Czar lampy 6SN7

[muda44]

Rozglądam się za lampami o podbitej górze.

Czytałem Wasze wpisy że takową ma GE GTA

Czy ta różnica jest wyraźna ?

Ewentualnie co polecacie z wyraźną podbitą górą pasma ?

[taipan3]

Spróbuj GE GTA, lampy niezrównowazone z wyeksponoanymi wysokimi

RCA miałem kiedyś takie z czerwonymi napisami, dośc ostre wysokie

[muda44]

Ma ktoś NOWE GE GTA ?

Potrzebuje parkę.

[Lucky]

Wczoraj dotarły do mnie lampki RCA 5692 Red Base. Lampa dała u mnie to czego szukam w muzyce. Scena w porównaniu do zwykłych RCA jest głębsza można powiedzieć 3D. Wszystko ma swoje miejsce. Piękna średnica nie ma natarczywości krzykliwych sybilantów. Bas jest może lekko poluzowany w dolnym zakresie ale za to bardzo sprężysty. Lampa bardzo muzykalna. Bardzo fajnie spasowała się z Melzami Metal Base.

[muda44]

Nawet wiem skąd masz te lampy...

Też je oglądałem akurat jak je kupiłeś ;)

Ale czy to nie są RCA z logo GE ?

Z którymi RCA porównywałeś ?

Wklej może fotki bo jest tego od groma...

Może dzisiaj dotrą do mnie GE - parka GTB i parka GTA

Ale też się zastanawiam czy dać z 1000zł za kwadrę używanych jakiś lamp uznanych za górną półkę .

[Lucky]

Dokładnie tak, RCA z logiem GE. Postaram się wrzucić dziś fotki. Polecam sprzedawcę, szybko i konkretnie na temat. Teraz chodzą mi jeszcze po głowie lampki 12ax7 Full Music. Mają bardzo dobre opinie i są porównywnywane do dobrych Nosów. Pewne parametry i w końcu jakaś alternatywa na kończące się kiedyś Nosy :). Ciekaw jestem czy dadzą radę moim Telefunkenom. Chociaż Tunsgramy u mnie wciąz wysoko tylko że mi padły, dlatego chcę spróbować Full Music. A może ktoś ma doświadczenie z Full Music ?

[muda44]

Telefunken robił różne ECC83 tak wiec byś musiał sprecyzować...

Ja czekam na lampy EI - Jugosłowiańskie wersje Telefunkena robione na maszynach odkupionych od Telefunkena...

Ale to nie temat o tych lampach .

Szkoda że nasz rynek jest tak skąpy w starych lampach , a jak już są to ceny często dużo wyższe niż ebay.

[Lucky]

Telfunkeny to takie,

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) . Jeszcze będę miał 12AX7T PSVANE Gold może nawet ciekawsze od Full Music. Napiszę jak testy wypadły.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Violet]

Używał ktoś z Kolegów radzieckie lampy NOS 6SN7 firmy Electronorgtechnica?

[cezar504]

posiadam dwie lampy 6SN7 Electro Harmonix i chcę zbudować na nich preamp według tego schematu .

czy na nim jest wszystko ok czy coś trzeba pozmieniać?

za każdą pomoc będę wdzięczny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Lipca 2011 przez cezar504

[cezar504]

nikt nie pomoże?

[szybki Gonzo]

A coś niepokojącego widzisz na tym schemacie ? to przecież podstawowy układ SRPP.

[madly]

nikt nie pomoże?

 

Czy możesz mieć wyższe napięcie zasilania B+ niż 200V. Punkt pracy z przytoczonego schematu leży w średnio linowym miejscu charakterystyki. Poszczególne połówki lampy widzą połowę napięcia. Prąd anodowy też jest mały (ale przy tym napięciu tak jest). Na pewno wartość kondensatora w katodzie jest za duża, z obliczeń wychodzi coś poniżej 47uF. Podaj, jakie napięcie masz po prostowniku i filtracji zasilaniu (RC, czy LC?)albo jakie napięcie wtórne AC daje trafo, to policzę lepszy punkt pracy i wyznaczę wartości w SRPP.

[cezar504]

dzięki za odzew.

trafo ma takie wyjścia Output Voltage (AC): 0-5-6.3V(1.5A) x2 0-18V(1A) i 0-120-200-220-260-280-320V(50mA)

dziś zmierzyłem napięcie wychodzące z zasilacza i wynosi 250V. jakie oporniki zastosować chodzi mi o moc 2,3 czy 5W

Edytowane 28 Lipca 2011 przez cezar504

[madly]

dzięki za odzew.

trafo ma takie wyjścia Output Voltage (AC): 0-5-6.3V(1.5A) x2 0-18V(1A) i 0-120-200-220-260-280-320V(50mA)

dziś zmierzyłem napięcie wychodzące z zasilacza i wynosi 250V. jakie oporniki zastosować chodzi mi o moc 2,3 czy 5W

 

Podaj wartości filtrów RC w zasilaczu oraz z jakiego odczepu AC trafa korzystasz.

[cezar504]

tak to mniej więcej wygląda.

a zamierzam korzystać z 200V AC.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[blomin]

JA W ogole nie dawalbym konda do katody tylko na wejciu siatki pierwszej lampy np. 220nf-680nf. chyba ze chcesz modulowac dzwiek, no ale co kto lubi. 220uf to samo basiko bedzie max 47uf.

 

200v to bedzie lampa spac. daj 240-250 i obniz opory do katod do max. 300om bo wyjdzie ci prad 4-5ma, a optymalnie dla 6sn7 to 9ma. to trza wiliczyc

[madly]

JA W ogole nie dawalbym konda do katody tylko na wejciu siatki pierwszej lampy np. 220nf-680nf. chyba ze chcesz modulowac dzwiek, no ale co kto lubi. 220uf to samo basiko bedzie max 47uf.

 

200v to bedzie lampa spac. daj 240-250 i obniz opory do katod do max. 300om bo wyjdzie ci prad 4-5ma, a optymalnie dla 6sn7 to 9ma. to trza wiliczyc

 

A po co kond w siatce? Kondensator w katodzie to większe wzmocnienie układu i brak ujemnego lokalnego sprzężenia zwrotnego. Jeśli dasz w katodę dobry kondensator typu Elna Silmic czy Cerafine, to bez przesady z kolorowaniem. W pierwotnie narysowanym schemacie dla Rk 510R 220uF to faktycznie duża przesada, tam powinno być 47uF.

 

tak to mniej więcej wygląda.

a zamierzam korzystać z 200V AC.

 

 

Proponuję zmianę R1 na wartość 820R/2W - przy AC=200V powinieneś otrzymać około 260V DC, to Twoje B+

 

Jako punkt pracy 6SN7 dostaniesz wówczas

Ua=128V, Ia=9mA, Ug=-2,07.

Wartość rezystora katodowego i anodowego (ten 510R ze schematu) to 240R lub ew. 220R. Wartość kondensatora w katodzie wyliczona to ok. 58uF - możesz sprawdzić 47uF i 100uF - tą wartością lekko regulujesz ilość basu. Wystarczy kondensator na 6,3V. Polecam Elnę Silmic lub Cerafine.

 

Punkt pracy jest znacznie lepszy, lampa będzie miała niższe zniekształcenia, zasilacz będzie szybszy. Na pewno zagra to lepiej i wierniej niż to, co miałeś na schemacie.

 

Jeśli będziesz miał problem z uzyskaniem 260V (będzie niższe np. 255V) wówczas użyj rezystora 220R)albo użyj odczepu 220V AC i zwiększ wartość rezystora w filtrze zasilacza np. do wartości 910R lub 1k.

Edytowane 29 Lipca 2011 przez madly

[cezar504]

dzięki wstawiam schemacik z poprawkami.jak dobrze zrozumiałem wasze sugestie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[madly]

dzięki wstawiam schemacik z poprawkami.jak dobrze zrozumiałem wasze sugestie.

 

Schemat poprawnie uzupełniłeś. Wychodzi dokładnie 232R :D i 58uF. Tyle, że w typoszeregu masz 220R i 240R, to już subtelne różnice. Elny na 16V wystarczą, weź 47 i 100u. Pamiętaj o R1 w zasilaczu - 820R lub 910R - na 2W.

[blomin]

A po co kond w siatce? Kondensator w katodzie to większe wzmocnienie układu i brak ujemnego lokalnego sprzężenia zwrotnego. Jeśli dasz w katodę dobry kondensator typu Elna Silmic czy Cerafine, to bez przesady z kolorowaniem. W pierwotnie narysowanym schemacie dla Rk 510R 220uF to faktycznie duża przesada, tam powinno być 47uF.

 

 

po to by odfiltrowywac niepotrzebne napiecia stale ze zrodel zewn. foliak 220nf niczego nie schrzani i napewno nie zaszkodzi, jak ew. np . bedzie chcial podpiac jakiegos daca napieciowego bez konda na wyjsciu. bo i takie przypadki widywalem.

[madly]

A po co kond w siatce?

 

po to by odfiltrowywac niepotrzebne napiecia stale ze zrodel zewn. foliak 220nf niczego nie schrzani i napewno nie zaszkodzi, jak ew. np . bedzie chcial podpiac jakiegos daca napieciowego bez konda na wyjsciu. bo i takie przypadki widywalem.

 

Sprzęt który na wyjściu RCA ma składową stałą, to sprzęt niepoprawnie zaprojektowany z punktu inżynierskiego (eufemistycznie to ujmując). Są pewne standardy i należy się ich trzymać inaczej podłączając kabel RCA mogą np "dostać oczu" głośniki. Foliaka też słychać w dodatku ten foliak tworzy filtr dolnoprzepustowy z dość dużą impedancją potka. Moim zdaniem niepotrzebne i zbędne dmuchanie ma zimne.

[cezar504]

ok.dzięki jak to wszystko uruchomię to dam znać jak to działa.

[muda44]

Trochę czasu minęło ale w końcu udało mi sie przetestowac kilka wersji tych lamp.

Test był przeprowadzony na moim sprzęcie , płytach i moich preferencjach.

Uważam za zbędne opisywanie elementów toru bo test dotyczył porównania lamp względem siebie w konkretnym torze.

Nadmienię jedynie że DAC jest na TDA1541 a głośniki to ciepłe w brzmieniu Scan Speaki 18W8545 i zrównoważone ( neutralne ) D3004-6600.

Lampy:

Raytheon GTB o symbolach 280 6-39 - używane nie mierzone

GE GTA - D getter , szare anody - mierzone około 2800

GE GTB - D Getter , szare anody - mierzone około 81

Sylvania Baldwin GTB 1959r - niepewny pomiar ale 2700

Philips JAN 6SN7WGTA ECG - nieużywane

6H8C OTK O 1976r - nieużywane

 

Wtajemniczeni wiedzą o co chodzi w pomiarach ;)

 

Raytheon GTB - Najłagodniejsza lampa , zrównoważona najbardziej docieplona.

 

GE GTA - D getter - najlepsza dynamika , bas , wyraźnie podbita góra pasma . Ale najlepsza - najwyraźniejsza i najbardziej selektywna góra pasma .

 

GE GTB - D Getter - dynamika i bas minimalnie w tyle do GTA ale nie mają wybitej góry co dla jednych będzie zaletą a dla innych wadą.

 

Sylvania Baldwin GTB 1959r - gorsza dynamika od obu GE . Mniej ciepła niż Raytheon . Od środka pasma w dół coraz lepsza dynamika . W drugą stronę gorzej.

 

Philips JAN 6SN7WGTA ECG - odwrotność Sylvani. Tu dynamika polepsza się od środka pasma ku górze.

 

6H8C - lampa najbardziej przypominająca GE GTA ale bardziej sucha w całym paśmie od wszystkich . Bas lepszy od pozostałych ( podobny do GE GTB i gorszy od GTA ). Góra pasma lepsza od Sylvani i Philipsa. Środek nieco wycofany.

 

Jeszcze jedna sprawa. Miałem dwie pary GE GTB D getter. NOS i 90% sprawności. NOS brzmiał lepiej - wyraźniej z lepszą dynamika detalem , rozdzielczością itd.

 

W moim ( docieplonym ) systemie przez DACa i głośniki szukałem lamp z jak największa dynamiką i podbitą górą.

Padło na GE GTA. Jednak w wielu systemach będzie za ostra.

 

Dala tych co szukają zrównoważenia i ciepła - Raytheon

Duża dynamika i bas - GE GTB

Dla chcących poprawić dynamikę , wyrazistość od środka ku górze - Philips.

Dla chcących poprawić dynamikę , wyrazistość od środka ku dołowi Sylvania .

Kluchowaty , zmulony system z wypchniętym środkiem pasma - 6H8C.

 

Pomijając walory brzmieniowe...

Najlepiej wykonana lampa - 6H8C ( wykonaniem bije na głowę pozostałe ) , na drugim miejscu Sylvania Baldwin i dalej Philips , Raytheon.

Wykonanie GE kojarzy mi się z tandetą.

Przy czym podobają mi się świecące punkciki od góry w GE czy Raytheonach i 6H8C :)

 

No i fotki uczestników.

[Violet]

Wielkie dzięki za ciekawe porównanie.

 

Dodam od siebie, że radzieckie militarne NOS 6H8C (lata 80-te) na razie najbardziej przypadły mi do gustu.

[kazek680]

Cze

Widzę że podszedłeś metodycznie do tematu. Polemizowałbym z Ruskimi bo wersji od liku i nie można generalizowaś. Pomnij jednak że testowałeś średnią półkę i na placu boju pozostają 5962Red Basy, Ruskie Metalowe Basy, Szaraki,Ken Rady wojskowe, Stare TungSole . Ale to już wydatki rzędu kilkuset dolków za parkę.Ale fajnie że ktoś sili się na takowe porównania.

Serdecznie Pozdr

P.S.To jest odwieczna kwestia lampiarzy---- czy lampa za 200$ gra lepiej 10 razy od takiej za 20. Osobiście NIE

 

Cze

Violet i to jest właśnie to . Jeden lubi to drugi inne.muda44 wyraźnie sprecyzował co lubi i czego oczekuje od grajków. I to jest nafajniejsze w tym wszystkim

Pozdr

[muda44]

6H8C z opisem OTK nie wiem czym się różnią od innych zwykłych 6H8C ale uważam że jest to lampa mało doceniana.

Bo tania ?

I nie zachodnia ?

Budowa i wykonanie budzi respekt !

Brzmieniowo też się komuś może " wstrzelić "

Cena w tej chwili jeszcze śmiesznie niska.

...........................................

Opisane wyżej Sylvanie czy Philipsy nie są złymi lampami. Bo można odnieść takie wrażenie po tym co napisałem.

Starałem się opisać co WYRAŹNIE różni te lampy .

 

Kazek680 - nie kuś ;)

[cezar504]

Schemat poprawnie uzupełniłeś. Wychodzi dokładnie 232R :D i 58uF. Tyle, że w typoszeregu masz 220R i 240R, to już subtelne różnice. Elny na 16V wystarczą, weź 47 i 100u. Pamiętaj o R1 w zasilaczu - 820R lub 910R - na 2W.

dzięki za cenne rady w zasilaczu dałem 1k 3W na zasilaczu jest (pod obciążeniem)265V ,to drugie napięcie (napięcie pracy)jest na 132V.

pre działa rewelacyjnie mam tylko mały problem ,jak obniżyć wzmocnienie w tym pre.? a dokładnie chodzi mi o dopasowanie wzmocnienia do mojego GC 3xLM3886 na kanał

według tego schematu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[blomin]

dzięki za cenne rady w zasilaczu dałem 1k 3W na zasilaczu jest (pod obciążeniem)265V ,to drugie napięcie (napięcie pracy)jest na 132V.

pre działa rewelacyjnie mam tylko mały problem ,jak obniżyć wzmocnienie w tym pre.? a dokładnie chodzi mi o dopasowanie wzmocnienia do mojego GC 3xLM3886 na kanał

według tego schematu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

przeciez na wejsciu lamp masz wg. schematu potek a to jest niby jako preamp.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Sierpnia 2011 przez blomin

[cezar504]

przeciez na wejsciu lamp masz wg. schematu potek a to jest niby jako preamp.

nie rozumiem co do mnie piszesz.a tak na poważnie to naprawdę nie rozumiem.

to jest moja pierwsza przygoda z lampom,więc chyba trzeba mi wytłumaczyć (jak dziecku).

potrafię zlutować coś według schematu i tyle.a chciałbym się nauczyć,jak mi się uda to się szarpnę na lampową końcówkę mocy .

i nie rozumiem o co chodzi z tym "punktem pracy lampy"