Kondensatory KSF w CD Denon

[proximate]

Wiem że podobne tematy były omawiane. Zmieniłem wszystkie ceramiczne kondensatory za PCM61 kondensatory foliowe KSF i dźwięk stał się przyjemniejszy , pojawiły się pochowane dźwięki , przybyło przestrzeni , wysokie stały się aksamitne i przyjemne . Polecam bo naprawdę warto to zrobić . Adam

[Molibden]

No ogólnie foliowe. Zwłaszcza w LPF polecane są stryrofleksy KS/KSF czyli polistyrenowe, bardziej niz polipropyleny ze wzgl. na stabilność. Poza tym mają małą tolerancję. Napięcie zwykle 160V. Tylko skąd je brać? Trafiają sie okazyjnie.

[Jectiv]

W DCD-735 po PCM61 do końca toru też wymieniłem na styroflexowe. Przestrzeń i wybrzmienia poprawiły się wyraźnie.

[Jaro_747]

>Molibden, 23 Lut 2007, 22:45

 

>No ogólnie foliowe. Zwłaszcza w LPF polecane są stryrofleksy KS/KSF czyli polistyrenowe, bardziej

>niz polipropyleny ze wzgl. na stabilność. Poza tym mają małą tolerancję.

 

No nie tylko i nie przede wszystkim. Styrofleksy mają niską absorpcję dielektryczną i niską stratność

(również dla wyższych częstotliwości). Jedna uwaga: uważać przy lutowaniu - temperatura mięknięcia

polistyrenu to tylko ok. 100 st.C!

Ale wymiana WSZYSTKICH ceramików na styrofleksy to czysty overkill. Przy blokowaniu zasilania

styrofleksy czy inne foliowe wcale nie musza być lepsze, a nawet wręcz przeciwnie :-).

[Piotrek608]

no niestety Denonek w tanszych cd uzywa zwykych kondkw ceramicznych z zasady trzy wartoci 820pF,1000pF, oraz 200pF najwazniejszy jest ten 1000pF mozna wstawiac nawet MKT w jego miejsce 1000pf do 1200pf i to znacznie poprawia dzwiek tanszych cd Denona.

[Rambo]

Jaro_747 - a jakie jest Twoje zdanie na temat najlepszego blokowania pinów zasilających układy cyfrowe w cd. Dlczego np. Thorsten, GuidoTent stosują tam np. różne układy kondensatorów, w które wchodzi również kondensator polipropylenowy. Czy ma to uzasadnienie ? A czy również że tak powiem sposób zrobienia tego kondensatora foliowego będzie miał znaczenie i czy można mówić w tym wypadku o efekcie mikrofonowania? Czy efekt mikrofonowania wyklucza np. teflony w tym miejscu (niektórzy próbowali stosować tu teflony... dlatego odpowiedź jest ważna ;) ).

A.... może pójść jak Jocko Homo i włożyć tu np. kondensator murraty z dielektrykiem X7R np. 10-20 uF (to pytanie to żeby było trudniej).

Jak się mają do zestawy kondensatorów blokujących różne pasożytnicze rezonanse ?

Ufff... to tyle wymyśliłem. Jaro - do dzieła :)

[proximate]

Witam. Po zmianie kondensatorów w DCD-890 środek wygląda jak na zdjęciu, jeszcze na swoją kolej czekają wszystkie kondensatory elektrolityczne zasilania i kondensatory wyjściowe na MKP równolegle z 10nF KSF. Jeszcze dwa tygodnie i będzie wypas dla ucha. Adam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lete]

>proximate

 

Co to za wzmacniacze operacyjne w tych podstawkach? Wymieniales je sam, czy takie juz byly fabrycznie?

 

Pozdrawiam,

Lete

[proximate]

>Lete . Witam. To są jeszcze oryginalne które były w tym Denonie wlutowałem dopiero podstawki w ich miejsce za niedługo będzie to OPA2604, mam nadzieje że często omawiane istnienie koca przed kolumnami przy zwykłych wzmacniaczach również dostrzegę . Adam

[bartezzz]

Rzeczywiście Jaro_747 w jednym miejscu na zasilaniu testowałem małe MKC, KSF i dwa różne ceramiki. Zdecydowanie najczyściej było z jednym typem ceramika.

Ze względów brzmieniowych najlepiej jednak łączyć go z którymś z tych pierwszych.

[Molibden]

Proximate, widzę, że masz przy C4570 4x100 nF ceramiczne, przed wstawieniem OPA2604 wymień je na foliowe (np. 220n) i napisz czy jest poprawa, wydaje mi się, że będzie lepiej, a później spórbuj z tym nowym układem.

Skąd te styrofleksy? Ja miałem wyluty - zdobyczne z Amatora :D

[Jaro_747]

>Rambo, 24 Lut 2007, 09:54

 

Pytania dosyć zasadnicze i sporego kalibru :-).

Tak naprawde temat odsprzęgania zasilania jest według mnie (oprócz

oczywiście prowadzenia masy) najbardziej podatnym na błędy, spornym

i można powiedzieć ezoterycznym. Nie chcę broń boże uchodzić za jakąś wyrocznie,

zabrałem głos po to, żeby zwalczyć kilka pokutujących mitów.

Wymagania odnośnie kondensatorów blokujących zasilanie są dość specyficzne i

nieco inne od pozostałych. Nie przeszkadza nam niska stabilność temperaturowa

(bo jakie znaczenie ma fakt, czy blokuje 10 czy 11 nF). O dziwo nie przeszkadza nam

(w granicach rozsądku) stratność kondensatora. Spora jej wartość może być korzystna,

ponieważ tłumi pasożytnicze rezonanse.

Impedancja każdego kondensatora od pewnej częstotliwości zamiast dalej maleć

rośnie głównie ze względu na pasożytniczą indukcyjność.

Dla kondensatorów zwijanych (foliowych) wystepuje to wcześniej, dla warstwowych

później. Jak łatwo się domyślić dielektryki o sporym wsp. przenikalności mają tu naturalną

przewagę. Natomiast ich wady takie jak kiepska stabilność i spora stratność nie są

istotne.

Proszę spojrzeć na noty aplikacyjne opampów. Zasilanie zwykle jest blokowanie

elektrolitami + 100nF. W bardziej szczegółowych notach zazwyczaj podają, że ma to

być kondensator ceramiczny.

Mam gdzieś ciekawy artykuł o blokowaniu zasilania, próbuję go znaleźć i zeskanować.

[Rambo]

ok :), musimy, jeszcze uwzględnić gabaryty kondensatora i blokowanie możliwie na samych wyprowadzeniach odbiorników, czyli najlepiej żeby był tam smd (czyli odpowiedni druk, bez zbędnych doprowadzeń) oraz trzeba uwzględnić minimum impedancji, gdzie każdy typ a nawet wielkość pojemności ma inną w funkcji częstotliwości. Dlatego stosuje się zestaw kondensatorów np. tantal na niskie, no. 100 nF na wyższe i np 1nF na najwyższe RF.

Można też dodatkowo posłużyć się indukcyjnością, jednak trzeba uważać na wypadkowy rezonans takiego filtru.

Poza tym kondensator - jeśli foliowy - musi być tak zbudowany, żeby nie było efektu mikrofonowania, z tych powodów teflony raczej się nie nadają.

[Rambo]

Ps. no właśnie - dobrze że napisałeś o stratności, bo dominuje często odwrotny pogląd.

[proximate]

Witam. Teraz jestem po wymianie prawie wszystkich elektrolitów na FM I FC i kilku osconów . To jak teraz gra ten Denon to masakra . Zalew dzięków niesłyszanych wcześniej , wszystko jakby się poukładało i zyskało swoją pierwotną dynamikę . Poprawa jest nawet słyszalna przez moją żonę której "słoń nadepnął na ucho" . Te 100 nF jeszcze spróbuję zamienić na foliowe 220nF MKT . Styfofleksy KSF można kupić w dużym wyborze na www.rezystory.net , tam się zaopatrywałem . Pozdrawiam Adam

[Piotrek608]

Kurcze fajnie ze podaes linka musze sobie troszke dokupic tych 820nF bo mam na wykonczeniu.

[proximate]

Piotrek608 > Witam . Miałeś chyba na myśli 820pF :). Mam do Ciebie pytanie bo jesteś podobno dobrze zorientowany w Denonach . w DCD890 przy układzie CXA1372S jest kondensator bipolarny 10uF. Od czego jest on odpowiedzialny . Pozdrawiam Adam