Wasze ustroje.

[ASURA]

Ty to tak lubisz ludziom życie obrzydzać

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

W dniu 5.11.2023 o 11:13, Jacchusia napisał:

W dniu 4.11.2023 o 15:13, sir.jax napisał:

A Ty nadal nie kumasz, albo najzwyczajniej nie czytasz.

Oczywista oczywistość, nie kolego ja się tylko nie daje wciagać w czcze pogadanki, i czekam na odpowiedź dlaczego akustycy stosują panele akustyczne z poliuretanu skoro one zamulają dźwięk.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ty dalej nie czujesz bluesa!

Studia do nagrań muszą mieć żywą akustykę bo ładniej taki dżwięk brzmi  niż pogłos dodawany w ProToolsie stąd tylko niewielka ingerencja  ustrojami akustycznymi tak np. jak na tym wstawionym przez ciebie zdjęciu

Jest też wydzielona sekcja dla wokali co widać i tam niestety pogłosy, etc, zostają dodawane sztucznie

 

Ogólnie jak się nie zwraca uwagi to zależnie od oprogramowania w danym studio są bardziej naturalne pogłosy i mniej jednak jak się miało do czynienia z muzyką na żywo to mało sal ma takie stereotypowe pogłosy i są one bardziej losowe co do częstotliwości i długości czasu pogłosu dla konkretnych źródeł dźwięku ale to też trzeba się nauczyć słuchać i wychwytywać. Syntetyczne fortepiany czy inne instrumenty naśladujące w MIDI prawdziwe drogie instrumenty prawie doszły do perfekcji, można się na prawdę nabrać

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jacchusia]

3 godziny temu, ASURA napisał:

Ty dalej nie czujesz bluesa!

Bo tutaj nie o bluesie, tylko stwierdzeniu że panele akustyczne zamulają dźwięk.

18 godzin temu, bolo_senor napisał:

Tu nie logika potrzebna a wiedza i doświadczenie

Czyli panele akustyczne zamulają dźwiek?

18 godzin temu, bolo_senor napisał:

iut mają , jakieś tam częstotliwości na podraniczu wysokich i średnich są tłumione . 

Czyli cos jednak dają czy tylko zamulają?

-------------

Z tą wiedzą to trzeba wyjść na świat, nie kisić tylko na forum. Niech się akustycy dowiedzą że zamulają.

Przypomina bo pamiec to rzecz ulotna. Chodzi o stwierdzenie, ze panele akustyczne zamulają dżwięk.

Czyli bez panel jest lepiej bo nie zamula nikt...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

4 godziny temu, Jacchusia napisał:

Czyli cos jednak dają czy tylko zamulają?

A co znaczy zamulają ?

Jak jest mniej góry, to basu i środka pozostaje więcej i tyle.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Może rozmawiacie o róznych ustrojach, bo przecież różne są. Jedne pochłaniają określone pasmo, najczęściej średnio-wysokotonowe, bo to najłatwiej, a inne tylko rozporaszają dźwięk, w tym drugim przypadku o pochłanianiu nie ma mowy (może tylko w minimalnym stopniu, jak to mebel z drewienek), ale dzięki rozproszeniu nie ma pierwsszych odbić silnych a dźwięk bardziej przyjazny dla ucha, płynny taki - ale nie z pochłonięciem o kilka decybeli jakiegoś pasma. Ot i wszystko, testowanie nausznie u siebie. Jeśli pomieszczenie nie jest specjalnie jasne (często puste po prostu, z płytkami na podłodze itp.) to lepiej sprawdzą się rozpraszacze i niczego w dźwięku nie zepsują, imo.

[J4Z]

dB? W sumie nvmd.

Taki ustrój sobie sprawiłem. Nie muli. 🤘

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

8 godzin temu, pantagruel napisał:

w tym drugim przypadku o pochłanianiu nie ma mowy

Nie ma chyba w realnym świecie takiego materiału , zawsze jakaś część zostanie pochłonięta i zamieniona w ciepło.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

17 godzin temu, pantagruel napisał:

w tym drugim przypadku o pochłanianiu nie ma mowy (może tylko w minimalnym stopniu, jak to mebel z drewienek)

8 godzin temu, bolo_senor napisał:

Nie ma chyba w realnym świecie takiego materiału , zawsze jakaś część zostanie pochłonięta i zamieniona w ciepło.

 

w tym drugim przypadku o pochłanianiu nie ma mowy (może tylko w minimalnym stopniu, jak to mebel z drewienek) - cytuj całość, zamiast się wymądrzać i produkować niepotrzebnie

[Jacchusia]

19 godzin temu, bolo_senor napisał:

A co znaczy zamulają ?

Jak jest mniej góry, to basu i środka pozostaje więcej i tyle.

Zapytaj tych co tak twierdzą. Ja się próbuje dowiedzieć od jakiegoś czasu.

18 godzin temu, pantagruel napisał:

Może rozmawiacie o róznych ustrojach,

Nie. Padło konkretne stwierdzenie, ogólnie o panelach akustycznych, ze zamulają dzwiek.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

Godzinę temu, pantagruel napisał:

w tym drugim przypadku o pochłanianiu nie ma mowy (może tylko w minimalnym stopniu, jak to mebel z drewienek) - cytuj całość, zamiast się wymądrzać i produkować niepotrzebnie

Napisałeś że " nie ma mowy" a potem "może w minimalnym" , to sprostowałem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J4Z]

3 minuty temu, Jacchusia napisał:

Nie. Padło konkretne stwierdzenie, ogólnie o panelach akustycznych, ze zamulają dzwiek.

Grubo naginasz. Ktoś z Tobą jeszcze chce dyskutować ogólnie? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jacchusia]

Teraz, J4Z napisał:

Grubo naginasz. Ktoś z Tobą jeszcze chce dyskutować ogólnie? 

W sensie, ze to jest argument?

 

W dniu 30.10.2023 o 11:33, J4Z napisał:

W dniu 30.10.2023 o 07:11, zbyniu 360 napisał:

Wyluzuj i nie pisz jak nie masz potwierdzenia.!!!! Nie opowiadaj bajek bo nie wszyscy są tak naiwnni.

Kolego, sam żeś "przed chwilą" coś akustyki  "załapał", a teraz chcesz na siłę "pomagać" komuś, kto o to nie prosi? No, sorry, ale irytuje mnie takie zachowanie i nie czytanie lub nie rozumienie tekstu.

Ty tutaj kierujesz ruchem? 

Może się powstrzymaj od takich uwag, bo nie jesteś u siebie na chacie...

Nie wypisujcie głupot i nie róbcie z kogoś wariata, kto dopytuje o szczegóły i prosi o _dogadanie_ jakiegoś zwrotu.

bo jak się słyszy teksty o zamulaniu dzwięku przez panele akustyczne i o tych audiofilskich rozpraszaczasz wykonanych ze stropian ___robionego pod diabelskim ciśnieniem___ to człowiek pyta, bo sie chce czegoś nowego dowiedzieć. Mnie osobiści bełkot marketingowy, a te ogólniki niczym więcej nie są, nie zadawala.

Pomóż, ale nie bezczelnym ucinaniem rozmowy, tylko wyjaśnieniem tajemniczych zwrotów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J4Z]

32 minuty temu, Jacchusia napisał:

Ty tutaj kierujesz ruchem? 

Dlaczego pytasz? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J4Z]

W chacie to może ty mieszkasz. Głupoty ty wypisujesz. Pomagam chętnie normalnym osobom. A ucinać rozmowę będę kiedy mi się widzi. Przeważnie jak widzę że dalsza nie ma sensu. Właśnie to robię. Eloszka "chłopie" 👋

PS się.jax miał co do ciebie rację jednak xD

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Słuchaj nie wciskaj kitów bo jak masz goło w pokoju to nie pisz bzdur że nasz 0.4 poniżej 100hz pogłosu ba ja sam nie mam a nam więcej pułapek strojonych od ciebie i więcej  wszystkiego!!!!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

4 minuty temu, zbyniu 360 napisał:

więcej  wszystkiego!!!!!

Czego i Państwu życzę 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sir.jax]

7 godzin temu, Jacchusia napisał:

Nie wypisujcie głupot i nie róbcie z kogoś wariata, kto dopytuje o szczegóły i prosi o _dogadanie_ jakiegoś zwrotu.

bo jak się słyszy teksty o zamulaniu dzwięku przez panele akustyczne i o tych audiofilskich rozpraszaczasz wykonanych ze stropian ___robionego pod diabelskim ciśnieniem___ to człowiek pyta, bo sie chce czegoś nowego dowiedzieć. Mnie osobiści bełkot marketingowy, a te ogólniki niczym więcej nie są, nie zadawala

Odpowiedzi już padły wiele razy, tylko Ty nie czytasz, albo najzwyczajniej nie rozumiesz.

Przecież cały czas kierujesz się marketingowym bełkotem na temat piramidek. Tu kilku z nas miało swojego czasu piramidki i inne gąbki.

Czego nie rozumiesz? wielu tutaj udzieliło już odpowiedzi na przykładzie własnych doświadczeń. 

A ty dalej ciągniesz temat, tylko po co? 

Co chcesz udowodnić?

To, że jesteś niereformowalny, to już nawet tutaj koledzy się przekonali, czego wyrazem są delikatne sygnały, że mają ciebie dosyć. 

Masz naleciałości z wątku kościółkowego i zaczynasz pitolić dla samego pitolenia.

Bez sensu zresztą jak i tam na bocznicy.

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Listopada 2023 przez sir.jax

[zbyniu 360]

Nie lubię jak ktoś kłamie i wpierw innym!!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J4Z]

36 minut temu, zbyniu 360 napisał:

Słuchaj nie wciskaj kitów bo jak masz goło w pokoju to nie pisz bzdur że nasz 0.4 poniżej 100hz pogłosu ba ja sam nie mam a nam więcej pułapek strojonych od ciebie i więcej  wszystkiego!!!!!

A co Ty tak jak gumka z gaci wyskoczyłeś? 

Dobra trochę mnie wtedy poniosło. W sensie pomiary jakiś czas temu robiłem już i zapamiętałem że ogólnie mam koło 0,3s, a na subbasie 0,4s. Niedawno zrobiłem pomiar na dzwoniących standach (https://www.audiostereo.pl/topic/165050-bm-stand-opinie/?do=findComment&comment=6094389). Powtórzę sobie za jakiś czas na drewnianych.

Teraz mnie dojedziesz, bo się pomyliłem o 0,15s? 😱

Nie mam goło w pokoju. Skąd ten pomysł? I czego krzyczysz!? 😂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rpm]

W dniu 7.11.2023 o 00:14, J4Z napisał:

Focia 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Witaj J4Z-ie

Fachowiec od akustyki nie jestem ale ponoć lepiej jest akustycznie gdyby te górne półapki basowe stykały się z sufitem. Pionowo tak jak na zdjęciu. Czyli między dolne ,a górne musiałbyś coś podłożyć.

Pozdrawiam 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

2 godziny temu, J4Z napisał:

Dobra trochę mnie wtedy poniosło. W sensie pomiary jakiś czas temu robiłem już i zapamiętałem że ogólnie mam koło 0,3s, a na subbasie 0,4s.

Wykres słabo się nadaje do czegokolwiek , bo nie uwzględnia pogłosu w funkcji natężenia dźwięku. Inaczej rzecz ujmując - czym ciszej , tym mniejszy masz pogłos. 

Zmierz normalnie rew-em i na wodospadzie będziesz widział która f się wzbudza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Wykres słabo się nadaje do czegokolwiek , bo nie uwzględnia pogłosu w funkcji natężenia dźwięku.

Jak ty na to wpadles? Cos tu mieszasz

Czy np. T30 bedzie inne mierzac przy „natezeniu dzwieku“ 90dB i inne przy 70dB? Chyba nie pojales co ten wykres przedstawia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J4Z]

Mierzyłem rew-em, przy natężeniu 75db. Wodospadów nie ogarniam. Jeśli chodzi o charakterystykę (wykres spl), to bas mam jak morze podczas sztormu. Wydaje mi się, że bez kombinowania z subami i dsp lub dużymi strojonymi ustrojami nie ogarnę tego. Kolumny ustawiłem już najlepiej, jak tylko na to pozwala sytuacja. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Listopada 2023 przez J4Z

[sir.jax]

@xajas

Czy, aby dla T30 nie jest wymagany spadek o 30dB, tak jak T60 definiuje czas pogłosu dla spadku o 60dB?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

11 minut temu, J4Z napisał:

Mierzyłem rew-em, przy natężeniu 75db. Wodospadów nie ogarniam. Jeśli chodzi o charakterystykę (wykres spl), to bas mam jak morze podczas sztormu. Wydaje mi się, że bez kombinowania z subami i dsp lub dużymi strojonymi ustrojami nie ogarnę tego. Kolumny ustawiłem już najlepiej, jak tylko na to pozwala sytuacja. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Masz fajny pokój, te pułapki basowe w narożnikach nie pomogły na ten peak 48hz? 

Nie znam się na ustrojach pytam z ciekawości... 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J4Z]

16 minut temu, Ajothe napisał:

Masz fajny pokój, te pułapki basowe w narożnikach nie pomogły na ten peak 48hz? 

Nic, a nic, tylko pogłos w większości/tylko (?) na średnim i wyższym basie. 

2 godziny temu, rpm napisał:

Fachowiec od akustyki nie jestem ale ponoć lepiej jest akustycznie gdyby te górne półapki basowe stykały się z sufitem.

Nie słyszałem o tym. Może kiedyś pokombinuje, jak będę mieć wenę. Ktoś kojarzy tę teorię? 

Btw. Nowe "ustroje":

😅

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Listopada 2023 przez J4Z

[bolo_senor]

6 godzin temu, xajas napisał:

Czy np. T30 bedzie inne mierzac przy „natezeniu dzwieku“ 90dB i inne przy 70dB? Chyba nie pojales co ten wykres przedstawia.

Możliwe że będzie , a napewno w niektórych przypadkach , w końcu masz więcej energii i nie wszystko może zostać pochłonięte , część się odbije. 

Za przykład weź echo i pusty pokój , czym klaszczesz głośniej tym masz dłuższy czas pogłosu bo jest więcej odbić. Do pewnego poziomu głośności echa nie słychać.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Nie, nie bedzie.

Mysle ze nie zrozumiales sensu powyzszego pomiaru czasu poglosu.

Ten pomiar pokazuje ile czasu trzeba, by poziom glosnosci odbic obnizyl sie (zostal pochloniety) o okreslona zdefiniowana ilosc dB:

T60 -> o 60dB  (np. z 90dB na 30dB albo z 100dB na 40dB)

T30 -> o 30 dB (np. z 90dB na 60dB albo z 70dB na 40dB) 

T20 -> o 20dB (np z 80dB na 60dB albo z 100dB na 80dB)

Czyli wartosc absolutna wyjsciowego "natezenie dzwieku" i czas na osiagniecie poziomu glosnosci echa, ktorego juz nie slychac nie odgrywa zadnej roli. Co sie  liczy to zdefiniowaana roznica (60dB, 30dB, 20dB) i czas na osiagniecie tego spadku/roznicy! 

 

Pamietaj ze w warunkach domowych prog sylszalnosci jakichkolwiek sygnalow (muzyki czy poglosu) bedzie w okolicy 30dB, bo to jest typowy podstawowy poziom szumow w domu (ale rozny dla roznych pomieszczen, inny u mnie w piwnicy, a inny u kogosc w bloku przy ulicy). Czyli jesli sluchasz muzyki przy 90dB, to masz czas na spadek poglosu z 90dB na 30dB, czyli o 60dB, a jesli sluchasz tylko 70dB to masz czas na spadek z 70dB na 30db, czyli o 40dB. Czyli zpelnie inny. Podawanie takich czasow pomiaru jako parametr akustyki pomieszczenia jest bez sensu, bo ciagle sie zmienia, zarowno z poziomem odsluchu jak i poziomem podstawowych szumow pomieszczenia

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Listopada 2023 przez xajas

[xajas]

7 godzin temu, sir.jax napisał:

@xajas

Czy, aby dla T30 nie jest wymagany spadek o 30dB, tak jak T60 definiuje czas pogłosu dla spadku o 60dB?

 

W praktyce osiagniecie T60 jest trudne, gdyz typowe szumy podstawowe sa w okolicach 30dB, wiec musial bys dokonywac pomiarow na poziomie wyzszym niz te 30dB + 60dB, czyli bardzo glosno. 

Dlatego wprowadzono bardziej realistyczny / praktyczny miernik ze spadkiem o 20dB albo o 30dB, bo wtedy nawet przy poziomie pomiaru rzedu 70-80dB pozostajesz znacznie powyzej poziomu szumow pomieszczenia

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Listopada 2023 przez xajas

[xajas]

BTW.
Jesli nie widzimy legendy do pomiaru (albo opisu), nie wiemy o ktory pomiar chodzi. Przyklad

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ale sadzac po kolorze J4Z przytoczyl T30

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )