedzie mial 2 trafa to wowczas proponuje dać 300VA na kanal.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[loszmi]

Napięcie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andrejos1]

Napięcie?

 

napiecie biegu jałowego to 32Vac - wiec zamawiajac trafo wazne by podac to ze ma byc to bieg jalowy, w przeciwnym przypadku dostaniemy trafo o kilka volt wiecej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[loszmi]

Pytam, bo trudno mi było w wątku znaleźć. Układ zasilany jest napięciem niesymetrycznym?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andrejos1]

Pytam, bo trudno mi było w wątku znaleźć. Układ zasilany jest napięciem niesymetrycznym?

 

faktycznie nie do konca rzeczowo napisalem uwazajac ze kazdy bedzie wiedzial o co mi chodzi:)

 

oczywiscie transformator 2x32Vac i to w ten sposób aby miec cztery druty a nie trzy z trafa ze wzgledu na zastosowanie podwojnego mostka w zasilaniu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MARER]

KOMUNIKAT :))))

 

Sprawy mają się następująco :)))

 

Płytka dwustronna z metalizacją, grubość miedzi 70um, opis elementów.

 

Cena płytki 16 zł/szt.

Koszty wysyłki 7 zł.

 

Jeżeli ktoś ma życzenie dołączenia się do zamówienia, to proszę bardzo. Uprzedzam, że zamówienie będzie SZYBKIE i sprawne.

 

LISTĘ ZAMYKAM 08.07.2011 r. PIĄTEK

 

 

Proszę zatem o potwierdzanie (można w każdej chwili) na adres e-mail podany w "o mnie" wg zasady

 

TEMAT WIADOMOśCI - "Potwierdzenie - nick forumowy"

TREść WIADOMOśCI - proszę o podanie dla pewności ilość płytek oraz ADRES DO WYSYłKI

 

Na potwierdzenia czekam do 09.07.2011 r. SOBOTA

 

PROSZĘ NIE PISAĆ NA POCZTĘ FORUMOWĄ (PW) TYLKO NA ADRES @

 

W odpowiedzi podeślę dane do przelewu.

 

Na przelewy od WAS czekam do wtorku tj. 12 LIPCA. Brak przelewu = Brak płytek

 

Aktualna lista (ilości w sztukach; 1 sztuka = 1 kanał):

 

 

1. freedi - 2 szt.

2. bum1234 - 2 szt.

3. jaco2346 - 2 szt.

4. Tomek 1685 - 2 szt.

5. wshodni - 2szt.

6. ricky - 2 szt.

7. MARER - 4 szt.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andrejos1]

KOMUNIKAT :))))

 

Sprawy mają się następująco :)))

 

Płytka dwustronna z metalizacją, grubość miedzi 70um, opis elementów.

 

Cena płytki 16 zł/szt.

Koszty wysyłki 7 zł.

 

Jeżeli ktoś ma życzenie dołączenia się do zamówienia, to proszę bardzo. Uprzedzam, że zamówienie będzie SZYBKIE i sprawne.

 

LISTĘ ZAMYKAM 08.07.2011 r. PIĄTEK

 

 

Proszę zatem o potwierdzanie (można w każdej chwili) na adres e-mail podany w "o mnie" wg zasady

 

TEMAT WIADOMOśCI - "Potwierdzenie - nick forumowy"

TREść WIADOMOśCI - proszę o podanie dla pewności ilość płytek oraz ADRES DO WYSYłKI

 

Na potwierdzenia czekam do 09.07.2011 r. SOBOTA

 

PROSZĘ NIE PISAĆ NA POCZTĘ FORUMOWĄ (PW) TYLKO NA ADRES @

 

W odpowiedzi podeślę dane do przelewu.

 

Na przelewy od WAS czekam do wtorku tj. 12 LIPCA. Brak przelewu = Brak płytek

 

Aktualna lista (ilości w sztukach; 1 sztuka = 1 kanał):

 

 

1. freedi - 2 szt.

2. bum1234 - 2 szt.

3. jaco2346 - 2 szt.

4. Tomek 1685 - 2 szt.

5. wshodni - 2szt.

6. ricky - 2 szt.

7. MARER - 4 szt.

8. andrejos1 - 6 szt.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )