STOLIKI AUDIO

HM69 · 1 Grudnia 2009

cir@ Znowu kilka spraw. Widzę, że nic nie zrozumiałeś lub nie chciałeś zrozumieć mimo bardzo asertywnej wypowiedzi.

Jeżeli chodzi o motoryzację odnisłem się do aut formuły 1. Od czasu Lotusa do dziś są to auta jednostkowe i są budowane jako konstrukcje samonośne.

Co do projektu, który potrzebujesz nie widzę problemu. Wpadnij do mnie to omówimy warunki i założenia techniczne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**cir** · 1 Grudnia 2009

HM69

widze ze musze wrocic do poczatku naszej rozmowy

nie chodzi o budowe stolika bedacego technologicznie odpowiednikiem klatki bezpieczenstwa bolidu F1

prosba była abys jako biegły w temacie wypowiedział sie o tym co robia wszyscy budujacy swoje stoliki DIY bedace kopiami tego co jest polskiego w sprzedazy czyli górek,rogoz,sroka ---czy to ma sens dla audio ? czy tez mozna sprawe uproscic do stolika z Ikea

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Violet · 1 Grudnia 2009

Jakoś nigdy nie "odczułem" poprawy/pogorszenia/zmiany dźwięku przy poszczególnych stolikach audio. Nawet jak czasowo (ze względu na remont) mój wzmacniacz stał na kanapie to też dźwiękowo było OK :)

Ale jak ktoś pragnie do stolików dorabiać jakąś filozofię to w sumie też jest OK. Bo czemu nie? ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**Yul** · 1 Grudnia 2009

>>>Violet,

Gdybyś miał gramofon, szczególnie taki o konstrukcji szkieletowej (sztywnej), to byś prawdopodobnie o stolikach nie napisał tego co napisałeś. Gramofon to źródło i jednocześnie świetny "detektor" drgań. Niekótre rozwiązania, akceptowalne np. w przypadku CD lub wzmacniacza, przy gramofonach zupełnie odpadają. Dobrym przykładem tego jest zastosowanie szyby jako blatu, jest to sytuacja ZABRONIONA.

Pozdro,

Yul

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Violet · 1 Grudnia 2009

Yul, 1 Gru 2009, 22:10

Rzeczywiście, nie mam gramofonu (jeszcze). Mój wpis o stoliku oczywiście gramofonu nie dotyczy - nie wiem jak to z nim jest. A mój post miał na celu zaprezentowanie własnego punktu widzenia versus różne farmazony wypisywane przez "badaczy" wpływu stolika na dźwięk (nie gramofonu) jako takiego.

Z obserwacji własnych: 1. powinno być w miarę stabilnie, 2. powinno być w miarę estetycznie. Koniec.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**cir** · 1 Grudnia 2009

mnie temat stolika tak szczerze rowniez interesuje tylko w zakresie gramofonu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

HM69 · 1 Grudnia 2009

cir@ Pierwszy Twój post bez nalotu cynizmu i cwaniactwa.

Postaram się odpowiedzieć od końca. W kraju jest kilku znaczących wykonawców stolików audio. Oni mają wiele projektów na rynku. Są to tańsze i droższe wyroby. Wykonywanie kopii w/w konstrukcji jest niezgodne z prawem. Napewno są to wzory zastrzeżone.

W mojej poprzedniej wypowiedzi próbowałem nakierować pewien sposób myślenia na poprawną konstrukcję. Nie przeszło.

Od siebie mogę napisać, że trudno znaleść na zamieszczanych zdjęciach na forum naprawdę ciekawe konstrukcje. Niektóre mogą się podobać inne nie ale to wcale jeszcze nie oznacza, że są dobre. Chciałbym żebyć przynajmniej spróbował mnie zrozumieć. Stolik audio powinien być sztywny i nie drgać. Fajnie by było, żeby jeszcze był ładny. Ze wzorami to jest tak, że ilu odbiorców tyle gustów. To jest normalne. Dlatego nie piszę o wzornictwie tylko o pewnych właściwościach technicznych. Niestety to jest teoria. W praktyce ludzie kupują oczami. Musi się podobać, być "bogaty" czyli z chromem, wypoleroanym granitem lub lakierem fortepianowym bo to się podoba. I obowiązkowo mieć kolce. Czym więcej kolców tym lepiej. Wtedy jest bardziej trendy. Tego myślenia jana kowalskiego nie zmienisz. Tak po prostu jest. I wytwórcy starają sią jak mogą nasycić te gusta. Sam pisałeś, że widziałeś na AS jakiś stolik ze złotem czy pozłacany.

Dlatego twój hipotetyczny stolik może być na tyle dobry na ile Ty sam potrafisz go zdefiniować, opisać, może nawet narysować. Wówczas potencjalny projektant ma ułatwione zadanie i może przedstawić rozwiązanie, które będzie dobre i ładne ale przede wszystkim zgodne z oczekiwaniem zamawiającego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**cir** · 1 Grudnia 2009

moj wpis był po Twoim wpisie

abys wreszcie raz cos konkretnego napisał pozwoliłem sobie ciebie sprowokowac

wyglad stolika jest mi całkowicie obojetny- jesli tylko jest koloru czarny mat

moze stac na podłodze ,wisiec na scianie lub stropie -nosnosc tych konstrukcji jest wystarczajaca

daj choc przykład konstrukcji według ciebie dobrej technicznie z uzasadnieniem dlaczego

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**Yul** · 1 Grudnia 2009

Widziałem kiedyś takie foto stolika audio, a właściwie to półki jeno. Opiszę, bo gdzieś w otchłani stron www. to zdjęcie mi się zapodziało. W ścianie była osadzona spora rama zespawana ze stalowych (?) profili, pięknie oszlifowana, wykończona na tip-top. W tę ramę wpasowano duży płat włókna węglowego, nie przypuszczam żeby pochodził on z karoserii samochodowej, jak to ktoś wyżej sugerował. Na tym spoczywał gramofon. Jak to grało na tej półce to nie wiem i co gorsza się nie dowiem, albowiem autor pomysłu pochodził z Australii. Intensywnie myślę o sprokurowaniu sobie czegoś takiego.

Pozdro,

Yul

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

HM69 · 1 Grudnia 2009

Yul@. Włókno węglowe. Dlaczego nie. Materiał jak każdy inny tylko jeszcze bardzo drogi. Widziałem kilka miesięcy temu w Wiedniu Bugatii z prawie całkowicie węglowym nadwoziem. Japońska firma Daiwa specjalizuje się w projektowaniu i wykonastwie elementów z włókna węglowego do bardzo nowoczesnych samolotów. A co dopiero zwykły stolik audio. Później pozostanie Ci tylko kwestia pomalowania na odpowiedni kolor. Są do tego specjalne farby. Chyba robi je Standox.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

HM69 · 2 Grudnia 2009

cir@ napisał:

Zgodnie z żczeniem forumowicza cir@ zamieszczam dwa zdjęcia stolików. Pierwszy stolik jest produkcji angielskiej. W/g mnie jego przydatność jest bardzo ograniczona ze względu na podatność wibracyjną.

Drugie zdjęcie przedstawia stolik niemiecki. Jest to stolik zbudowany jako pełna konstrukcja szkieletowa. Dodatkowo posiada wiele bardzo nowoczesnych rozwiązań antywibracyjnych w postaci kilku ciekawych rozwiązań pochłaniających drgania. Są to rozwiązania opatentowane. Konstrukcja posida ograniczoną możliwość dopasowania rozstawu półek do indywidualnych potrzeb.

Zwróć uwagę, że ani żaden stolik nie posiada kolców.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

HM69 · 2 Grudnia 2009

stolik niemiecki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**mczaj** · 2 Grudnia 2009

Stoliki to faktycznie ciekawy temat.

Moim skromnym zdaniem oczekiwanie poprawy brzmienia poprzez super stolik to mżonki. Kluczowe wydaje się pytranie: co ten stolik ma robić, po co jest.

Imo, stolik ma być stabilny, wypoziomowany, ładny i zapewniający łatwy dostęp do urządzeń oraz ich wentylację i prawidłowe relacje "odległościowe" pomiędzy poszczególnymi klockami.

W szczególnych przypadkach, np. drgających urządzeń, stolik powinien tłumić drgania a nie je odbijać, więc teoretycznie powienien być bardziej, powiedzmy, miękki.

Oczywiście specjaliści od bajania, np. red. Pacuła będą wypisywać elaboraty nt ogromnych zmian, jakie wniosło polakierowanie blatu lakierem X zamiast dwóch warstw lakieru Y. To jednak voodoo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

HM69 · 2 Grudnia 2009

mczaj@ Napisałeś bardzo rozsądny i przemyślany post. Poza jednym szczegółem. Przeciesz w tej dyskusji nie łączymy brzmienia ze stolikiem. To jest Twoje połączenie.

Poza tym wszystko co napisałeś jest super.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**mczaj** · 2 Grudnia 2009

HM69, 2 Gru 2009, 10:46

>mczaj@ Napisałeś bardzo rozsądny i przemyślany post. Poza jednym szczegółem. Przeciesz w tej

>dyskusji nie łączymy brzmienia ze stolikiem. To jest Twoje połączenie.

>Poza tym wszystko co napisałeś jest super.

W tej dyskusji może bezpośrednio nie, ale generalnie wiadomo nie od dziś, że stolikom przypisuje się właściwości soniczne. Np. jakiś stolik A ma dobrą stereofonię, a stolik B ładne wokale :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**cir** · 2 Grudnia 2009

HM69

dziękuje za foto

czy w sieci mozna cos odszukac o patentach zastosowanych w stoliku dla mbl ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

HM69 · 2 Grudnia 2009

Sądzę, że można.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

lelek01 · 2 Grudnia 2009

witam

HM69 - w okolicach 22 lutego wystawiałem na wątku wasze Ustroje, nawet komentowałeś.

Tak sobie patrzę na ten staolik MBL i mój jak nic podobny, ciężki, stabilny, MDF 40kg.

Chyba ok? ale Myślę o innym. Górny blat sklejony z 4 płyt MDF po 25mm czyli 10cm dolny standard 50mm (2 x po 25mm) okleina naturalna oczywiście i zamiast pełnych boków 4 nogi w przekroju kwadratowym 7x7cm. Myślę żeby dać pomiedzy sklejane płyty jakąś gumę neoprenową ale to już chyba sztuka dla sztuki.

PZDR

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

HM69 · 3 Grudnia 2009

lelek01@ Pomysł jak najbardziej ciekawy. Ciekawy dlatego, że sam myślisz. Jest to rzadki przypadek. Często mamy do czynienia z główkami nieskażonmi żadną myślą przez roku lub dłużej. One wolą otrzymać gotowe rozwiązania.

A wracając do Twojego pomysłu. Dlaczego chcesz zbudować tak ciężki stolik? Przeciesz stablilność/sztywność może wynikać z przemyślanej konstrukcji, a nie z masy. Tak może być taniej.

Dalej piszesz o jakiejś gumie pomiędzy sklejonymi płytami. Co to ma dać? Albo zapytam inaczej. Jak to ma działać?

Od siebie bym sugerował wykonać górny blat. Następnie na niego przykleić ten Twój neopren i na to przykleić jakąś lekką powierzchnię. W ten sposób w jakiś sposób odizolujesz dolne drgania od górnych drgań. To oczywiście jest bardzo ogólnie napisane ale podpowiada kierunek myślenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**cir** · 3 Grudnia 2009

oczywiscie bo to forum tematyczne z duzym zaangażowaniem w DIY a nie uniwersytet trzeciego wieku -nudzacych się, wiecznych gawędziarzy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Violet · 4 Grudnia 2009

Ustawiłem już część vintage na stoliku IKEA:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Na razie jest ona niska, ale planuję jeszcze dołożyć dwa elementy na górę. Stoi tymczasowo w przedpokoju (bo pokój dla vintage remontuję). Stolik jest b. stabilny, mocny i co też ważne - tani, bo to co widać na zdjęciu kosztowało 165zł. Szkło jest hartowane, a jedna półka może być obciążana do 25 kilo (SABA na górze ma 22kg). Owszem, czy to jest piękne to już inna sprawa, ale moim zdaniem jest całkiem OK i wreszcie moje wszystkie graty będą sobie stały na półkach razem w jednym pomieszczeniu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

piotrekguc · 4 Grudnia 2009

...i fototapeta jest, PRL pełną gębą. Mam pytanie, czy sprzęt stoi jeszcze w łazience czy już w pokoju.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**górek** · 4 Grudnia 2009

Pomijając całkowicie kwestię hmm wizualną tej konstrukcji, myślę że szkoda po prostu miejsca które zajmuje ten stolik, jest za szeroki, za duże odległości między poszczególnymi półkami, fajniej ten sprzęt by się prezentował na czymś dopasowanym do niego...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

HM69 · 5 Grudnia 2009

Również uważam, że ten metalowy stolik gabarytowo nie jest zgrany z klockami, które na nim stoją. Mam świadomość, że jest to wyrób gotowy ze sklepu, a klocki masz takie jakie masz. Ale może w sklepie były by inne wymiary stolików?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Violet · 5 Grudnia 2009

^^ To na ścianie to nie jest fototapeta, a reprodukcja zdjęcia na płótnie :)

Faktycznie, na razie "prześwity" pomiędzy poszczególnymi segmentami sprzętu są dość duże, ale ostatecznie będzie to wyglądało lepiej (mam nadzieję) jak ustawię więcej elementów. Np. niektóre lżejsze tunery ustawię na wstawianych półkach, na których również będą leżały szyby z czarnergo szkła:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nikogo nie mam zamiaru przekonywać do mojego pomysłu na rozwiązanie ustawiania dodatkowego kolekcjonerskiego sprzętu. Niech każdy robi jak uważa. Dzielę się jedynie na forum moimi doświadczeniami, jednocześnie bardzo proszę o powstrzymanie się od złośliwych komentarzy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

barni · 7 Grudnia 2009

A propos szafki zblizonej do tej na krorej stoja te MBL-e chce zrobic cos podobnego w oparciu o szafke Expedit z IKEI, tylko zmieniona na przyciemnona szyba na gorze. Zastanawiam sie jeszcze czy polke w niej zrobic rowniez z tego samego materialu co szafka, czy tez rowniez z dymionego hartowanego szkla.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Redaktor · 7 Grudnia 2009

Pusta w środku. Zapewne w odróżnieniu od tej MBL.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**ASURA** · 7 Grudnia 2009

Szkło akustycznie nie jest dobrym pomysłem w każdym razie jako część w gramofonie, całkiem możliwe że w meblu to dalej obowiązuje i jednak psuje dźwięk? Chociaż przykłady temu przeczą i bądź tu mądry ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )