Duch w lampie

[koteczek]

Sorry, raz jeszcze brat blizniak wszystko po mnie malpuje i ma niezgrabne palce.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dudivan]

Ha, ten Almarro rzeczywiście wygląda jak pyszniutki cukiereczek. :) Ciekawe jaki jest w smaku.

Niemniej jednak populacja konstrukcji opartych o 2A3 czy 45 jest znacznie liczniejsza, widać konstruktorzy nie myslą tak jak A. Marków (dobry wzmacniacz na tanich, łatwodostępnych lampach).

Natomiast ten kinowy EL84 bSE to dla mnie zaskoczenie koteczku. Czy to był jakiś monitor dla operatora albo model do bardzo kameralnych sal ? Napisz o nim coś więcej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dudivan]

Zacząłem rozglądać się po sieci w poszukiwaniu współczesnych konstrukcji na EL84. Okazuje się że nawet Jolida ma coś w ofercie - model JD102B.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[koteczek]

Przyklad kinowego SE el84:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[a_men]

Taki czarny Almarro A205A MK II śni mi się po nocach...

Minimalistyczna forma tego wzmacniacza jest zgodna z moją filozofią:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[koteczek]

dudivanie,

Zachecam do lektury tego:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Dotyczy to nie EL84 per se, bardzej jest o kinowych wzmacniaczach z lat 50ych. Uwazam, ze jako rodzina Klangfilmy to europejska wersja Wester Electric. Z jedna wazna roznica: brzmia w moich uszach lepiej od WE a kosztuja duzo, duzo mnej od amerykanskich kuzynow.

Stare Klanfilmy/Siemensy zarowno wzmacniacz jak i pre jak i glosniki to sam naj, naj tego co w dzwieku wazne i pyszne. Maja niesamowity dzwiek, nie znam lepszych PP aplikacji EL34 jak klangfilmowe, bija na lep i szyje klasyczne lampowe Marantze ( np. Marantz 8b) Quady na KT66 ( np Quad II), nie wspomne o starych mcIntoshach (np Mc275 na KT88, etc, etc...Moge tak bez konca.

PS: nie mow o tym nikomu, bo ceny sie zmieni.

Teraz znasz juz dwie najstaranniej ukrywane tajemnice audiofilii:

1. dyskretna uroda El84 ( zarowno PP jak i SE)

2. czar kinowych Klangfilmow

 

To co wyzej jest na serio, bez szczypty sarkazmu. Moze teraz zrozumiesz dlaczego jestem obsesyjny na temat szerokopasmowych glosnikow w odgrodach. Klangfilm instalowal swoje glosniki w odgrodach bez plecow.

Klangfilm produkowal jedne z najlepszych driverow. Do tej pory trudno z nimi konkurowac.

Hi-End, drogi Dudivanie, to cztero-literowe slowo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dudivan]

a_men - to ten wzmacniacz powinien się nazywać Zen a nie piaskowy Pass !

 

Koteczek, jaaaaaaaaaaa ale fajniusie są te wzmaki ! Tak jak podejrzewałem - "for mobile cinema units".

Ciekawe jednak że ma pentody EF86 na przedzie. Masz może schemat ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[koteczek]

dudivan, 24 Cze 2006, 18:49

nie mam po reka, ale jest dostepny gdzies w sieci. Znajdziesz.

 

Wracajac do Klangfilmow. Przeczytalem swoj wpis i zauwazylem, ze nie jest zrownowazony. Jak sie maja Klangfilmy do SET'ow 300b/2a3/45 ?

Sa rozne. Zarowno SET jak i Klangfilmy sa super. Ale inaczej. SET to mistrz eufonii srodka, Klangfilm to mistrz dynamiki i kontroli. Nie ma takiego co by sie urodzil majac i to i tamto. Wiec, nie ma wyjcia, trzeba miec oba.

Jezeli mnie pamiec nie myli, przed Chrystusem, bylo OK miec dwie zony.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robtango]

koteczek rozwieje Twoje watpliwości i powiem Ci ,że dobrze zaprojektowany SET powali każdą konstrukcję PP czy podobną tego typu.Czytam o środku pasma i innych bajerach,zawiodę Cię bo Single Ended to urządzenia przede wszystkim estremalnie przeźroczyste z twardym jak kamień basem i dynamika potwora.Niestety jak się słucha chinczyków to można odnieść takie wrażenie, bo ogólnie to kiepskie wzmacniacze ,które psują dobry wizerunek S.E.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[a_men]

dudivan, 24 Cze 2006, 18:49

 

>a_men - to ten wzmacniacz powinien się nazywać Zen a nie piaskowy Pass !

 

W rzeczy samej:) Trafne spostrzeżenie:)

Dudivan-ni-rei!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dudivan]

Koteczku, artykuł (pdf) bardzo zajmujący. Niestety schematu tych kinowych maluchów mimo przekopania całego świata nie znalazłem i chyba nie ma na to szans bo wyszukiwarki wypluwają zaledwie po kilka adresów przy różnych wariantach zapytań (nazwa pisana ze spacjami, ez, z kropkami i bez, etc.).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[koteczek]

robtango, 24 Cze 2006, 19:18

 

Dziele z Toba fascynacje SET. Swietnie rozumiem dlaczego je cenisz. Ja tez. Wiec nie musimu sie przekonywac, ze sa super. Ostatnie 10+ lat slucham je na codzien. I do 2-3 lat temu dalbym sobie wyrwac jedynke, ze nie ma nic lepszego na tej planecie. Mam do dyspozycje ich kilka od 45 przez 2a3 do 300b. Zeby Cie pocieszyc, tylko jeden Chinski. Tak na marginesie, jest bardzo dobry. Inny to robiony przez Japonskiego mistrza, inny przez Amerykanskiego, jednym slowem ONZ.

Wracajac do meritum, sluchalem owe SET''y, zainwestowalem w nie tony czasu dobierajac same naj sterowniki. Nie wspomne o lampach mocy, kondesatorach sygnalowych, cudach niewidach, i wiem jedno: sa w stanie spiewac jak zadne PP. Ale nie sa w stanie miec krotkiego, szybkiego dolu. Dol jest muzykalny, kontrabas ma zarowno strune jak i pudlo, ale struny nie sa sztywno napiete. Sa jakby lekko luzne. Pisze to figuratywnie oczywiscie. Wiem rowniez, ze dla wiekszosci muzycznych utworow, zwlaszcza klasycznych, nie ma to znaczenia.

Inne momenty kiedy SET zaczyna byc cienki Bolek jest gdy gra cala orkiestra symfoniczna, czesto brzmi wtedy co-nieco skompresowana. Ma to miejsce nawet przy Tannoyach Westminster jak i wysoko efektywnych

szerokopasmowcach w odgrodach. Dobre PP'owce nie maja tego problemu. Maja swoje wlasne, inne od SET'owych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[koteczek]

Dudivanie,

Tutaj jest link:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Wlasicielem tube-classics jest mily pan do ktorego mozesz napisac z prosba o schemat.

Jego e-mail jest na stronie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robtango]

Koteczek najwyższa pora abyś posłuchał SETa na interstage ,uwierz ale nawet AC/DC potrafi zaśpiewać bez kompresji i to wcale nie na skutecznych głośnikach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[koteczek]

robtango, 24 Cze 2006, 22:14

 

Napisz cos wiecej w jakim otoczeniu SET brzmi Ci najlepiej i jaki to jest SET.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dudivan]

Koteczku, wśród tych nielicznych stron które wyszukałem była i ta której adres wkleiłeś powyżej. Mail oczywiście poszedł. Miałem jednak nadzieję że jakiś schemat jest powieszony w sieci. Cóż, trzeba będzie poczekać.

Co to jest "SET na interstage" ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[koteczek]

dudivan, 24 Cze 2006, 22:35

 

Jezeli dobrze rozumiem "SET na interstage" oznacza, ze wzmacniacz Single Ended Triode posiada polaczenie miedzy jednym stopniem wzmocnienia napieciowego ( np. lampa sterownicza) a nastepnym (np. lampa mocy) nie polaczenie pojemnosciowo-oporowe a transformator miedzystopniowy.

Znam kilka konstrukcji tego typu. Ba, mam jedna taka u siebie jest to Sun Audio PP 300b. Odwracacz fazy w tym wzmacniaczu nie jest lampa ale symetrycznie nawiniety transformator Tamury. Jest to nie SET'owa imolementacja "interstage" a Push-Pullowa.

Czy zastapienie polaczen miedzy stopniami typy pojemnosc-opornosc pzez tranformator jest krokiem w dobrym kierunku? Yes, Sir.

Wszystkie te dlugie wywody mozna podsumowac w pigulce: tranformator jest mniejszym smierdzielem dla urody dzwieku niz kondensator. Dlaczego tak jest: wyjmij rece z kieszeni.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[koteczek]

Sorry, zdanie":

"wzmacniacz Single Ended Triode posiada polaczenie miedzy jednym stopniem wzmocnienia napieciowego ( np. lampa sterownicza) a nastepnym (np. lampa mocy) nie polaczenie pojemnosciowo-oporowe a transformator miedzystopniowy."

powinno byc: wzmacniacz Single Ended Triode posiadajacy polaczenie miedzy jednym stopniem wzmocnienia napieciowego ( np. lampa sterownicza) a nastepnym (np. lampa mocy) typu pojemnosciowo-oporowym zastapione przez transformator.

To znowu brat blizniak co robi gramatyczne pomylki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dudivan]

Acha, po prostu sprzężenie transformatorowe, wszystko jasne.

Był to jednak dla mnie zbyt twardy slang jak na ten wieczór ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[a_men]

Czy ktoś znający sie na rzeczy mógłby ocenic te wzmacniacze z technicznego punktu widzenia?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Robi je jeden człowiek z mojego miasta. Walory soniczne cięzko było mi ocenic ze względu na nieobecnośc konstruktora w zakładzie, a jego zastepca nie bardzo znał sie na rzeczy.

Grało to z jakims starym cd Denona, bodajże 1560 pospinane byle jakimi drutami. Do wzmacniacza podłaczone były monitory Swans z tylnym bass refleksem ustawione ok. 15 cm od tylnej sciany:))))

Dźwięk więc był bardzo przebasowiony:)

Ale może warto zrobic jeszcze jedno podejście? Oczywiście w normalnych warunkach odsłuchowych?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robtango]

a_men .Jakie podejście taki dźwięk i wzmak.Pierwsze wrażenie jest najważniejsze i jeśli takiego nie było dał bym sobie spokój.Takie podejście to typowy przykład amatorszczyzny.Poz za tym parametry niektórych wzmacniaczy są bardzo naciagnięte.Pozdro

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[a_men]

>robtango

Tak myślałem.

W sumie za taką cenę jak on śpiewa za swoje wyroby można sobie sprawić pokazane przeze mnie wczesniej Almarro.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Walery]

zorro, 24 Cze 2006, 16:20

 

>Ostrzyłem sobie zęby na Philipsa E88CC SQ , niestety trudno coś kupić nowego lub w przyzwoitym

>stanie.

>Z braku laku muszę zadowolić sie Teslą E88CC gold pin zamiast "żarzeniprądożernej" 6N1P-EW .

>Jest to typowy audiofilski głód zmian , a może będzie lepiej ? :)))

 

ostatnio stałem się posiadaczem NOSów(mam nadzieję) Zaerixa E88CC, wygląda że trochę lepsze od SQ. Cholera zresztą wie co to są te moje SQ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Ryka]

A tu koło środy takie cuś ma dotrzeć do mnie. Zobaczymy, posłuchamy, ocenimy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[larson3]

Wyglada na rok 1976. Mam podobna lampe tylko E188cc i ezemplarz z 1962. Niestety ten drugi u mnie w pre okazal sie duzo lepszy no i drozszy :(

Dzis zaczynam test lampki E88cc Telefunkena w CDP. Jezeli ktos jest zainteresowany napisze porownanie z Siemensem CCa.

Pozdrawiam

 

I obrazek dla zainteresowanych

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Ryka]

Pewnie, że są zaiteresowani. Napisz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[larson3]

Ok. Tydzien testow i opisze roznice.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pwit1]

--> larson3

 

Słuchałem obu lampek w moim systemie. Mam swoje spostrzeżenia, ale chętnie poczekam na kilka słów od Ciebie.

 

A przy okazji - zwróć uwagę, jaki to jest model CCA Siemens'a, z jakiego okresu. Podobno są spore różnice między nimi, najlepsze to te najstarsze z szarą "blaszką" pomiędzy "grid'em" a resztą "wnętrzności" ;-). Te nowsze (od 1965) to już podobno nie to.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[larson3]

Tez to slyszalem.Moj CCa jest z szara blaszka ale nie jest to naj naj najstarszy z Siemensow. Nie wiem dokladnie z ktorego roku. Ale narazie byl najlepszy i gra sobie od pewnego czasu w CD. Za "psie" pieniadze udalo mi sie wyciagnac od nieswiadomego czlowieka lampe Telefunkena wygladajaca na stary egzemplarz.

Przydaloby mi sie troche jesnosci. A zdania co do Telefunkenow podzielone. Jak zwykle. Jedni twierdza, ze bedzie dzwiek jasny i "nielampowy" inni wrecz odwrotnie.

 

Porownamy zobaczymy :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawcio]

>pwit1

dostałeś lampki od Jaca?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )